HYÖTY/HAITTA

[JP666]

Elikkä minkälaista hyötyä me saadaan muista armeijoista

Wales:

HURTAT: saadaan pieni pätkä riviä lisää, eivät osaa olla oikein passiivinen ryhmä parhaimmillaan kun ottavat rynnäkkö aloitteet. jos ne jää paikalleen ne nuohotaan keihäällä. on oma kohtasta kokemusta.

CORONA: isot kilvet, mutta pieni porukka. nähtävästi voisivat olla rivin ihan laitinmaisin ryhmä jos kerran tykkäävät olla raskaan vieressä

MUERTE: omistavat paljon heittokeihäitä ja kivasti panssaria. kokenut ryhmä, tietää mitä tekee

POHJAN VÄKI: omistavas jousia ihan mukavast.....


Englanti

KORPIT: voivat tukea jotain isompaa ryhmää rivissä. en oikein muuta osaa sanoa.

NA GALL: no tota ei ole kilpiä mutta omistavat käsittääkseni panssaria.... en oikein keksi mitään heille, kilpirivin takana toimiva kööri .

PIKARDIAN: tuli tuki ryhmä


TURA: agresiivinen kööri joita on aika mukavasti. Toimivat hyvin linjassa.


Skotlanti:

PERKELE: Iso linja jyrä, hyvä määrä keihäitä

WANAINMAA: hyvä härö porukka.... käsittääkseni aikapaljon nuoria/uusia sotureita.

POSSUT: jousia aika mukavasti.... varsiaseita ja nytten jopa panssariakin

TOOSA NUUSKA: pieni tuttu skirmaus ryhmä. vieläkin varmaan niitä 2h....

HERRASMIEHET: pieni.... käsittääkseni joku sikinteri poppoo...

Palkkasoturit:

TAKAVASARA/ULFNAR Keskikahvasia kilpiä kokonais määrä on päälle 20. Ulfnarin porukka omistaa panssaria aika hyvin ja osaavat toimia linjassa ja kykenevät skirmaa.

SPARTALAISET falang taistelu tyyliä käyttävä ryhmä vahvuus noin 15 ei mitään hajua miten toimii rivissä, luultavasti huonosti....

LESKENTEKIJÄT: pieni pätkä linjaa lisää. pitävät myös panssaria päällä jos en väärin muista




En kaikkia ryhmiä jaksanut laittaa, ei millään pahalla heitä kohtaan. katsoin vain nämä kaikista olellisimmiksi ryhmiksi.

[Peltokorppi]

CORONA: isot kilvet, mutta pieni porukka. nähtävästi voisivat olla rivin ihan laitinmaisin ryhmä jos kerran tykkäävät olla raskaan vieressä

En luottaisi tarpeeksi jotta reunaan pistäisin ainakaan ilman muun ryhmän tukea. Minusta meidän kannattaa panostaa erityisesti reunoihin. Sen siaan esim muerten tukemana voisi reunaa pitää hyvinkin.

Linja tappelussa jos päästään skotlannin kanssa rähisemään niin vasempaan laitaan perkele toiseen meiän armeijja ja keskelle loput niin olala.

[olho]

En luottaisi tarpeeksi jotta reunaan pistäisin ainakaan ilman muun ryhmän tukea. Minusta meidän kannattaa panostaa erityisesti reunoihin. Sen siaan esim muerten tukemana voisi reunaa pitää hyvinkin.

Linja tappelussa jos päästään skotlannin kanssa rähisemään niin vasempaan laitaan perkele toiseen meiän armeija ja keskelle loput niin olala.

Katselin tossa just noita lukuja ja ryhmiä ja reunat on meidän etu, ei ongelma. Meillä ei ole mitään mahdollisuuksia ottaa edestäpäin kaikkia kolmea Yorkin ryhmää, joten turha edes miettiä miten sen tekisi. Pistää Kuolan ja pari muuta eteen kuolemaan ja lopuilla sumputtaa. Tietystihän tuo on itsestäänselvyys, mutta jos mietit parastaa tapaa voittaa vihollinen linjassa taistellessa, niin tuskin siitä ainakaan voittoa tulee vaikka miten noita pyörittelet.

[JonTzu]

Maahinkainen haluaa aina olla reunassa, jos mahdollista. Rutto ja mini-Rutto kaverinaan. Kuola tukenaan. Me teemme armeijana energisen voittorullauksen, liittolaiset blokkaavat toisen laidan?

[goblintaikuri]

Pistää Kuolan ja pari muuta eteen kuolemaan ja lopuilla sumputtaa. Tietystihän tuo on itsestäänselvyys, mutta jos mietit parastaa tapaa voittaa vihollinen linjassa taistellessa, niin tuskin siitä ainakaan voittoa tulee vaikka miten noita pyörittelet.

Anteeksi Sir mutta tässä vaiheessa taidamme siirtää taktikoinnin taakan pois harteiltanne.

[Mahti]

Kuolan kaltaisen kurinalaisen, kookkaan ja tehokkaan ryhmän syöttäminen tykinruokana johonkin lihamyllyyn on täysin älytöntä. Siihen kun kykenee vähän huonompikin porukka. Ei meidän porukka ole luonteeltaan mitään passiivista vastaanottavaa läskiä. Meidän ajatusmalli on aina ollut painaa vihollisesta läpi lujaa ja vauhdilla. Kun sitä hommaa päästään tekemään, ollaan vahvimmillaan.

[Peltokorppi]

Kuola ja monet muut ryhmät voivat huokaista helpotuksesta sillä tiedolla että niin rakas kun jousiampujamme meille onkin pidämme taktikoinnin rutoj johtajiston nöyrissä käsissä.

[horsesarse-]

Oletan että olhon visio, jossa Kuola jätetään yksin vihollisen eteen, kun 40 maahinkaista koukkaa ja välttelee rivissä taistelua ei pidä paikkaansa. Sen sijaan Jontzun näkemys (?), että koukkaus suoritetaan armeija tasolla ja Maahinkaisestakin suurin osa on linjojen kohdatessa tukemassa muita ryhmiä ja noin 10-15 soturia aloittaa rullaamisen, johon linjataistelun voitettuamme (tottakai) koko armeijamme ottaa osaa. Nimittäin olemme käytännössä testanneet, että ihan kaksinkertaista ylivoimaa vastaan emme pärjää. 1,5 kertaista vastaan voimme pärjätä, joten olisi hyvä että maahinkaisten linja alkaa siitä mistä kuolan linja loppuu, ettei meitä päästä kiertämään ylivoimalla selkään.

[ZamboNet]

Jos minä joudun maahinkaisen joukoissa välttelemään taistelua, niin olen päätynyt väärään porukkaan ja pitää tehdä viimehetken joukkuemuutoksia Onneksi olen aika varma, että näin ei ole ja maahinkainen joutuu (pääsee!) kunnon myllytyksen keskelle niinkuin yleensä.

[JonTzu]

Jos minä joudun maahinkaisen joukoissa välttelemään taistelua, niin olen päätynyt väärään porukkaan ja pitää tehdä viimehetken joukkuemuutoksia Onneksi olen aika varma, että näin ei ole ja maahinkainen joutuu (pääsee!) kunnon myllytyksen keskelle niinkuin yleensä.

Eiköhän tämän armeijamme ihanuus ole että kaikki porukat haluavat päästä tekemään selvää jälkeä niistä eteen jääneistä raukoista nopeasti ja tehokkasti. Toimintatavasta on soma yhteisymmärrys!

(Jousimies on tukimies, menette edeltä harventamaan, ammutte pätkimisen aikana keihäät/hilparit pois ja tulette perässä, kyllä se siitä.)

[olho]

Taas täällä poljetaan kaaosjumalten tahtoa!

Okei... Uusi ehdotus: Laitetaan liittolaisarmeijat nätiksi yhden paksuksi riviksi Kuolan eteen. Näin Kuola välttyy hetkellisesti tappioilta, mutta kaaosjumalat pysyvät tyytyväisinä. Suuriin voittoihin tarvitaan suuria uhrauksia ja suuriin uhrauksiin tarvitaan paljon porukkaa uhrattavaksi!

(Jousimies on tukimies, menette edeltä harventamaan, ammutte pätkimisen aikana keihäät/hilparit pois ja tulette perässä, kyllä se siitä.)

Voin jo kuulla kuinka nuoleni iskevät julmalla voimalla vihollisen panssareihin, pelkästään tullakseen huomioimatta ja sen jälkeen tallotuksi.

PS. SOS:in jäsenmääräksi muuten vahvistui 27. Ellei Rämä jää 40 mieheen, me tulemme olemaan pahasti alakynnessä. Onko siihen liittyen ajatuksia?

[Mahti]

Nostoväkeä saa syöttää niin paljon kuin haluaa. Yksi hyvä panssaroitu mies vastaa kahta tai kolmea kehnosti varustettua aloittelijaa. Ei tässä olla rankasti alakynnessä, 10-15 taistelijaa omien laskujeni mukaan maksimissaan, kun kuolan vahvuus on kuitenkin yli 30.

Liittolaisarmeijoiden mielivaltaisesta sijoittelusta ajatellessa kannattaa muistaa, että siellä ei välttämättä kaikkien suunnitelmana ole toimia meidän voittoa edesauttavina lihakilpinä.

[N.Hirvelä]

HERRASMIEHET: pieni.... käsittääkseni joku sikinteri poppoo...

[

Nuo ovat ylöjärveläisiä, muutama ollut galeneissa Sotahuudossa, eivät treenaa, joten eivät osaa myöskään kauhean hyvin tapella. En siis usko että ne pystyvät mitenkää vaikuttamaan taisteluun.
Voin kertoa että goblinit tekee pahempaa jälkeä kuin nämä taistelussa.

Wanainmaalla on melkein kaikki uutta porukkaa, mutta siellä on kai pari kokenutta mukana.

Korpit olivat viime vuonna ainakin kevyillä varusteilla, eivätkä uskaltaneet tulla päälle, omalla puolella siis ovat varmaan hyviä pidettämään porukkaa, mutta vastapuolella ne on helppo ottaa pois pelistä keihäillä jos on aikaa.

Tuossa nyt muutama huomio jota tiedän.

[Kantti]

Kuolaa ei koskaan tulla syöttämään lihamyllyyn (mitä käsittääkseni Rämä yritti maahinkaiselle menestyksekkäästi 2007 kerta tosiensa jälkeen?). Te olette siihen aivan liian hyviä ja arvokkaita.

[JonTzu]

Kuolaa ei koskaan tulla syöttämään lihamyllyyn (mitä käsittääkseni Rämä yritti maahinkaiselle menestyksekkäästi 2007 kerta tosiensa jälkeen?). Te olette siihen aivan liian hyviä ja arvokkaita.

Ihania poikia ovat, ei anneta mitään tuollaista tapahtua heille. Hyvänä pidetään niin että pääsevät tulosta tekemään.

Vuotta 2007 en kommentoi muuten kuin että silloin koukkaukset tehtiin 100 metrin päästä ja yhteinen linja jäi haaveeksi. Maahinkaisena taistelimme myös liki huonommin kuin koskaan koska jouduimme rivitaisteluyksiköksi. Metsässä tuli tulosta silloinkin, päästiin hajottamaan vihollisen pakkaa...

[JonTzu]

Kaikki näyttävät luulevan keskusteluissa että olemme raskasta linjalihaa. Ei korjata virhekäsitystä!

[Kantti]

Erinomainen huomio Jontzulta. Olemme jo niskan päällä, jos vastustaja on valmistautunut henkisesti tiukkoihin linjataisteluihin armeijaamme vastaan, mutta saakin kerta toisensa jälkeen vastaansa linjassa liittolaisarmeijamme (jos sitäkään) ja muutoin ainakin maahinkaisen tutummassa avorivimuodossa laidalla.

[Automaattinen]

On muuten tosi tämä!!

Miten me hyödynnetään tätä? Onko tuolla toisaalla ehdottamani irtautuva tai jaettava Maahinkainen suuntana, vai mennäänkö jollain häröpallopuoliskirmaajajyrääjä sakilla?

Itse näkisin mieluusti tän aluksi muotoa ottaneen jaon linjaan ja skirmaajiin kentällä käytännössä. Rivin pitäisi vaan vielä pystyä irtautumaan melko nopeasti ja vastaavasti pistämään rivinsä kasaan yhtälailla nopeasti jos tästä haluaa kaiken ottaa irti.

Rivillä en tarkoita paikallaan tapittavaa linjaa joka ei siitä liiku jos ei taivas putoa, vaan enemmänkin sellaista aktiivisesti mättävää Maahinkaisriviä mitä olimme ainakin 2006.

Kommentteja?

[Kantti]

Miten me hyödynnetään tätä?

Kieltäytymästä taistelemasta tiiviinä linjana/rivinä jos siihen on suinkin maaston tai tavoitteiden puolesta mahdollista?

Eikö Kuolakin ole parhaimmillaan jyrätessään kurinalaisuudellaan ja tappavalla konseptillaan armotta yksittäisen ryhmän eikä suinkaan jäädessä tiukassa rivissä puristukseen rynnivien kilpien alle?.

Jos tavoitteet lainkaan antavat myöten (eli emme joudu puolustamaan kapeikkoa tai tiettyä henkilöä), niin levittäydytään laajemmalle, ei jäädä päärynnäkön alle, vaan haetaan välittömästi molempia kylkiä. Vaarana tosin, jos vastustaja keksii tämän jossain vaiheessa, että kasaavat vahvuutensa nopeasti jompaan kumpaan laitaan ja pakenevat toista niin, että saavat paikallista ylivoimaa. No, se vain tähdentää sitä, että tuo häröpalloutuminenkin tarkoittaa jatkuvassa kontaktissa olemista, jotta vastustajan olo on vaikea ja painopisteiden siirto mahdotonta.

Eikä mikään kai estä meitä tekemästä taas 2006:sia ja hyökkäämästä päättäväisesti silloinkin, jos jotain on käsketty puolustamaan...

[Automaattinen]

Olen valmis komppaamaan tätä!

Juu, kyllä tämä kuullostaa aivan suunnitelmalta. Eli vedetään hitusen irtautuvampaa linjaa ja painetaan päälle sieltä missä vihollinen on mennyt avaamaan linjaansa sopeutuakseen meidän "linjaamme".

[Kantti]

Ja jos vihollinen kieltäytyy avaamasta riviään ja jää ihmettelemään, syödään rivi päädyistä alkaen.

[ZamboNet]

Täytyy kuitenkin ottaa huomioon se fakta että kaikki vastapuolen taktikot tietätävät, että maahinkainen lähtee aktiivisesti hakemaan ratkaisua laidasta. Tähän luultavasti myös vastataan, joten herääkin kysymys kuinka toimimme kun laidassa vastaan asettuu ylimitoitetun jykevä rivitolppa (vrt. yksikkö joka passitettiin veljeksiä vastaan viime sotahuudossa), joka olisi pakko murtaa että riviä päästään rullaamaan? Pitäisikö tässä tapauksessa olla hyökkäämättä ja antaa muun armeijan tehdä tulos muualla, kun maahinkainen pitää tolpan passissa toisessa laidassa?

[Mahti]

Ehdottomasti kyllä. Miksi hakata päätään mäntyyn väkisellä, jos tietää ettei se tuota tulosta?

Suunnitelmia pitää kyetä muuttamaan lennosta, jos on ilmeistä etteivät ne voi toimia. Maahinkainen voi myös tehdä vihollisen elämää hankalaksi sijoittumalla päärivin taakse, josta se pongahtaa vasta melkoisen viime tingassa paikalleen. Silloin on vihollisen hankalaa laittaa tolppaa vastaan, kun ne eivät voi tietää ryhmän lopullista sijoittautumista (vasen vai oikea laita?) etukäteen.

[Kantti]

Ehdottomasti kyllä. Miksi hakata päätään mäntyyn väkisellä, jos tietää ettei se tuota tulosta?

Suunnitelmia pitää kyetä muuttamaan lennosta, jos on ilmeistä etteivät ne voi toimia. Maahinkainen voi myös tehdä vihollisen elämää hankalaksi sijoittumalla päärivin taakse, josta se pongahtaa vasta melkoisen viime tingassa paikalleen. Silloin on vihollisen hankalaa laittaa tolppaa vastaan, kun ne eivät voi tietää ryhmän lopullista sijoittautumista (vasen vai oikea laita?) etukäteen.

Ilman muuta meidän pitää vain odottaa (aktiivisesti, häiriten, tilaisuuden tullen taistellen), jos saamme sidottua riittävän (paljonko se olisi, meitä kuitenkin on yli 40?) ison joukon passiiviseksi suojaamaan itseään raivoltamme.

Ja tuo Maahinkainen takana voi joissain olosuhteissa olla ihan parhautta, etenkin, jos ekoista skenuista käy ilmi, että vihollinen kyttää Maahinkaisen sijoittautumista. Silloin pitää olla vain tarpeeksi selvä pelin henki omilla, että Maahinkaiselle tehdään räväkästi tilaa sovittuun paikkaan, jotta paikka saadaan valittua mahdollisimman myöhään (ettei vihu ehdi reagoimaan) ja ettei Maahinkaisen siirtyminen kontaktiin hidastu. Yleisesti nimittäin kaikenlaiset rivin takana kykkimiset johtavat helposti siihen, että ei olekaan kontaktin (tai siihen rynnäköinnin) alkaessa siellä, missä pitäisi, vaan kriittiset 10 askelta jäljessä.

[Kantti]

Täytyy kuitenkin ottaa huomioon se fakta että kaikki vastapuolen taktikot tietätävät, että maahinkainen lähtee aktiivisesti hakemaan ratkaisua laidasta. Tähän luultavasti myös vastataan, joten herääkin kysymys kuinka toimimme kun laidassa vastaan asettuu ylimitoitetun jykevä rivitolppa (vrt. yksikkö joka passitettiin veljeksiä vastaan viime sotahuudossa), joka olisi pakko murtaa että riviä päästään rullaamaan? Pitäisikö tässä tapauksessa olla hyökkäämättä ja antaa muun armeijan tehdä tulos muualla, kun maahinkainen pitää tolpan passissa toisessa laidassa?

Yksi vaihtoehto olisi sopia ennakolta joku kuvio tällaisen varalle. Jos tolppa on niin jykevä, ettei Maahinkainen murra sitä, eikä jostain syystä sitä voida vain kiertää (ja lähettää Ruttoa selkään), toimisiko seuraava: Maahinkainen siirtyisi äkisti keskemmälle hakemaan ratkaisua väkisinkin heikommaksi jääneestä rivistä ja esim. Ruton erittäin pahamaineiset jullit pidättelemään sitä rivitolppaa. Ruton maine saattaisi olla tarpeeksi, että pidättelemään määrätty väki jäätyisi, eikä hakisi häiritsevän isolla ylivoimalla Ruttoa alas, vaan antaisi sitten meidän muiden takoa riviä ruttuun ensin.