Sohukelpoiset boffinuolet ja niiden kantama/tarkkuus?

Bunkka-pop · Viesti Kirjoittaja **Bunkka-pop** » Keskiviikko, 11.02.2009 15:19

Kohtuu kokeneena jousiampuajana Sotahuudosta kuullessani ajattelin että sinne on kyllä pakko ottaa jousi mukaan. Tätä ideaa aika lailla lannisti se, kun luin Sohun nuolten turvavaatimuksia. Edellisesä boffiporukassa meidän monta kertaa lievemmin pehmustetutkin nuolet (ja jäykemmällä jousella ammuttuna) aiheuttivat harmaita hiuksia huonon kantaman ja kehnon tarkkuuden takia. Voin vain kuvitella kuinka melee ase loppuen lopuksi jousi on sohussa.

Joten, haluaisin kysyä kaikilta jousta Sohussa käyttäneiltä, että kuinka hyödyllinen kyseinen kapistus edes on siellä? Ja jos olette itse tehneet nuolet, niin oletteko käyttäneet joitain kikkoja kantaman & tarkkuuden maksimoimiseksi?

Ja nuoliin liittyen vielä kysymys boffinuolien spinetyksestä. Itse olen aina tarkastanut nuolen spinen liittämällä kärjen nuoleen ja ilman sulkia ammuskellut niitä nuolia n.10m päästä seinään, ja valinnut suoriten lentäneet varret. Näinhän ei voi boffinuolilla tehdä, kun mokomat eivät tahdo jäädä seinään kiinni ; P. Joten voisiko sellainen kikka toimia että aihioon kiinnittää keskimäärin samanpainoisen kärjen kun mitä pehmusteet ja teippi+bluntti yhteensä lisää nuolen kärkeen painoa, ja testata spine yllämainitulla tavalla?

Viesti Kirjoittaja **saloneju** » Keskiviikko, 11.02.2009 16:21

Ihan oikeassa oot, tehokas kantama boffonuolella nykyisillä säännöillä on maksimissaan ehkä kahteenkymmeneen metriin asti. Hyvillä nuolilla ja hyvällä jousella saa toki pidemmälle lentäviä nuolia, mutta niiden ampuminen alkaa olemaan jo aika epäolennaista taistelutehon kannalta. Eli siis boffosotimisessa jousten merkitys on toki vähän erilainen kuin mitä se olisi oikeassa sodassa.

Se, mihin uskoakseni bofferijousta ainakin näiden menneiden neljän vuoden kokemuksen perusteella kannattaa käyttää, on melko läheltä oman linjan takaa ja sivustoista vastustajan rivistöön ampuminen ja vihollisosastojen häirintä flänkeissä ja selustassa. Jousella on yllättävän paljon pelotevaikutusta varsinkin aloittelijaporukoihin, mutta sen lisäksi pääasiallinen funktio on männävuosina kaiketi ollut vastustajan varsiase- ja keihäsmiesten tappaminen. Jousi on kaikista yleisistä aselajeista ehdottomasti se, jolla saa vähiten puhtaita tappoja, jos niitä alkaa laskemaan, mutta samalla jousi on kaikkein paras ase hoitelemaan strategisesti tärkeitä yksittäisiä vihollistaistelijoita.

Uskaltaisin väittää että spinettäminen mitenkään sen tarkemmin on boffonuolilla vähän turhaa hommaa. Tauluammunta ja taistelujousiammunta poikkeaa todella olennaisesti toisistaan. Bofferinuolten kantamilla varren kierous (muuten kuin silmämääräisesti tarkastettuna) on mun nähdäkseni jokseenkin epäolennainen asia. Kuka tahansa oppii ampumaan muutamassa tunnissa hyvällä opastuksella pään tai keskivartalon kokoiseen maalitauluun edes kohtalaisilla boffonuolilla, mutta ehdottomasti enemmän merkkaa pelisilmä, joka tulee vain sillä että ottaa jousen matseihin. Mutta eipähän toki varmasti hyvistä varsista ole haittaa siinä asiassa, itse en ole tosin koskaan jaksanut uhrata ajatusta aiheelle lukuunottamatta sitä silmämääräistä katsomista. Sillä pääsee musta juuri niin pitkälle kuin tässä hommssa on olennaista.

Pahistonttu · Viesti Kirjoittaja **Pahistonttu** » Keskiviikko, 11.02.2009 18:45

Mitä huolellisemmin muotoilee nuolen kärjen, sen paremmin se lentää, varren kierous on vaikutukseltaan mitätön verrattuna kärkeen. Kuten tuossa jo todettiinkin tehokas ampumaetäisyys on todella lyhyt, mutta kuitenkin yli keihään (jopa heittokeihään) kantaman jolloin ampujalla on mahdollisuus olla vihollisen kantaman ulottumattomissa mutta silti aiheuttaa sille tappioita. Varsiaseet, keihäät, jousiampujat sekä sotakonemiehistöt ovat jousiampujan ykköskohteita.

Bunkka-pop · Viesti Kirjoittaja **Bunkka-pop** » Keskiviikko, 11.02.2009 19:48

Jotenkin tuli sellainen tunne että tuo nuolen "spine" oltaisiin nyt väärinkäsitetty, kun aloitte aihion suoruudesta puhumaan? Siis spinehän meinaa aihion joustavuutta, noin lyhyesti.

Mutta siis, suosittelisitteko jousen tuomista Sohuun jos kokemusta ampumisesta löytyy?

Heittäisin vielä kysymyksen mikä on jäänyt hieman epäselväksi nuolien säännöistä. Niissä sanotaan että puuaihiot pitää teipata kauttaaltaan sälöytymisen estämiseksi. Meinaako se siis sitä, että aihio pitää peittää teipillä kokonaan, ettei yhtään puuta jää paljaaksi?

ipa · Viesti Kirjoittaja **ipa** » Keskiviikko, 11.02.2009 20:47

Kannattaa tosiaan tulla jousen kanssa vasta, kun osaa oikeasti ampua sillä eikä vain suhaise minne vain nuoli sattuu lentämään.

Kokonaan peitettynä teippi ei nuolen katketessaan päästä säleitä lentämään ympäriinsä, vaan pitää ne sisällään, jolloin silmien puhkoontumisen ja haavojen syntymisen vaara on paljon pienempi.
Eli aihion kokonaan teippaus on vaan hyvästä.

Bunkka-pop · Viesti Kirjoittaja **Bunkka-pop** » Keskiviikko, 11.02.2009 23:01

Joo kyllä (omasta mielestä ainakin) taitoa löytyy jousella, tässä miettiin vaan että kannattaako mokomaa ottaa mukaan, että onko siitä enemmän hyötyä kuin haittaa. Jos kantama on surkea ja tarkkuus kehno, niin sittenhän jousi ja nuolet on vaan tiellä kun siellä mettässä pomppii. Olisikin ehkä mukavaa kuulla myös että miksi jousi kannattaa ottaa mukaan, ja miksi ei (hyvät & huonot puolet)

Falcata · Viesti Kirjoittaja **Falcata** » Keskiviikko, 11.02.2009 23:07

Jos haluat mättää ja saada kunnolla tappoja niin varsiaseet tai kilpi+miekka on huomattavasti parempi vaihtoehto. Jos taas haluat välttää lyödyksi tulemista, juosta paljon ja turhautua kun panssarimörkö ei edes huomaa hienoa osumaasi niin jousi voi olla oikea valinta. Toisaalta kans tietty kunnon headshot on todella antoisa. Pääasiassa jousen kanssa taisteleminen tarkoittaa linjojen sivuilla kiertelyä ja vihollisen skirmish-yksiköiltä karkuun juoksemista. Onhan jousen kanssa tietty oma fiiliksensä. Jos jousi tuntuu hyvältä niin mikä ettei.

Viesti Kirjoittaja **JonTzu** » Keskiviikko, 11.02.2009 23:09

Bunkka-pop kirjoitti:Joo kyllä (omasta mielestä ainakin) taitoa löytyy jousella, tässä miettiin vaan että kannattaako mokomaa ottaa mukaan, että onko siitä enemmän hyötyä kuin haittaa. Jos kantama on surkea ja tarkkuus kehno, niin sittenhän jousi ja nuolet on vaan tiellä kun siellä mettässä pomppii. Olisikin ehkä mukavaa kuulla myös että miksi jousi kannattaa ottaa mukaan, ja miksi ei (hyvät & huonot puolet)

En voi puhua jousten puolesta mutta minut on torpedoitu tarkalla ja nopealla ampumisella kerta toisensa jälkeen Sotahuudossa. Viime kesänäkin tämä tapahtui pari kertaa tilanteissa joissa ilman sitä ovelaa jousimiestä olisin päässyt laittamaan väkeä poikki ja pinoon urakkahommana tuosta vaan. Että joku niitä osaa käyttää ja kykenee ottamaan niistä hyödyn irti.

Mahti · Viesti Kirjoittaja **Mahti** » Keskiviikko, 11.02.2009 23:22

Rivissä miekka+kilpimies saa varmasti kynysemmin tappoja kuin kunnollinen asiansa osaava jousimies. Hyvät jousimiehet ovat erittäin vaarallisia varsiasemiehille, huonot jousimiehet ovat lähinnä tiellä.

Pahistonttu · Viesti Kirjoittaja **Pahistonttu** » Keskiviikko, 11.02.2009 23:51

Eli lyhyesti ilmaistuna: Ota se jousi mukaan. Tosin sen lisäksi kannattaa ottaa myös miekka ja kilpi, tai vaikkapa keihäs, enempi parempi.

Bunkka-pop · Viesti Kirjoittaja **Bunkka-pop** » Torstai, 12.02.2009 00:17

Pahistonttu> Joo, tarkotuksena ois ottaa myös glaive mukaan. Tosin varmaan glaiven, jousen ja parinkymmenen nuolen kanssa on kohtuu paljon kantamista, sitten itse tappelun aikana = P

Siitä päästäänkin siihen, että mites on jousiampujat kanniskelleet nuoliaan mukana? Kun nuo boffokärkiset eivät oikein viiniin mahdu. Ja koska säännöissä seisoo että nuolen saa ampua kerran vaan skenen aikana, niin niitä varmaan kannattaa varata kohtuu riittoisasti mukaan ettevät heti ehdy?

Kiitos kaikille vastanneille!

Gordon · Viesti Kirjoittaja **Gordon** » Torstai, 12.02.2009 00:21

http://www.kuskelin.net/sh08/pages/DSC_0828.htm
tuollaiseen näytti mahtuneen aikas runsaasti niitä.

Bunkka-pop · Viesti Kirjoittaja **Bunkka-pop** » Torstai, 12.02.2009 00:30

Gordon kirjoitti:http://www.kuskelin.net/sh08/pages/DSC_0828.htm
tuollaiseen näytti mahtuneen aikas runsaasti niitä.

Harvinaisen koomisen näköinen = D näyttää toimivan, tosin. Pitäisi varmaan itsekkin siis värkätä jonkinsorttinen jumalaton nuoliviini. Muutkin nuolenkanniskelukokemukset otetaan vastaan.

PattiJalka · Viesti Kirjoittaja **PattiJalka** » Torstai, 12.02.2009 15:24

Juu, virolaisilla jousi-ampujillahan oli nuo korit...
Kyllä luulisi nuolia mahtuvan ihan riittävästi, kun on hieman normaalia isompi nuoliviini, ja laittaa nuolet "terä" ylöspäin.

Bunkka-pop kirjoitti:Pahistonttu> Joo, tarkotuksena ois ottaa myös glaive mukaan. Tosin varmaan glaiven, jousen ja parinkymmenen nuolen kanssa on kohtuu paljon kantamista, sitten itse tappelun aikana = P

Ehkei kuitenkaan kannata glaiveakin mukana raahata samaanaikaan kuin jousta, miekka on paljon helpommin kannettavissa oleva vara-ase[/quote]

Pahistonttu · Viesti Kirjoittaja **Pahistonttu** » Torstai, 12.02.2009 17:19

Mutta jos jossain skenussa jättää jousen kokonaan pois tulee pelkällä miekalla helposti orpo olo... Jouseen jo aseena kuuluu mielestäni vara-ase (lue: miekka) oleellisena osana, samaan tapaan kuin vaikkapa nuolet.

PattiJalka · Viesti Kirjoittaja **PattiJalka** » Torstai, 12.02.2009 17:30

Kyllä siinä tapauksessa että jättää jousen leiriin, glaive on parempi ase kuin pelkkkä miekka, mutta meinasin, että ei ehkä kannata samassa skenaariossa kantaa yhtäaikaa jousta ja glaivea, en sitä, että koko glaive kannattaisi jättää kotiin jos ei haluakaan joka skenussa jousta käyttää.

Bunkka-pop · Viesti Kirjoittaja **Bunkka-pop** » Torstai, 12.02.2009 18:32

Totta, sanoinkin tuolla aikaisemmin että kuitenkin glaivea, jousta ja nuolia olisi varmaan hieman hankalahkoa kantaa yhtä aikaa jossakin skenessä. Kyllä sitä varmaan jousen kanssa miekan ottaa mielummin sidearmiksi.

Viesti Kirjoittaja **saloneju** » Torstai, 12.02.2009 18:59

Tuosta postatusta virolaisesta nuoliviinestä huolimatta kyllä ihan _järkevänkin kokoiseen nuoliviineen saa sen 10-20 nuolta, ei siihen ihan kauheaa säkkiä tarvita. Musta yksi jousimiehen olennaisimmista ominaisuuksista on se, että se pystyy juoksemaan nopeasti, ja säkin kanssa se ei kyllä onnistu. Siis toisin sanoen kannattaa panostaa myös liikkuvuuteen.

Mulla oli yhtenä vuonna vara-aseina jousen jälkeen pari miekkaa. Toimi ihan hyvin, mutta juoksuteho kärsii. Sanoisinkin ehkä diplomaattisesti, että jousimiehenä kannattaa painottua selkeästi jompaan kumpaan päähän:

1) Jos tulet linjaryhmän mukana, rupea raskaaksi jousiampujaksi. Tarkoittaen sitä, ettei ole haittaa vaikka ottaisit kevyen torsopanssarin, näköalaa peittämättömän kypärän tai chainihupun ja jotain pientä käsiinkin. Varalle pari miekkaa tai miekka ja pieni buckleri. Jos mennään linjaryhmän mukana, ei juoksutehollakaan ole niin väliä joten kannattaa panostaa vara-aseisiin, tai sitten ottaa edellänäytetyn Vishnan tavoin nuolikori mukaan

2)...tai sitten toimia tiedustelu/peloittelu/skirmish-jousiampujana, ottaa vara-aseeksi vyölle se 50-70cm mittainen miekka tai jopa vain pieni tikari jos sitäkään, eikä yhtään haarniskointia. Ja sitten panostaa hyvien paikkojen hakemiseen ja vihollisen häiriköintiin ja skenaarioissa joissa sitä tarvitaan, avainhenkilöiden ampumiseen. (Esim. saatto)

Välimuotona on ainakin mun mielestä turha mennä.

Bunkka-pop · Viesti Kirjoittaja **Bunkka-pop** » Torstai, 12.02.2009 21:14

Joo, no noista kahesta vaihtoehosta ehkä enemmän tollanen skirmuhärö jousiammuskelu ois mulle sopivampaa. Kauanko muutes ne skenet normaalisti kestää, elikkä riittääkö tuo 10-20 nuolta mihinkään? Ittellä on ainaki sellanen fiilis että moisella määrällä pitäs pelata kohtuu säästelevää ammuskelupolitiikkaa.

Pahistonttu · Viesti Kirjoittaja **Pahistonttu** » Torstai, 12.02.2009 21:18

Kymmenen ei riitä mihinkään, kun vielä ottaa huomioon hävikin (hukkuneet ja hajonneet) niin 30 nuolta voisi olla hyvä, mieluummin tietysti enemmän. Pisimmät skenaariot (esim. Risk) voivat kestää jopa tunnin.

Nalfein · Viesti Kirjoittaja **Nalfein** » Torstai, 12.02.2009 21:29

Anteeksi jos sivuan aihetta. Mutta millasia nuolia (keihäitä) suosittelisitte ballistaan? Siis noin rakenteellisesti aatellen

Pahistonttu · Viesti Kirjoittaja **Pahistonttu** » Torstai, 12.02.2009 21:47

Ideoita löydät useammistakin vanhoista ketjuista, mutta ennen kaikkea suosittelisin tutustumaan boffarinuolen rakenteeseen, ja sitten tekemään siihen tarvittavat hienosäädöt (materiaalit, mitat ja varren pehmuste).
Lue myös nämä:
http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php ... sc&start=0
http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php ... c&start=25
http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php?t=1597&start=0
http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php?t=2595&start=0
http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php ... &start=125
Noista löytyy materiaalia iskuenergioista, fysiikan kaavoista, ammusideoista, pehmustevaatimuksista, aerodynamiikasta, sekä paljon kysymääsi asiaan liittymätöntä mussutusta, mutta hyödyllistä kuitenkin.

Nalfein · Viesti Kirjoittaja **Nalfein** » Torstai, 12.02.2009 22:20

Ajattelin, että sen vois tehdä vähän samalla periaatteella kuin normi nuolenkin, mutta pehmustais varren ja laittais sulituksen niin, että se saa ammuksen pyörimään (ei vertikaalisesti) jolloin ammus lentää suorempaan ja varren perän saaminen naamaan on melko eeppisen yrityksen takana.(kai?)

Tuomir · Viesti Kirjoittaja **Tuomir** » Torstai, 12.02.2009 22:34

Ja lisäksi ammuksen kyljen naamaan saamisen olettaisin olevan myöskin vähemmän kivuliasta.

N.Hirvelä · Viesti Kirjoittaja **N.Hirvelä** » Torstai, 12.02.2009 23:20

Nalfein kirjoitti:Ajattelin, että sen vois tehdä vähän samalla periaatteella kuin normi nuolenkin, mutta pehmustais varren ja laittais sulituksen niin, että se saa ammuksen pyörimään (ei vertikaalisesti) jolloin ammus lentää suorempaan ja varren perän saaminen naamaan on melko eeppisen yrityksen takana.(kai?)

Kyllä se taitaa yhtä samanlailla jousen kanssa olla "eeppisen yrityksen takana". Ne nuolet lähtee lentämään perä edellä kohteeseen vasta kun nuoli on osunut johonkin. Sulitus siis ei poista tuota ongelmaa.