Alkoholi sotahuudossa

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2009 tulisi huomioida.

Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät

Mikä tulisi olla alkoholilinjaus sotahuudossa

Nollalinja
57
21%
Vain saunakaljat ok, ja vain täysi-ikäisille
146
53%
Se on jokaisen oma asia mitä sitä kurkkuunsa kaataa
74
27%
 
Ääniä yhteensä: 277
Avatar
Adramelech
Kapteeni
Viestit: 117
Liittynyt: Tiistai, 03.07.2007 21:15
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Adramelech » Maanantai, 23.07.2007 11:18

IMHO saunakalja on se pieni mutta merkityksellinen ilo rankan mättöpäivän jälkeen. Pärjäisin tietenkin ilman sitäkin, mutta mielelläni sen nauttisin. Olen aika varma, että moni allekirjoittaa tämän. En nähnyt alkoholin käyttöä mitenkään häiritsevänä. Ainakaan kukaan leirintäalueella häiriköivistä ihmisistä ei tietääkseni ollut ko. aineen vaikutuksen alaisena. Alaikäisilläkään en havainnut juomia ollenkaan. En tosin voi mitenkään tietää, kuka on alaikäinen ja kuka ei, mutta tietääkseni tästä ei aiheutunut kenellekään ongelmia.
Avatar
Oravainen
Paroni
Viestit: 200
Liittynyt: Lauantai, 01.09.2007 21:26
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Oravainen » Sunnuntai, 02.09.2007 18:58

kaduttaa tosiaan etten äänestänyt nollalinjaa

Paikalla on monta sataa alaikäistä, ja kyllä itseäni ainakin häiritsi kun tarjottiin miestä vahvempaa, vaikka tapahtumahetkellä ei ikää ollutkaan.
Mitä tulee siihen argumenttiin että viranomaisten pitäisi valvoa alkoholin käyttöä, niin tarkoittaakö tämä että Sotahuudon leirialueelle pitää hankkia poliiseja partioimaan? Päihteiden käyttöä on periaatteessa mahdotonta valvoa niiden joiden sitä pitäisi valvoa. Enkä yhtään ihmettelisi jos neljännes tämän vuoden osanottajista ei pääsisikään tulemaan kun vanhemmat eivät päästäisi lapsiaan tulemaan kun kuulisivat kuinka helppoa on saada käsiinsä.
Toistaiseksi hatarin argumentti nollalinjaa vastaan jonka olen lukenut on "nuorien on niin helppo saada päihteitä käsiinsä kuitenkin." Ja senkö takia sotahuudossakin saisi olla näin? Muuten pitää varautua tekemään rikosilmoituksia sotahuudon osanottajista.

Tupakointi pitäisi mielestäni kieltää paitsi jollain ennaltamäärätyllä tupakkapaikalla. käyttäkää nyt herrajumala järkeänne, "Mitä, kyllä minä saan täällä metsässä polttaa" ei oikeen vakuuta kun siinä on saman neliöhehtaarin alueella parisataa ihmistä.

ja kyseessähän on virallinen tapahtuma
Avatar
Azor
Ylläpito
Viestit: 1442
Liittynyt: Keskiviikko, 25.01.2006 03:44
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Azor » Sunnuntai, 02.09.2007 20:29

Alkoholi ei ole ollut omasta mielestäni minkään vuoden Sotahuudossa erityinen ongelma. Mölinää ja alaikäisten juomista on kuitenkin ilmeisesti jossain osissa aluetta tapahtunut, jossa en ole itse liikkunut.

SH08-järjestäjien toimesta on käsittääkseni tulossa järjestyksenvalvojia, jotka tulevat puuttuvat entistä ankarimmin yleiseen häiritsevään käytökseen ja alaikäisten juomiseen. Ymmärtääkseni suurinta osaa häiritsi nimenomaan yöllinen mölinä, josta ei missään tapauksessa voi alkoholia pelkästään syyttää. Ei muuta kuin kello 23.00 hiljaisuus, jota nämä järjestyksenvalvojat valvovat.

Käsittääkseni alaikäiset eivät tule Sotahuutoon ryyppäämään. Tuskin täysi-ikäisetkään. Tapahtuman on kuitenkin urheilullinen luonteeltaan. Jos alaikäinen haluaa ryypätä ei tarvitse mennä kuin Helsingin keskustaan, niin asia järjestyy helpommin kuin Sotahuudossa, jossa on edes jonkinlaista valvontaa.
Oravainen kirjoitti: Enkä yhtään ihmettelisi jos neljännes tämän vuoden osanottajista ei pääsisikään tulemaan kun vanhemmat eivät päästäisi lapsiaan tulemaan kun kuulisivat kuinka helppoa alkoholia on saada käsiinsä.
Tämä on tietysti mahdollista missä tahansa tilanteessa, jossa täysi-ikäiset ja alaikäiset kohtaavat, kaikilla elämän osa-alueilla.
häiritsi kun tarjottiin miestä vahvempaa
Hienoa, että oli käyttää järkeä ja miestä kieltäytyä. Ei kaikki alaikäiset sekoa heti kun tapahtumassa jollain on alkoholia ja tule itkemään saisiko maistaa, vaan jopa kieltäytyvät jos joku vastuuton sitä heille tuputtaa. Ryhmänjohtajien pitäisi olla tietoisia jokaisen ryhmän jäsenen iästä ja tarvittaessa huomauttaa häntä juomisesta (ja olla tarjoamatta alkoholia!), mikäli ikä ei riitä.
Tupakointi pitäisi mielestäni kieltää paitsi jollain ennaltamäärätyllä tupakkapaikalla.
Kuulostaa aikamoiselta liioittelulta, silloin kun se ei häiritse oikeasti ketään. Tupakantumpit on tosin syytä kerätä, eikä heittää metsään.
käyttäkää nyt herrajumala järkeänne
Tästä olen samaa mieltä. Käytetään mielummin järkeä, kuin rakennetaan poliisivaltioita. Ankaria ja vaikeasti valvottavia kieltoja, jotka eivät uppoa suuren joukon moraaliin vaan nakertavat omaa uskottavuuttaan, ei kannata tehdä.
Viimeksi muokannut Azor, Sunnuntai, 02.09.2007 22:51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Sontiainen
Sotilasmestari
Viestit: 83
Liittynyt: Torstai, 30.08.2007 00:14
Paikkakunta: Kerava

Viesti Kirjoittaja Sontiainen » Sunnuntai, 02.09.2007 22:03

Saunakaljat olisi hyvä, Mutta vain täysi-ikäisille ei :?
Nyt sanat on sanottu
Laulut on laulettu
Aamun koittaessa
Ilta jo hämärtää
Haiden
Sotalordi
Viestit: 1393
Liittynyt: Maanantai, 02.04.2007 08:33

Viesti Kirjoittaja Haiden » Maanantai, 03.09.2007 16:19

Mennään saman tien kieltämään jokaiselta keltaiset vaateet, koska minä en tykkää näistä ja se kirkaus rappeuttaa silmiä. Varmaan myös vaateista irtoava väri aine on myrkyllistä.

Ei ihmisiltä voi kieltää alkoholia, jos joku vain haluaa muitten olla juomatta. Sihijuoman juominen voi tapahtua erillisellä paikalla, joka olisi viellä merkitty kunolla. Täällä jokainen ihminen saa polttaa ja juoda niin paljon, kun itse haluaa.

Paikka on sijoitetaan tarpeeksi pitkän matkan päähän, ettei melu ja tupakka savu pääse teltta alueelle. Näin ei ihmiset jotka yrittävät nukkua eivät kuullisi kuin maksimissaan pientä ääntä.

Ihminen, joka tavataan juomassa sihijuomaan merkutun alueen ulkopuolella. Sanotaan ystävällisesti mene takaisin alueelle tai kaadetaan sihijuoma maahan. Tätä paikkaa voi helposti tarkailla ja estää ala-ikäisille sihijuoman antaminen.

Myös tästä Sotahuuto on urheilutapahtuma ja etc. Eikö ihminen saa tulla juomaan paria kaljaa ystävien kanssa ilalla ja keskustella kuinka mukavasti päivä meni ja puhua muita asiota heidän kanssa.
Tai joku ihminen haluaa rentoutua pitkän treenaamisen jälkeen ja nauttii tähän alkoholia. Ei muut tästä tule känniin, krapulaan tai pahaa oloa, vain hänelle itselleen.

Tämän jälkeen voidaan kieltää kahvin, teen, verrytelyn tai muun asian vain sillä, että muut eivät tykkää näistä ja näissä on pieni mahdollisuus luokaantua. Miksi kieltää asia joka on täysin laillista suomen lain mukaan.

Lapset joitten vanhemmat ovat huollisaan, jos täällä juodaan alkoholia. Sanotkaa "Isä/äiti Minä olen jo yli 15-vuotia eli vastuullinen omista teoistani. Eivät ihmiset kaada kurkuuni siellä alkoholia"
Wanhan ajan kyytiketju
Archibald
Musiikki on elektroninen. Tästä ei keskustella.
Avatar
E.Hirvelä
Herttua
Viestit: 985
Liittynyt: Maanantai, 02.10.2006 20:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja E.Hirvelä » Maanantai, 03.09.2007 20:16

Haiden kirjoitti:Mennään saman tien kieltämään jokaiselta keltaiset vaateet, koska minä en tykkää näistä ja se kirkaus rappeuttaa silmiä. Varmaan myös vaateista irtoava väri aine on myrkyllistä.

Ei ihmisiltä voi kieltää alkoholia, jos joku vain haluaa muitten olla juomatta. Sihijuoman juominen voi tapahtua erillisellä paikalla, joka olisi viellä merkitty kunolla. Täällä jokainen ihminen saa polttaa ja juoda niin paljon, kun itse haluaa.

Eikös maalaisjärkikin jo sen sano, että alkoholi ja keltaiset vaattet ovat eri asia? :roll:
Quadruple silver clubin jäsen.
Avatar
Ketku
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 1097
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere

Viesti Kirjoittaja Ketku » Maanantai, 03.09.2007 21:01

Mielestäni juomista ei tarvitse rajoittaa, jokaisen oma ongelma, jos ei pysty seuraavana päivänä tappelemaan krapulansa takia. Kännissäkään ei kentälle tarvitse tulla, eli voittaisiin vaikka pistää puhallustestejä niiden kohdalle, jotka näyttävät siltä.

Tupakointia on järjetön ruveta holhoamaan, mutta erillinen tupakointipaikkakaan ei varmasti niitä korsteeni keuhkoja haittaa, joiden vain on pakko saada tupakkaa. Itselleni kyllä kuitenkin aivan sama, että missä ihmiset tupakoivat.

Alaikäiset nyt eivät muutenkaan saa Suomen Lain puitteissa käyttää alkoholia, tässä asiassa he ovat itse vastuullisia, ellei kyseessä ole alle 15-vuotiaat, josta päästäänkin siihen ikärajaan joka pitäisi olla mielestäni ehdoton 15. Tietääkseni jos alaikäinen juo, niin hänet voidaan tuomita sakkorangaistuksella, samoin kuin alaikäisellä huomataan alkoholia. Taitaa päteä myös alle 20-vuotiaisiin viinaan suhteen.
Älä selitä, siten et voita ainakaan.
Haiden
Sotalordi
Viestit: 1393
Liittynyt: Maanantai, 02.04.2007 08:33

Viesti Kirjoittaja Haiden » Maanantai, 03.09.2007 21:32

Ketku on ajaa juuri takaa mitä tarkoitan. Turha ruveta tunkemaan jokaiselle tuttia naamaan ja sanoa "tätä tätä ja tätä et saa tehdä, koska se on pahaksi sinulle"

Jos nähdään teini juomassa ilmoitetaan tästä ja hänelle tulee tekojensa vastainen rangaistus. Kännissä olevat eivät saa osallistua skenuihin ja yrittivät pysyä poissa telttaalueelta hiljaisuuden jälkeen.

Pidetään huoli omista asiosta ja jätetään toisten henkilökohtaiset asiat omiksi.
Wanhan ajan kyytiketju
Archibald
Musiikki on elektroninen. Tästä ei keskustella.
Avatar
Athene
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 627
Liittynyt: Perjantai, 06.07.2007 17:31
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Athene » Maanantai, 03.09.2007 23:39

Asian ydin: Ei ole järkeä eristää ryyppäyspaikkaa sotahuutoalueelle, koska halukkaat saavat milloin tahansa poistua kävelymatkan päähän paikalliseen baariin juomaan. Siellä he eivät häiritse ketään, ja valvonta hoidetaan asiallisesti baarin toimesta. (Asian ydin loppuu)

Seuraava on ylimääräistä jupinaa ja jorinaa aiheesta, eikä liity enää olennaisesti tuohon edelliseen.

En vaan jaksa uskoa, että neljäsataa keskimäärin 16-25 vuotiasta nuorta miestä (joukossa toki myös jokunen nainen) osaa käyttäytyä, jos heille annetaan tällaisessa tapahtumassa lupa läträtä viinan kanssa. Ei tarvita kuin kaksi tosi humalaista, jotka häiritsevät leirin yörauhaa, sotkevat paikat eritteillä ja/tai lasinsirpaleilla, alkavat rähinöimään paikallisen nuorison kanssa jne. Näin isosta porukasta löytyy taatusti enemmänkin kuin pari tällaista!

Kysymys ei ole holhoamisesta tyyliin "voi kun sulle tulee paha olo, älä juo!" vaan järjestäjien vastuusta pitää tapahtuma asiallisena ja sivullisia häiritsemättömänä. Tähän kuuluu suomen lain noudattaminen, ja alaikäisten juomattomuuden valvominen erikseen on meidän resursseillamme a) vaikeaa/mahdotonta (järkkärit, henkkareiden tarkistelu...)ja b) tarpeetonta. Sotahuutoa kun ei rahoiteta alkoholilla, eikä sen suosio perustu millään tavalla kännäyskulttuuriin.

Tämä ei ole järjestävän tahon virallinen mielipide, vain minun omani.[/i]
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Tiistai, 04.09.2007 11:02

Haiden kirjoitti:Pidetään huoli omista asiosta ja jätetään toisten henkilökohtaiset asiat omiksi.
Järjestäjän näkökulmasta alkoholinkäyttö ei ole yksityisasia. Humalassa öykkäröinnin määrä nousee toiseen potenssiin. Samoin onnettomuusriski kasvaa railakkaasti jos rymyämään tullaan edes krapulassa saatikka sitten humalassa.

Paskaa tunnelmaa, häiriköintiä ja ylimääräisiä onnettomuuksia ei tarvita SH:oon joten alkoholinkäytöstä on syytä keskustella etukäteen ja sen on pysyttävä rajallisena. Jos asiaa ei sanota etukäteen löytyy tapahtuman nopeasti kasvaessa paikalle älypäitä ördeltämään ja pilaamaan meinikiä muilta.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Haltia
Kuningas
Viestit: 2733
Liittynyt: Maanantai, 28.05.2007 12:45
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Haltia » Tiistai, 04.09.2007 11:22

Olen täysin samaa mieltä Athenen ja JonTzun kanssa.

Ongelma on se valvominen. Kuinka pitkälle pitäsi valvonnassa mennä, haluaako järjestäjä ottaa riskiä? Sillä humalaiset eivät ole vain vaaraksi itselleen vaan myös muille.

Sori, mutta oma mielipiteeni on edelleen se nollatoleranssi. Jos juomaan haluaa, voi mennä baariin. Ne joilla on auto, omaavat myös kortin ja ikää sille. Baari hoitaa lopun valvomisen. Lapset ei saa juoda, aikuiset saa. Antaa aikuisten mennä tekemään sitä sitten aikuisten paikkaan. :wink:
Ja annetaan meidän lasten leikkiä lasten leikkejä... :twisted:
Selene! Nainen, liity meihin!
http://selenejousineidot.multiply.com/
Avatar
Archibald
Marsalkka
Viestit: 2182
Liittynyt: Torstai, 30.03.2006 19:56
Paikkakunta: Stockholm

Viesti Kirjoittaja Archibald » Tiistai, 04.09.2007 14:00

Haltia kirjoitti:Jos juomaan haluaa, voi mennä baariin. Ne joilla on auto, omaavat myös kortin ja ikää sille. Baari hoitaa lopun valvomisen.
:lol: Autolla baariin, juodaan kokista, ajetaan takaisin 8)

Homma alkaa mennä ihan käsistä. Kaikki huutavat omia mielipiteitään ja alkaa jo vaikuttaa siltä että alkoholi on jo niin kriittinen ongelma että koko Sotahuuto lopetetaan ikuisiksi ajoiksi! :-O

Jos alkoholi kielletään, tullaan näkemään pussikaljaa. Ei alkoholia kokonaan pois saada; yleinen juopottelu muuttuu juomiseksi jossa ei näy (mutta huomaa) mitä juo. Koska virallista ohjelmaakaan ei illalla ole, on helppoa löytää porsaanreikiä. Kieltolaki ei toimi, ei ole toiminut eikä tule toimimaan.

Itse aijon ensi vuonna juoda jotain pari kaljaa lihaskipuun koska en ole atleettinen. Homma toimii, uskalla sanoa ei verryttelylle!

Ketku: Ei ole ihan sama viinana kanssa, koska voit mennä K-18 baariin ja paukutella väkeviä.


-a
Sontiainen
Sotilasmestari
Viestit: 83
Liittynyt: Torstai, 30.08.2007 00:14
Paikkakunta: Kerava

Viesti Kirjoittaja Sontiainen » Tiistai, 04.09.2007 19:48

Mielipide: Saa juoda (Ne joilla on ikää), Mutta ei ennen esim. Skenaarioita.
Nyt sanat on sanottu
Laulut on laulettu
Aamun koittaessa
Ilta jo hämärtää
Avatar
horsesarse-
Sotalordi
Viestit: 1371
Liittynyt: Keskiviikko, 17.05.2006 17:56
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja horsesarse- » Tiistai, 04.09.2007 22:23

Athene kirjoitti:En vaan jaksa uskoa, että neljäsataa keskimäärin 16-25 vuotiasta nuorta miestä (joukossa toki myös jokunen nainen) osaa käyttäytyä, jos heille annetaan tällaisessa tapahtumassa lupa läträtä viinan kanssa. Ei tarvita kuin kaksi tosi humalaista, jotka häiritsevät leirin yörauhaa, sotkevat paikat eritteillä ja/tai lasinsirpaleilla, alkavat rähinöimään paikallisen nuorison kanssa jne. Näin isosta porukasta löytyy taatusti enemmänkin kuin pari tällaista![/i]
Outoa miten tästä alkoholista on tehty tälläinen demoni, vaikka tässäkin viestiketjussa on moneen kertaan todettu että missään kolmessa sotahuudossa ei alkoholi ole ollut mikään iso ongelma. Lähinnä kovaäänisestä keskustelusta yöaikaan on valitettu ja siitä on aika pitkä matka tappelemiseen, toisten ja itsensä vahingoittamiseen, teinien viinanjuomiseen, eritteillä sotkemiseen, pullojen rikkomiseen jne.

Toki tälläinen mahdollisuus on ja järjestäjien on varauduttava siihen, että joku alkaa riehua paikalla humalassa, mutta todennäköisyys tähän on todettu viime vuosina hyvin pieneksi. Jos joku järjestäjä kokee alkoholin käytön ongelmalliseksi kannattaisi alkoholin kieltäminen perustella järkiperusteilla, eikä millään tuulesta temmatuilla uhkakuvilla ja pelotteluilla, jotka lähinnä tuovat asiasta tietämättömille sellaisen kuvan, että sotahuudossa alkoholinkäyttö on ollut isokin ongelma.

Järjestyshäiriöiden ennaltaehkäisemiseen riittäisi varmaan ryhmänjohtajien vastuun suurempi esilletuonti ja järjestäjien toimiminen yövalvojina teltta-alueella varsinkin nukkumaanmenoaikaan. Alkoholin täyskielto tapahtuma-alueella kuullostaa aikamoiselta ylimitoitukselta, ottaen huomioon "ongelman" vakavuus.

Mutta järjestäjät tekevät päätöksen. Voihan sitä käydä saunassa, pukea nopeasti, juosta baariin, ottaa saunaolut, lähteä baarista ja mennä takaisin saunaan :) Pitää vaan toivoa ettei päätöstä alkoholipolitiikasta tehdä mielikuvitus uhkien perusteella.
Avatar
Azor
Ylläpito
Viestit: 1442
Liittynyt: Keskiviikko, 25.01.2006 03:44
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Azor » Keskiviikko, 05.09.2007 10:35

Tuli mieleeni kokemuksia nollatoleranssista parista larpista. Molemmat tapaukset olivat suurinpiirtein samankaltaisia:

Luin kotisivuilta, että peli on täysin alkoholiton, joten luonnollisesti kuuliaisena kaverina jätin saunakaljan kotiin. Kuitenkin pelin jälkeen saunassa löytyi olutta monelta henkilöltä. Kun heitin huumorilla, että "eikös pelin pitänyt olla täysin alkoholiton", sain vastaukseksi: "niin, ainahan niin sanotaan, mutta kyllähän sitä saunakalja pitää olla".

Pointtini on, että varsinkin jos täyskieltoa ei valvota, se nakertaa vain koko homman uskottavuutta. Kuten tämä yksi henkilö antoi ymmärtää: vaikka täyskiellosta puhuttiin kotisivuilla, kukaan ei ottanut sitä vakavasti. Tosin mitään häiritsevää juopottelua ei näissä peleissä tapahtunut. Mikäli järjestäjiä ei kiinnostanut kieltonsa valvonta, olisivat yhtä hyvin voineet sanoa kotisivuilla, että saunakalja tai kaksi ovat sallittuja.

En missään nimessä kannatta humalahakuista juomista tai alaikäisten alkoholinkäyttöä Sotahuudossa tai larpeissa. Olen valmis nollatoleranssiin, mikäli järjestäjät näin linjaavat. Toivon vain että kaikki myös tässä tilanteessa noudattaisivat kieltoa ja että sitä valvottaisiin riittävästi. Valvonta tosin on ongelma: epäilen, että järjestäjillä ei ole aikaa, eikä kiinnostusta tulla jokaiseen telttaan varttitunnin välein tarkistamaan minkälaisia juomia siellä juodaan.
Avatar
Haltia
Kuningas
Viestit: 2733
Liittynyt: Maanantai, 28.05.2007 12:45
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Haltia » Keskiviikko, 05.09.2007 13:15

Jeps. Menin yhteen larppiin jossa oli sääntönä nollatoleranssi, koska paikka missä peli oli, oli ravintola. Parilla tyypillä oli jotain mukanaan ja pelinjohto joutui heittämään heidät ulos. Jos paikan vuokraaja kieltää alkoholin, niin sit se on hitto vie kielletty! Täs on vaarana, et kohta paikkoja ei vuokrata larppaajille ym. samanlaisia tapuhtumia järjestäville porukoille, koska he eivät kunnioita säntöjä ja/tai suomen lakia. :evil:

Pojat (ja tytöt). Jos haluatte saunakaljaa, niin menkää juomaan sitä muualle. Ei se voi olla niin vaikeaa olla yhtä viikonloppua ilman alkoholia.

Niin no joo... Autoilija juo kahvia... :lol: Voin olla kuski. :wink:
Selene! Nainen, liity meihin!
http://selenejousineidot.multiply.com/
Avatar
Athene
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 627
Liittynyt: Perjantai, 06.07.2007 17:31
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Athene » Keskiviikko, 05.09.2007 19:41

Azor on nyt ongelman ytimessä: Vapaata ryyppäämistä tuskin halutaan sallia, ja kaiken muun valvonta on ongelmallista. Järjestäjät eivät sitä valvontaa tule kuitenkaan hoitamaan... sitä varten ovat järjestyksenvalvojat, mutta eivät hekään ihan mitä tahansa ehdi tekemään. Juuri siksi puhun nollatoleranssin puolesta, että sen valvonta on helpompaa kuin saunakaljoen- ja ikärajojen valvonta.

Horsesarse-:n ajatus vastuun siirtämisestä ryhmänjohtajille on mielestäni kehityskelpoinen. Silloin alaikäisten juomattomuutta ja kohtuukäyttöä valvottaisiin "sisäpiiristä", ja sosiaalinen kontrolli on tunnetusti ulkoista kontrollia tehokkaampi. Tämä tietysti vaatisi ryhmänjohtajilta vastuullisuutta. Lisäksi ryhmänjohtajilla on jo nyt aika tavalla vastuuta, kuinka paljon vastuuta he ovat valmiita ottamaan?

Saunakaljoista sanan kirjaimellisessa merkityksessä sen verran, että neljänsadan ihmisen saunottaminen muutamassa tunnissa on aikamoinen temppu, eikä ensi vuoden pelipaikassa ole isoja yleisiä saunoja käytettävissä. Saunaa ei siis valitettavasti voi ainakaan vielä pitää varmana juttuna. :(
Krokkelis
Asemies
Viestit: 13
Liittynyt: Sunnuntai, 21.05.2006 21:42

Viesti Kirjoittaja Krokkelis » Maanantai, 17.09.2007 09:16

Mielestäni tupakka tulisi sallia, kuka tupakoitsija tykkäisi rehkiä vkl:un boffereilla ilman nikotiinia? Mutta taas alkoholi tulisi kieltää kokonaan, paikalla on alle 18 vuotiaita hyvin paljon (minä mukaan lukien) joten en usko että kaikki tunnistavat alle 18 vuotiaan sellaisen nähtyään kalja kädessä. Nykyisin kun kaupoissakaan ei eroteta onko alle 18 vai ei (tiedän että hyvin moni alaikäinen ostaa tupakkaa ja kaljaa kaupasta)
Life is a misery, don't know how it's come to be
Death, the epitome of all of our days
In the past we had no choice to hear or to be the voice
Close you eyes and visualise the demon to arise!
Avatar
Athene
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 627
Liittynyt: Perjantai, 06.07.2007 17:31
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Athene » Maanantai, 17.09.2007 16:17

Krokkelis kirjoitti:Mielestäni tupakka tulisi sallia, kuka tupakoitsija tykkäisi rehkiä vkl:un boffereilla ilman nikotiinia?
Joo, tupakointi tulee olemaan sallittua (tietysti Suomen laki ja metsäpalovaroitukset huomioiden). Tässä keskustelussa tupakointia ei kannata käsitellä tämän enempää.
Avatar
Shroomlord
Sotilasmestari
Viestit: 95
Liittynyt: Torstai, 30.08.2007 20:17

Viesti Kirjoittaja Shroomlord » Keskiviikko, 09.01.2008 20:45

Tuota tuota keskustelu ei vissiin ole päättynyt, vaikka onkin ollut tauolla melko pitkään, joten tuon omani näkemykseni asiasta.

Henkilökohtaisesti ärsyttäisi kieltämättä, jos saunakaljat/simatkin kiellettäisiin SoHusta juuri sinä vuonna, kun viimein täyttäisin sen lain vaatiman 18, ja en kilttinä poikana tietenkään ole alaikäisenä alkoholiin koskenut.
Baarissa käyminen ei hirveästi inspiroisi, jos pitäisi muutama kilometri kipittää hiekkatietä pyyhkeessä heti saunan jälkeen...
Tosiaan jos ihmiset ennen skenaarioita vaikuttavat olevan alkoholin vaikutuksen alaisen, niin jotain puhallutushässäkkää voisi kehittää, ja jos ihminen on häiriöksi humalansa takia hänet voitaisiin poistaa tapahtumasta?

Off: Jos saunamahdollisuutta ei ole, niin periaatteessahan ryhmät voisivat itse yrittää järjestää telttasaunoja tjsp?
Beatings will continue until moraine improves.
Avatar
Automaattinen
Komentaja
Viestit: 1605
Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
Paikkakunta: Mouhijärvi

Viesti Kirjoittaja Automaattinen » Tiistai, 19.02.2008 04:39

Ehdotus vain tähän väliin..

Jospa saunakaljat sallittaisiin täysi-ikäisille ja jos/kun näin tehdään, olisi ainoa paikka tälle vaikkapa tuo sauna ja sen välitön lähialue. Näin oluet rajoittuisivat nimenomaan tuohon saunaan ja valvonta olisi mahdollista keskitetysti.

Itse joisin mieluusti yhden tai kaksi olutta nimenomaan saunan yhteydessä eikä tarve ole sen suurempaan. (Jos siihenkään itseasiassa..)

Tapahtuman luonne on tietysti sellainen että olut tahi muu alkoholi ei oikein sovellu tapahtuman yhteyteen. Ei niinkään tapahtuman urheilullisen luonteen, vaan enemmänkin väen ikäjakauman (kohdeyleisön??) puolesta.

Anniskelulaki kieltää alkoholin nauttimisen yleisötapahtumassa ellei kyseessä ole anniskeluluvan omaava tapahtuma (tai piknik käy ilmeisesti myös..). Saunakaljen nauttiminen voi siis aiheuttaa tässä mielessä ongelmia, sillä jos tätä aletaan kirjaimellisesti seuraamaan, olisi järjestäjän kyettävä pitämään huolen siitä että alaikäiset eivät voi saada alkoholia käsiinsä.

Omat juomat mukana on taas ongelma sillä periaatteessa täysi-ikäinen voi pitää hallussaan alkoholia lähes poikkeuksetta ja paikasta riippumatta. Sen sijaan sen nauttiminen on toinen asia. Alkoholin nauttiminen on rajoitettu lain mukaan muistaakseni joko anniskelualueille tai yksityisiin tiloihin. Yleisellä paikalla nauttiminen on kielletty muutamaa edellä mainitsemaani poikkeusta lukuun ottamatta.

Itse äänestin kyllä tuota saunakaljat sallittua aikuisille-kohtaa vaikka tässä iso osa tekstistä puhuu sitäkin vastaan.
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.
Avatar
Haltia
Kuningas
Viestit: 2733
Liittynyt: Maanantai, 28.05.2007 12:45
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Haltia » Tiistai, 19.02.2008 18:11

Oikein hyvin sanottu.
Niin kuin olen useasti todennut, laki taitaa tulla vastaan tuossa anniskelu-oikeus kohdassa meille epähyödyllisesti.
Onko siinä olemassa vaara, jos alaikäisen pelaajan vanhemmat huomaavat että paikalla on alkoholia? Antaako paikan vuokraaja (tällä hetkellä koulu) lupaa tuoda tiloihinsa alkoholia?

Järjestäjät. Ottakaa kantaa ja ottakaa selvää miten asian laita on.
Tuo oli hyvä idea rajata se oluen juonti tiettyyn paikkaan. Silloin tosiaan voisi pitää huolen ettei se alaikäinen juo ja koko homma ei saa tapahtumakieltoa.
Olisihan se nyt häpeä, että sotahuuto saisi huono maineen muutaman kaljan takia.
Selene! Nainen, liity meihin!
http://selenejousineidot.multiply.com/
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Tiistai, 19.02.2008 18:14

En nyt tiedä miten huonon maineen muutaman kaljan takia saa. Ropeconissa on ihmiset nauttineet yleensä enemmänkin, kuin muutaman kaljan, eikä tapahtuman maine ole siitä kovin hirveästi kärsinyt.

Mutta tarkistamisen arvoisia asioita on tullut, varsinkin koulut voivat olla asian tiimoilta melko tarkkoja.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
Haltia
Kuningas
Viestit: 2733
Liittynyt: Maanantai, 28.05.2007 12:45
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Haltia » Tiistai, 19.02.2008 18:16

Ropecon on hieman eri asia kuin sotahuuto... :lol:
Selene! Nainen, liity meihin!
http://selenejousineidot.multiply.com/
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Tiistai, 19.02.2008 18:39

En oikeastaan käsitä millä lailla eri asia (tämän asian tiimoilta siis)? Ropecon ja Sotahuuto ovat molemmat harrastetapahtumia, joilla on suurin piirtein sama ikäjakauma. 'Conissa ehkä aavistuksen vanhempaa porukkaa keskimäärin, muttei jmerkittävästi. Oikeastaan suurin ero alkoholin sijaan on se, että ropeconilla on selkeä alkoholipolitiikka. Anniskelualueella saa örvätä, muualla alueella ei. Ja ympäristön örväilyyn ei puututa, joten se on käytännössä hyväksyttyä. Ihan toimiva systeemi mielestäni, Sotahuudossa nyt joutuu rajoittamaan sen verran, että toimintaan ei humalassa ketään voi päästää.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Kehitysideat”