Lasikuidusta materiaalina

[Gnomus]

Ja lisämaininta. Sirot ja hienot bofferit ovat oikein kivoja larpeissa ja esittelytilaisuuksissa kun haetaan näyttävyyttä ja taistelujen määrä on vähäinen tai taistelijat valikoituneita. (Eikä jostain syystä voi tai halua käyttää latekseja tai terästä)

Sotahuudossa voi sillä aseen ulkonäöllä heittää vesilintua ja tehdä turvallisen bofferin Tyylipisteiden takia ei kannata aiheuttaa ylimääräisiä vahinkoja tai edes pahaa mieltä sille lyönnin kohteelle.

[Kantti]

Ohuempi putki mahdollistaa paremman pehmustuksen ja aseista tulee paremman näköisiäkin.

Toistan kysymykseni jo keihäiden kohdalta. Vastatkaa taas minua viisaammat. Kuinka paljon voi lisätä pehmustetta ennen kuin se alkaa antaa liian helposti periksi ja hajota sen tähden, varsinkin, kun sisällä on vain sentin verran tukevaa materiaalia ja päällä 3-4 kertaa sama määrä pehmustetta? Kuinka helposti tuo pehmuste käy "pyörimään" tms. kun allaa ei ole niin paljoa varsipintaa ottamassa iskua, vaan voimaa ohjautuu pehmeään osaan suhteessa enemmän? Vai käykö edes näin? Valistakaa taasen humanistia. Eli voidaanko noin kapean varren ympärille tehdä turvallisesti paksua ja kestävää pehmustetta?

tässä puhutaan siitä, että lasikuituase on käyttäjästäriippumatta yhtä turvallinen kuin pvc.

Tässähän siis keskustellaan siitä, onko lasikuituase käyttäjästä riippumatta yhtä turvallinen kuin pvc. Ei vielä oikeasti näin rajattujen kokemusten pohjalta voida sanoa, että se on kaikkien käsissä yhtä turvallinen kuin pvc.

[Rovio]

Kuinka helposti tuo pehmuste käy "pyörimään" tms. kun allaa ei ole niin paljoa varsipintaa ottamassa iskua, vaan voimaa ohjautuu pehmeään osaan suhteessa enemmän? Vai käykö edes näin?

Meillä oli pyörimis ongelmia ensimmäisten tekemiemme lasikuitu miekkojen kanssa, nyt kuitenkin ongelma on korjattu. Aseen terät kiinnittyvät paremmin putkeen ja terä tehdään eri lailla. Pahistonttu varmaan selittää tuosta rakenteesta vähän enemmän. Tässä lähiaikoina, ehkä jo tänään tai huomenna ilmestynee, Muerten turvallisen lasikuitu-miekan teko ohje.

[N.Hirvelä]

Se on sinänsä sama mikä osa antaa periksi, oli se pehmustus tai runko, tulos on sama, jos paino on kummallakin esineellä sama. Se mitä runko ei anna periksi pitää vain korvata lisäpehmusteella normaalien lisäksi. Näin minun mielestä.

Tuli tästä mieleeni kun pohdin tuota, että eikö putken taipuminen vie enemmän energiaa kuin pehmusteen kasaanlyttääminen? Näin ollen pe/pvc putkella kovaa isketty pisto menettää enemmän voimaa siinä vaiheessa kun runkputki taipuu, kun taas jos runkoputken taipuminen korvataan pehmusteella, ei pehmuste ime sitä pistoon kulutettua energiaa niin paljoa.
Tajusiko joku mitä yritin sanoa?

[Rovio]

Lasikuitu taipuu ainakin sivulta tulevasta paineesta yhtä hyvin kuin pvc:kin, kohtisuoraan paineeseen en sano mitään.
Sitten vielä halpamainen lainaus toisesta keskustelusta, kirjoittajana Orbitti
"Itse olin jokunen vuosi sitten Etolassa töissä ja on läheisempääkin kokemusta noista.
Ne lasikuitputket (Excel 30-sarja - jos jotakuta vaikka kiinnostaa), jotka hajosivat varastossa tai tulivat kuljetuksessa rikkinäisenä olivat hajonneet siten, että rakennetta kasassa pitävä laminaatti/epoksi oli haljennut/litistynyt/menettänyt muotonsa. Tällöin suurin osa lasikuiduista piti putkea vielä kasassa, mutta hajonnut kohta käyttäytyi kuin nivel."
tämä siis sälöytymis keskusteluun, kuvia tulee myöhemmin tänään.

[Rovio]

Ja lisämaininta. Sirot ja hienot bofferit ovat oikein kivoja larpeissa ja esittelytilaisuuksissa kun haetaan näyttävyyttä ja taistelujen määrä on vähäinen tai taistelijat valikoituneita. (Eikä jostain syystä voi tai halua käyttää latekseja tai terästä)
Sotahuudossa voi sillä aseen ulkonäöllä heittää vesilintua ja tehdä turvallisen bofferin Tyylipisteiden takia ei kannata aiheuttaa ylimääräisiä vahinkoja tai edes pahaa mieltä sille lyönnin kohteelle.

Täysin samaa mieltä, lasikuitu on onneksi turvallinen vaihtoehto.
Ainakin exelit.

[ZamboNet]

Näin ollen pe/pvc putkella kovaa isketty pisto menettää enemmän voimaa siinä vaiheessa kun runkputki taipuu, kun taas jos runkoputken taipuminen korvataan pehmusteella, ei pehmuste ime sitä pistoon kulutettua energiaa niin paljoa.

Riippuu pehmusteesta. Sopivan jäykkä pehmuste imee yhtä paljon energiaa kuin putkikin. Täytyy vain löytää sopivan jäykkä/pehmeä pehmuste.

Jos joku juoksee kaula edellä kahden puun väliin lukittuneeseen poikittain olevaan keihääseen,

Jaa jaa. Esim puolentoistametrin matkalla jumittunut 50mm pvc tuskin sen mukavempi on jos siihen kaula edellä juoksee. Ja jos näin lähdetään etsimään worst case scenarioita niin miekastahan voi helpsoti lentää koko teräpehmustesetti mäkeen (i've seen that happen) ja huomaamatta pistää jotakuta kohti kaulaa... ei se yksi varmistus retkipatjan palanen paljoa lämmitä enää siinä vaiheessa kun tulee kahden käden miekan pisto moisella pehmustuksella kaulaan. Luultavasti murskaisi hengitystorven -> mahdollinen turovtus tukkii hengityksen ja uhri tukehtuu kuoliaaksi. (ja ei tämä ei ole argumentti minkään puolesta tai vastaan, mutta ihan vain vastaavalla tasolla esimerkki)

[Rovio]

Kuvia kansalle http://kuvablogi.com/blog/6004/1/
ja niinkuin näkyy putki tapuu hyvin, eikä aiheuta vaaraa hajotessaan.

[Kops-Max]

Ja myöskin asenne "Kyllä mä oon sen verran taitava, että osaan käyttää 157 paunasta kilpajousta boffokäytössä turvallisesti", on mielestäni väärä. Se kuuluisi vaihtaa asenteeseen "No okei... Mä en sitten käytä tätä 157 paunasta kilpajousta boffokäytössä, sillä mestareillekin sattuu virheitä". Kuka määrää, että onko tarpeeksi taitava jossakin asiassa?

Siis mitä helv****?
Kellä tollanen asenne on ollu, tässä puhutaan siitä, että lasikuituase on käyttäjästäriippumatta yhtä turvallinen kuin pvc.

Ja en käsitä sitä, että jonkin ryhmän asevarasto on täynnä lasikuiturunkoisia putkia. Itse en ainakaan löydä fiksuilta vaikuttavia bofferin valmistus-ohjeita, jotka sisältäisivät lasikuitua. Kyllä niissä kaikissa puhutaan PVC-putkesta.

Onko sulla useinkin tapana ottaa kaikki valmiista ohjeesta?
Meillä on lasikuituaseita, koska me myös kehitämme aseista parempia ja turvallisempia.

Tuolla jossain joku kirjoitti, että lasikuitu materiaalina tekisi boffosta turvallisemman... En näe yhtäkään tähän lopputulokseen johtavaa syytä. Jos joku juoksee kaula edellä kahden puun väliin lukittuneeseen poikittain olevaan keihääseen, niin putken joustaminen ja ääritapauksessa siisti katkeaminen ilman lenteleviä teräviä palasia voittaa mielestäni joustamattomaan putkeen juoksemisen, joka ääritapauksessa katketessaan saattaa repiä kaulan auki.

Tässä taas puhutaan keihäistä minä puhuin miekoista. Miksi käytät kaikissa esimerkeissäsi putkea joka räjähtää teräviksi sirpaleiksi, kun turvallisia ja helpostiohjeistettaviakin vaihtoehtoja on?

No tässä nyt jotain... Mutta jos kuulen hyvän perusteen siitä, miksi lasikuituputki olisi parempi kuin PVC-putki, ja jos joku jaksaa alkaa luomaan standardoituja sallittuja lasikuitutyyppejä mitä saa käyttää, tietynlaisia kärkitulppia, joita aseissa pitää käyttää ja oikeanlaisia yleisiä pehmustusohjeita... Miksä siinä sitten.

Ohuempi putki mahdollistaa paremman pehmustuksen ja aseista tulee paremman näköisiäkin.

Äläs nyt herra hyvä ota kaikkea noin vihamielisenä kommenttina . En mä ketään yritä lyttyyn lyödä. Yritän saada todenmukaista pohjaa omille mielipiteilleni ja epäilyilleni.

Toistan Kanttia. Onko lasikuitu tosiaan käyttäjästä riippumatta turvallinen? Fakta on, että se mahdollistaa nopeamman lyöntivauhdin ja bofferistandardien puitteissa vaatii yhä sen saman pehmustemäärän. Se on lisäksi ohuempi (/tyylikkäämpi), jolloin kehoon kohdistuva paine on suurempi. Enkä mä mitään teidän asenteista sanonut, enkä mene sanomaankaan. Kunhan vain kirjoitin, että esimerkkini mukainen asenne ei ole soveliasta. Kun liikutaan uusien sääntöjen rajamailla, tuollaista näkyy pakostikin.

Jep. Yleensä teen kaiken ensin suuren joukon hyväksi havaitsemalla tavalla. Siten saa varmasti jotain, joka kelpaa ja mitä muutkin hyväksyvät mukisematta. Jos koko maailma suosii matoja syöttinä kalastuksessa, miksi yrittäisin harrastukseni alkutaipaleella käyttää steariinissa uitettua kirsikkaa?

Käytän esimerkeissäni putkea, joka räjähtää palasiksi, sillä mikäli tämä aihe otetaan niin kevytkenkäisesti, että sääntökirja sanoo: "Bofferin runko saa olla PVC-putkea tai lasikuituputkea", niin silloin noita räjähtäviä putkia tullaan näkemään. Silloin myös sattuu vahinkoa.

Ja minähän sanoin viestissäni, että hyvinkin käyttämänne putki voi olla turvallista. Mikset usko?

Edelleenkin boffereiden ei kuulu olla hyvän näköisiä. Jos sitä ajattelee, niin moni asia jää huomiotta.

Tuosta paremmasta pehmustuksesta, mikä oli nyt ensimmäinen kuulemani peruste, sillä en ole tätä aihetta kauttaaltaan lukenut, niin kuinka paksu kerros teillä sitten sitä on? Ja käytätte lasikuituputkia siis siksi, että saisitte miekkanne pehmustettua paremmin?

Ennen kuin tämä Excel putki virallisesti hyväksytään, niin tahdon sen kanssa vain enemmän kokemusta ja nimenomaan suuremmalla joukolla. En vain yhden ryhmän kokeiluna, ei millään pahalla tietenkään. En minäkään menisi omalle ryhmällemme ostamaan jotain uutta hi-tech materiaalia sillä oletuksella, että koska minä ja ryhmäni koemme sen turvalliseksi, niin tottakai se hyväksytään.

[edit:] No nih. Ja nyt tuli todistusta sille, että putki taipuu ja katkeaa siististi. Toistan vielä. Uskon, että osa putkista tekeekin niin. Teidän putkenne vissiin tekee.

[Raakku]

Enhän minä suuttunut, mä en vaan ymmärtäny
Missään nimessä sääntöihin ei tule kirjata kohtaa jonka mukaan putki kuin putki kelpaa, mutta ainakin nämä exel sarjan putket ovat ominaisuuksiltaan hyvinlähellä pvc:tä, kunhan vaan tekee ohuemmalla rungolla.

Alkuperäisenä syynä lasikuidunkäyttöönotolle taisi kyllä kieltämättä olla ulkonäkötekijät, mutta eduthan eivät jää siihen. Käytännössä pystymme tekemään aseita joissa on enemmän pehmustetta ja parempi ulkonäkö kuin perinteisissä malleissa.

Terän pyöriminen aiheutti pientä päänvaivaa aluksi, mutta uskomattomalla kehitystyöllämme olemme ratkaisseet tämänkin ongelman.

[Pahistonttu]

Eipä mitään, ymmärrettiin viesti vähän väärin, on tullut viime kesästä lähtien niin paljon paskaa niskaan, että aletaan tulla vainoharhasiksi.

Tottakai, aseet on tehty mahdollisimman turvalliseksi, esteettisyys on vain extra, sitä ei kuitenkaan tehdä turvallisuuden kustannuksella.
Kaikissa aseissamme on 30mm tai enemmän pehmustetta.
Lasikuitu putkia käytämme siksi, että niihin saa paljon pehmustetta. Ne ovat omasta mielestäni hieman paremman käsiteltävyyden omaavia, ovat nopeempia olematta kuitenkaan liian nopeita, näyttää hienolta.
Kaikkein suurin vaara boffauksessa lienevät niskaa rasittavat iskut?
Kaikkein pahinta tuhoa kyseisissä tilanteissa tekevät painavat aseet, lasikuitu aseilla ei ole tarpeeksi massaa aiheuttaakseen tälläistä murskaavaa voimaa ja vahinkoa, toisin kuin painavammilla aseilla.

Olen tuosta samaa mieltä, yhden ryhmän sana ei oikeuta asetta pelikelpoiseksi. Mutta jos nyt lasikuitu aseet totaalisesti kielletään niin ei niitä ikinä tule kukaan kokeilemaankaan. Koitamme päästä treenileireille ja pääkaupunkiseudun boffaus harkkoihin osoittamaan epäilyksenne aiheetomiksi.
Omissa treeneissämme käy viikoittain 8-16 boffaajaa, joista suurin osa(jos pääsee) tulee Sotahuutoon. Keneltäkään ei ole tullut valitusta aseita.

Jos ei muuten niin postiennakolla aseita tulemaan sinne

Eedit: Raaku, jätkä on nopee!

[Gnomus]

Näin ollen pe/pvc putkella kovaa isketty pisto menettää enemmän voimaa siinä vaiheessa kun runkputki taipuu, kun taas jos runkoputken taipuminen korvataan pehmusteella, ei pehmuste ime sitä pistoon kulutettua energiaa niin paljoa.

Riippuu pehmusteesta. Sopivan jäykkä pehmuste imee yhtä paljon energiaa kuin putkikin. Täytyy vain löytää sopivan jäykkä/pehmeä pehmuste.

Sitten kun tämä sopivan jäykkä pehmuste on löydetty, niin sitten tilanne muuttuu. "Perinteisellä" keihäänkärjenrakenteella pehmuste ei kuitenkaan ota tarpeeksi energiaa itseensä, jos runko ei tee omaa osaansa. Kuten Joonas jo leirillä taisi todeta: Rämän kärkirakenne on parempi kuin keskivertokeihään kärki, ja silläkin tuli tylyä osumaa. En haluaisi keskivertoa huonommalla kärjellä varustetusta lasikuitukeihäästä päähäni.

Jos joku juoksee kaula edellä kahden puun väliin lukittuneeseen poikittain olevaan keihääseen,

Jaa jaa. Esim puolentoistametrin matkalla jumittunut 50mm pvc tuskin sen mukavempi on jos siihen kaula edellä juoksee. Ja jos näin lähdetään etsimään worst case scenarioita niin miekastahan voi helpsoti lentää koko teräpehmustesetti mäkeen (i've seen that happen) ja huomaamatta pistää jotakuta kohti kaulaa... ei se yksi varmistus retkipatjan palanen paljoa lämmitä enää siinä vaiheessa kun tulee kahden käden miekan pisto moisella pehmustuksella kaulaan. Luultavasti murskaisi hengitystorven -> mahdollinen turovtus tukkii hengityksen ja uhri tukehtuu kuoliaaksi. (ja ei tämä ei ole argumentti minkään puolesta tai vastaan, mutta ihan vain vastaavalla tasolla esimerkki)

Tästä täytyy sanoa että tuollainen pari metriä pitkä 50mm putki taittuu kyllä siinä tilanteessa kun toisessa päässä on soturi ja toisessa puunrunko ja henkilö juoksee itsensä siihen (ei kylläkään kaulalla). En nyt uskalla sanoa kuinka paljon varren pituudesta oli tuossa puun ja pitäjän välissä, mutta veikkaisin että sitä 1,5m luokkaa koska perästä sai silti pidettyä taisteluotetta. Jos tilannetta verrataan siihen rivinpysäytys esimerkkiin Orivedellä missä sillä lasikuitukeihäällä stopattiin "rynnäkkö", niin en ole varma että se lasikuiturunko antaisi tuossa kovinkaan helpolla periksi.

edit: Tässä on myös hyvä huomata ero onko vaaraa ehjästä aseesta vai taistelussa hajonneesta aseesta. Aseita toki hajoaa, ja ne aina muodostavat vaaratilanteen, mutta hajonnut ase pitäisi huomata melko nopeasti kun taas ehjä vaarallinen ase on vaaratekijä kokoajan.

[Pahistonttu]

Minkäs paksuista tuo Rämän keihäisiinsä käyttämä putki on?

[Keisari_P]

Keihäässä oli 30mm paksu Excel lasikuituputki.

Tässä kuvia tänään suoritetuista putkien hajoituskokeista.

Lasikuitu: Rakenne murtuu. Ei aiheuta teräviä säleitä.






Valkoinen PVC: Pelkkä taittuminen



Harmaa PVC: Pelkkä taittuminen


Punainen muoviputki: Katkeaa särkyen


Sähköputki: Katkeaa särkyen, joskin joustaa ensin reilusti

[saloneju]

Ohhoh, onpas tämä keskustelu mennyt yhdessä vuorokaudessa melkoisiin sfääreihin.

Positiivista on se, että dogmaattisen "ei lasikuitua" -hokemisen sijaan asioista kuitenkin ensimmäisen kerran keskustellaan. Tosin mullakin on huolenaiheena erityisesti KopsMaksin valottamat sälöytyvät lasikuitumateriaalit - siis lähinnä se, että jos lasikuitu sallittaisiin, niin ennen pitkää joku pökkelö takuuvarmasti ostaisi sellaista bofferinrakennustarpeikseen. Tosin jokaiseen mahdolliseen vaarallisen materiaalin esimerkkiin voidaan suhtautua tällä samaisella filosofisella ankaruudella. (Linnunradan käsikirja liftareille: jos otetaan äärettömän monta apinaa, sama määrä kirjoituskoneita ja annetaan niille äärettömän pitkästi aikaa, niin ennen pitkää joku apinoista näppäilee Shakespearen Hamletin koneellaan.)

[Ketku]

Saisiko selväksi myös lyöntivehkeen, lyöntimäärät kunkin lyönnin kohdalla jne, niin voisi tehdä parempia huomioita.

[ZamboNet]

Kiinnostuksesta ihan. Millä katkaisitte sen lasikuituputken? Vaatiko kuinka paljon väkivaltaa?

[Keisari_P]

Kaikki lyönnit videoitiin. Lataan videot Youtubeen jahka nopsku lopettaa Wowittamisen toisella koneella...

Lasikuituputki hakattiin ensin rikki rottinkimiekalla. Kesti muutaman osuman. Lasikuituteipillä vahvistettuna pysyi eriomaisesti kasassa vielä rakenteen murruttua. Rottinkimiekalla hakattiin myös valkoista PVC ja punaista muoviputkea. Tulokset samat kuin valokuvissa, joissa hajoitus tosin tehtiin pajavasaralla pölliä vasten

[Kai]

Ohhoh! Minusta kaikki lukiomatikalla tehdyt laskelmat eri runkomateriaalien joustavuuden vaikutuksista ja vastaavasta ovat vähän höpsöjä. Empiirisiä kokeita ja maalaisjärkeä niin hyvä tulee.

En nyt ole oikein käsittänyt, mikä sen lasikuituputken etu nyt sitten oli olevinaan peksiputkeen nähden? Sekö, ettei se jousta aivan niin paljon?

Omat kokemukseni lasikuituputkesta ovat, että se oin täysin susi rakenneratkaisu. Rikkoutuu peijakas liian helposti. (ainakin latexdragon- yrityksen valmistamissa salkoaseissa käytetty).

Eikö kukaan ole koskaan koittanut umpinaista lasikuitutankoa aseen runkona?
Suurimmassa osassa lateksimiekkoja runko on lasikuitutankoa, varmaan alle seiska millistä, mutta oletteko koskaan nähneet katkennutta lateksi miekkaa?! En minäkään!
Lasikuitutankoa saa myös yhtä paksuna kuin pvc-rööri, jolloin asetta kasatessa pehmusteratkaisut ovat tuttuja.

[Raakku]

En nyt ole oikein käsittänyt, mikä sen lasikuituputken etu nyt sitten oli olevinaan peksiputkeen nähden? Sekö, ettei se jousta aivan niin paljon?

Keihäissä ilmeisesti tämä on nimenomaan tarkoitus. Latex Dragonin käyttämät putkethan ovat huomattavasti ohuempia, kuin nämä mitä ihmiset aikovat keihäissä käyttää. Miekoissa lasikuidun etuna on mahdollisuus käyttää ohuempaa runkoputkea.

Eikö kukaan ole koskaan koittanut umpinaista lasikuitutankoa aseen runkona?
Suurimmassa osassa lateksimiekkoja runko on lasikuitutankoa, varmaan alle seiska millistä, mutta oletteko koskaan nähneet katkennutta lateksi miekkaa?! En minäkään!
Lasikuitutankoa saa myös yhtä paksuna kuin pvc-rööri, jolloin asetta kasatessa pehmusteratkaisut ovat tuttuja.

Se katkeaminenhan ei varsinaisesti ole miekoissa ongelma, päinvastoin parempi, että katkeaa kuin että rikkoo jotain vastustajalta.
Paksut lasikuitusauvat ja putket ovat miekkoihin huono idea sillä ne eivät ainakaan jousta yhtään, saatikka sitten katkea ennen luunmurtumia. Paksulla lasikuituputkella varustetuissa miekoissahan ei olisi mitään etuja pvc:hen nähden. Mutta nuo ohuet lasikuitusauvat ovat hyvä huomio, sillä ne ainakin joustavat tarpeeksi, pitäisi vaan selvittää miten sauva käyttäytyy katkettuaan.

[ZamboNet]

Ohhoh! Minusta kaikki lukiomatikalla tehdyt laskelmat eri runkomateriaalien joustavuuden vaikutuksista ja vastaavasta ovat vähän höpsöjä. Empiirisiä kokeita ja maalaisjärkeä niin hyvä tulee.

Haluat jostain erityisestä syystä integroidun matriisilaskun aiheesta?
Mainitsemasi empiiriset kokeet ja maalaisjärki kuullostaa tekniikan opiskelijalle juuri siltä surullisenkuuluisalta error-horror-error menetelmältä Toki käytännöntestejä vaaditaan, mutta yleensä on hyvä tehdä jotain laskelmia joiden perusteella voidaan tehdä joitan ennakko-odotuksia.

Lasikuitutankoa saa myös yhtä paksuna kuin pvc-rööri, jolloin asetta kasatessa pehmusteratkaisut ovat tuttuja.

Voisinpa kuvitella, että tuollainen tanko alkaa painamaan jo lasikuituisuudestaan huolimatta. Kyllä se 30mm lasikuituputki oli jo tarpeeksi jäykkä, eikä ilmeisesti kuitenkaan ihan tavattoman helposti katkennut.

[saloneju]

Ohhoh! Minusta kaikki lukiomatikalla tehdyt laskelmat eri runkomateriaalien joustavuuden vaikutuksista ja vastaavasta ovat vähän höpsöjä. Empiirisiä kokeita ja maalaisjärkeä niin hyvä tulee.

Haluat jostain erityisestä syystä integroidun matriisilaskun aiheesta?
Mainitsemasi empiiriset kokeet ja maalaisjärki kuullostaa tekniikan opiskelijalle juuri siltä surullisenkuuluisalta error-horror-error menetelmältä

Ei se lopputulos vaan se kokemisen ilo... Mm. allekirjoittanut ("tai siis, jos allekirjoittaisin tämän") harrastaa sitä lähes päivitäin.

[Pahistonttu]

Ohuen lasikuitusauvan kanssa pistokärjen toteutuksessa tulee käyttää samoja ratkaisuita kuin nuolien kärjissä sillä esim. 5mm lasikuitusauva menee läpi kärkipehmusteista varsin helposti.

[Kai]

On totta, etteivät paksut lasikuitutangot jousta ja- että ne ovat raskaita, mutta minusta tämä tuo järkevämmän tuntuman aseen käsittelyyn ja muutenkin kontrollia.

Mikä muuten on järjestäjien mielipide näistä ohuista lasikuituputkista/-tangoista? Tulevatko ne olemaan kiellettyjä miekkojen runkomateriaaleina ensivuonna? Puhun siis tässä samoista matskuista, joita käytetään lateksimiekoissa.

ZamboNet:

[Keisari_P]

http://www.youtube.com/profile?user=KeisariP

Tuolta löytyy Youtubeen lataataamiani hajoitustestejä.