Viitekehys ja äänestys osapuolista
- Kantti
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 1647
- Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
- Paikkakunta: Jyväskylä
Viitekehys ja äänestys osapuolista
Vuoden 2014 Sotahuuto vietetään käyden läpi 1400- ja 1500-luvun italialaissotia (http://en.wikipedia.org/wiki/Italian_Wars). Viitekehyksestä seuraa enemmän ja kattavasti tietoa myöhemmin, siitä kiinnostuneet ja tietävät voivat toki jo tässä vaiheessa tarjota tietojaan, linkkejään ja innokasta apuaan Gnomukselle ja Jontzulle.
Koska mahdollisia osapuolia on lukuisia, haluamme että te olette mukana auttamassa meitä päättämään, mitkä ovat kuusi armeijaa, joilla taistelut käydään. Järjestäjät ovat valinneet mukaan jo Ranskan, Saksalais-roomalaisen keisarikunnan ja Espanjan, joten äänestystä kaivataan antamaan suuntaa, mistä joukosta loput armeijoista kootaan. Mikäli vaihtoehtosi ei löydy listasta, nosta toiveesi esiin tässä ketjussa (kuvaten ihan parilla lauseella joukon rooli tuon ajan sodissa) ja nostetaan se mukaan äänestykseen. Ääniään saa vaihtaa, mikä on tarkoituksenmukaista, jos vaihtoehtoja tulee merkittävästi lisää.
Tähän mennessä vaihtoehdoiksi ovat nousseet:
Venetsia
Napoli
Sveitsiläiset palkkasoturit
Kirkkovaltio
Ottomaanit
Milano
Sisilian kuningaskunta
Landsknechtit palkkasotureina (erillään saksalaisroomalaisista)
Äänestys käydään periaatteella kolme (3) ääntä per äänestäjä ja vain yksi ääni per vaihtoehto.
Koska mahdollisia osapuolia on lukuisia, haluamme että te olette mukana auttamassa meitä päättämään, mitkä ovat kuusi armeijaa, joilla taistelut käydään. Järjestäjät ovat valinneet mukaan jo Ranskan, Saksalais-roomalaisen keisarikunnan ja Espanjan, joten äänestystä kaivataan antamaan suuntaa, mistä joukosta loput armeijoista kootaan. Mikäli vaihtoehtosi ei löydy listasta, nosta toiveesi esiin tässä ketjussa (kuvaten ihan parilla lauseella joukon rooli tuon ajan sodissa) ja nostetaan se mukaan äänestykseen. Ääniään saa vaihtaa, mikä on tarkoituksenmukaista, jos vaihtoehtoja tulee merkittävästi lisää.
Tähän mennessä vaihtoehdoiksi ovat nousseet:
Venetsia
Napoli
Sveitsiläiset palkkasoturit
Kirkkovaltio
Ottomaanit
Milano
Sisilian kuningaskunta
Landsknechtit palkkasotureina (erillään saksalaisroomalaisista)
Äänestys käydään periaatteella kolme (3) ääntä per äänestäjä ja vain yksi ääni per vaihtoehto.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
- Kantti
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 1647
- Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Ja heti ensimmäisenä järjestäjäporukan sisältä huudettiin listaan lisäksi Condottierit, nuo italialaiset palkkasoturiyksiköt.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
- Kantti
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 1647
- Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Ja näemmä foorumisofta nollaa annetut äänet, jos osapuolia lisätään. Pahoittelen häiriötä. Kehitämme menettelyä. Jatkossa ehdottettujen listan ulkopuolisten armeijoiden suosio arvioidaan "Joku muu" -kentän äänimäärään pohjautuen.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
- Skylark
- Sotalordi
- Viestit: 1146
- Liittynyt: Perjantai, 10.03.2006 09:42
- Paikkakunta: Espoo
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Ei voi vastata ennenkuin on perehtynyt aiheeseen :)
Onko kirjasuosituksia aiheesta?
(saiko tähän osioon tavallinen kuolevainen vastata vai luodako oma aihe muualle?)
Onko kirjasuosituksia aiheesta?
(saiko tähän osioon tavallinen kuolevainen vastata vai luodako oma aihe muualle?)
- Kantti
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 1647
- Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Armeijoihin ja viitekehykseen liittyvää keskustelua saa toki käydä tässäkin. Eiköhän Jontzu lähiaikoina puske jonkinlaisten kirjapaketin ilmoille.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
- N.Hirvelä
- Sotahuuto '09 -järjestäjä
- Viestit: 2613
- Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Fiilistelyä varten voi tietysti kattoa tv-sarjaa Borgiat - maan ja taivaan valtiaat (The Borgias). Suuret kuviot on historiallisia, muttei ehkä kannata iha kaikkeen uskoa mitä tuossa tapahtuu. Tämän takia tietysti tarvitaan kirkkovaltio. ;)
-
- Sotahuuto '12 -järjestäjä
- Viestit: 1684
- Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
- Paikkakunta: Leppävirta
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Ohhoh, Kuolaahan hemmotellaan armeijavaihtoehdoilla. Condottieerit olisivat ainakin ehdottomia olla ja tiedän jo erään keltamustan poppoon, jonka savolaisen sydämen sisällä on pienen pieni pastaa keittelevä uusi ihminen, joka rakentaa oman tulevaisuutensa suvustaan riippumatta.
- prkl
- Soturi
- Viestit: 28
- Liittynyt: Maanantai, 11.07.2011 10:08
- Paikkakunta: Espoo
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Itseäni on aina kiehtonut Italian Guelphi vs. Gibellini vastakkainasettelu, jossa siis oli lopulta kyse siitä puoltaako paavin vai saksalais-roomalaisen keisari(kunna)n valtaa, joten itse pakko äänestää ainakin kirkkovaltio kartalle (olettaen, että sillä siis tarkoitetaan Vatikaania).
Firenze on seuraavaksi kovin (tai oikeastaan vähän kovempikin), jos nyt Italian kaupunkeja aletaan listaamaan, tosin condottierien aikaan ei ollut sinänsä mikään maailmanvalta. Feudaaliaika olisi ollut Firenzen kannalta parempi viitekehys.
Viitteeksi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Guelphs_and_Ghibellines
Firenze on seuraavaksi kovin (tai oikeastaan vähän kovempikin), jos nyt Italian kaupunkeja aletaan listaamaan, tosin condottierien aikaan ei ollut sinänsä mikään maailmanvalta. Feudaaliaika olisi ollut Firenzen kannalta parempi viitekehys.
Viitteeksi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Guelphs_and_Ghibellines
- Ince
- Herttua
- Viestit: 770
- Liittynyt: Torstai, 10.05.2007 12:17
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Genova, koska uljaan tasavallan värikäs historia ja kamppailu venetsian kanssa ansaitsisi
tulla osaltaan mukaan. Ja koska Waltarin kuvaus Giovanni Giustiniani:asta ja David Nicollen
kuvaus välimeren politiikasta ovat voittaneet sydämeni Genovan ristilipulle. (josta saisi
muuten hienon armeijalipun) http://en.wikipedia.org/wiki/Genoa
tulla osaltaan mukaan. Ja koska Waltarin kuvaus Giovanni Giustiniani:asta ja David Nicollen
kuvaus välimeren politiikasta ovat voittaneet sydämeni Genovan ristilipulle. (josta saisi
muuten hienon armeijalipun) http://en.wikipedia.org/wiki/Genoa
-
- Sotahuuto '12 -järjestäjä
- Viestit: 1684
- Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
- Paikkakunta: Leppävirta
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Landsknechtit toki ovat hieno vaihtoehto, mutta menevät hyvin samaan syssyyn keisarikunnan kanssa. Olisi tarpeetonta antaa näille komeille veijareille oma armeija, kun kaikki sielultaan mahtailevuuten taipuvaiset uroot voivat löytää palkkakirstunsa keisarin huomasta. Jos palkkasotureita halutaan Italian ulkopuolelta, ovat sveitsiläiset itseoikeutettuja valtiaita tällä saralla.
- qMp
- Herttua
- Viestit: 841
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 18:03
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Periaatteessa juurikin näin, paitsi että näitä kyseisiä veijareita on nähty joka ikisellä puolella taistelemassa, myös keisarikuntaa vastaan. Se olis melkeen hauskempaa jo että ne ois ihan erilläänkin. Olisi myös hauskaa päästä ottamaan erää sveitsiläisten ja landsknechtien välillä, mikäli mahdollista.Mahti kirjoitti:Landsknechtit toki ovat hieno vaihtoehto, mutta menevät hyvin samaan syssyyn keisarikunnan kanssa. Olisi tarpeetonta antaa näille komeille veijareille oma armeija, kun kaikki sielultaan mahtailevuuten taipuvaiset uroot voivat löytää palkkakirstunsa keisarin huomasta. Jos palkkasotureita halutaan Italian ulkopuolelta, ovat sveitsiläiset itseoikeutettuja valtiaita tällä saralla.
Vain koska landsknechtit tulevat Saksasta, en näe sen olevan riittävä syy pakottaa niitä osaksi keisarikuntaa.
edit: jostain syystä foorumi vihaa mua just nyt eikä anna quote-tagien toimia oikein
Adminedit: BBCode oli kiellettynä viestissä, kielto poistettu.
- Jesua Sukaton
- Herttua
- Viestit: 898
- Liittynyt: Perjantai, 24.03.2006 12:37
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Itse en pidä sveitsiläisiä palkkasotureita juuri minään.
- Isokisu
- Kreivi
- Viestit: 495
- Liittynyt: Perjantai, 05.01.2007 20:09
- Paikkakunta: Kuopio
Nobody expects...
Moe !!
Puoliksi odotin näkeväni listassa espanjalaisen inkvisition... En tiedä oikein mistä moinen mielleyhtymä tuli, ehkä siitä että se tapahtui samoihin aikoihin. Nyt vaan en enää pääse mihinkään siitä mielikuvasta, että kentällä juoksee pappeja ja kardinaaleja punaisissa kaavuissa.
Jesus Imperatorin vanha kuosi olisi kyllä ollut aika likellä...
Mutta eihän kukaan oikeasti odota Espanjalaista Inkvisitiota. ;)
T: Kisuli punaisessa hatussa
Puoliksi odotin näkeväni listassa espanjalaisen inkvisition... En tiedä oikein mistä moinen mielleyhtymä tuli, ehkä siitä että se tapahtui samoihin aikoihin. Nyt vaan en enää pääse mihinkään siitä mielikuvasta, että kentällä juoksee pappeja ja kardinaaleja punaisissa kaavuissa.
Jesus Imperatorin vanha kuosi olisi kyllä ollut aika likellä...
Mutta eihän kukaan oikeasti odota Espanjalaista Inkvisitiota. ;)
T: Kisuli punaisessa hatussa
-
- Kapteeni
- Viestit: 117
- Liittynyt: Maanantai, 05.08.2013 13:51
Re: Nobody expects...
Oooo, tahtoo nähdä Inkvisition! Ääni täältä sille siis!
- MrBigMr
- Sotalordi
- Viestit: 1085
- Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:17
- Paikkakunta: Kuopio
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Inkvisition pitäisi melkeinpä olla järjestävä ryhmä, joka menee sille puolelle, millä uskoo olevan vähemmän kerettiläisiä (eli tasoittaa tilannetta). Kaikille viininpunaiset tabardit hupuilla ja kullatuilla risteillä.
Viimeisessä riskissä yhtenä pisteenä voisi olla Paavi pallillaan, jota inkvisitio suojelee. Ensin pitää tappaa Paavin suojelijat, sitten Paavi, ja asettaa armeijan komentaja Paavin pallille. Tästä kerääntyy sitten pojoja. Jos komentaja kuolee tai poistuu pallilta, lasku loppuu.
Viimeisessä riskissä yhtenä pisteenä voisi olla Paavi pallillaan, jota inkvisitio suojelee. Ensin pitää tappaa Paavin suojelijat, sitten Paavi, ja asettaa armeijan komentaja Paavin pallille. Tästä kerääntyy sitten pojoja. Jos komentaja kuolee tai poistuu pallilta, lasku loppuu.
- Peltokorppi
- Marsalkka
- Viestit: 2442
- Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
- Paikkakunta: Jykylä
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Inkvisitio ois maukas! Dips.
- Rumaahinen
- Kreivi
- Viestit: 277
- Liittynyt: Lauantai, 31.01.2009 23:33
- Paikkakunta: Turku
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Inkvisitio muistuttaa pelottavan paljon jeesuksien mahdollista uutta ulkoasua.
-
- Nostoväki
- Viestit: 9
- Liittynyt: Torstai, 08.08.2013 21:51
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
[url=http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php?f=16&t=8031][u]Landsknechdit[/u][/url] saapuvat kyllä paikalle omana ryhmänäänkin, mutta toisaalta ryhmän koko saattaa olla huomattavan suurikin, joten miksei ihan oma armeija tämä ryhmä selkärankanaan...
Tervetuloa mukaan kaikki keihäsmieliset, jotka haluatte marssia kauniisti muodossa jokaisesta vihollisesta yli, huutaa saksaa niin että sylki roiskuu ja pukeutua röyhkeämpiin vaatteisiin kuin kukaan muu ennen Sotahuudossa. Massiivisia kalukukkaroita, helvetisti olutta, isoimmat hatut ikinä!
edit: myös apua modet, mulla ei toimi bbcode jostain syystä tässä viestissä, enkä saa sitä mistään vipstaakista muutettua?
e2: kiitos aiemmasta avusta, kusin homman uudestaan kun halusin alleviivata linkin >_< pahoitteluni
Tervetuloa mukaan kaikki keihäsmieliset, jotka haluatte marssia kauniisti muodossa jokaisesta vihollisesta yli, huutaa saksaa niin että sylki roiskuu ja pukeutua röyhkeämpiin vaatteisiin kuin kukaan muu ennen Sotahuudossa. Massiivisia kalukukkaroita, helvetisti olutta, isoimmat hatut ikinä!
edit: myös apua modet, mulla ei toimi bbcode jostain syystä tässä viestissä, enkä saa sitä mistään vipstaakista muutettua?
e2: kiitos aiemmasta avusta, kusin homman uudestaan kun halusin alleviivata linkin >_< pahoitteluni
Viimeksi muokannut Landsknecht, Torstai, 15.08.2013 22:06. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
- JonTzu
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 2966
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Nyt on kyllä muistutettava että inkvisitio oli kirkon sisäinen toimija, ei armeijoita mobilisoiva poliittinen toimija. Heidän toimintansa oli näyttävintä Espanjassa mutta spaniardien maailman parhaiksi väitetyillä armeijoillaan suorittama megalomaaninen maailmanvalloitus tapahtui näinä aikoina kyllä aivan muilla avuin. Eli kylmäpäisyydellä ja julman tehokkasti käsitellyllä Toledon teräksellä!
Kirkkovaltio sen sijaan oli poliittinen kokonaisuus jolla oli vähemmän armeijoita käytössään. Toiminta oli enemmänkin julman kyynistä kuin pyytoniskin hauskaa.
Eli mitään kokonaisuutta ei vedetä huumoriksi mutta jos joku haluaa painottaa toimissaan uskon vahvistamista ja muiden uskon tarkastelua niin eikun menoksi.
Kirkkovaltio sen sijaan oli poliittinen kokonaisuus jolla oli vähemmän armeijoita käytössään. Toiminta oli enemmänkin julman kyynistä kuin pyytoniskin hauskaa.
Eli mitään kokonaisuutta ei vedetä huumoriksi mutta jos joku haluaa painottaa toimissaan uskon vahvistamista ja muiden uskon tarkastelua niin eikun menoksi.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
- Needa
- Paroni
- Viestit: 184
- Liittynyt: Perjantai, 05.01.2007 20:56
- Paikkakunta: Kiuruvesi
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Päivää.
Haluaisin vähän vielä pitää hengissä tätä ajatusta espanjalaisista palkkasotureista. Inkvisiittoreiden sijaan tosin ajattelin etupäässä Habsburgien ehkä voimakkainta sotavoimaa: espanjalaista jalkaväkeä Gonzalo de Górdoban alaisuudessa, joka puuhasi jotain tämän tyylistä ilkeyttä: https://www.youtube.com/watch?v=26C758K4Fc0
Videossa puuhaavat Flanderin armeijan alipalkatut soltut, Flanderin armeija oli historiallisesti sijoitettuna lähinnä Habsburgeille uskollisiin Alankomaiden provinsseihin missä he koettivat pitää katolisessa kurissa ja herran nuhteessa sikäläisiä pahapäisiä protestantteja alkaen vuodesta 1567. Tämä menee kieltämättä pari vuotta ohi Italian sodista mutta espanjalainen jalkaväki käytti "pike and shot" taktiikkaa jo Gariglianon taistelussa 1503.
Muut ääneni menevät landesknechteille ja sveitsiläisille palkkasotureille. Italia, koe kansainvälisyys.
Kuulemiin.
Haluaisin vähän vielä pitää hengissä tätä ajatusta espanjalaisista palkkasotureista. Inkvisiittoreiden sijaan tosin ajattelin etupäässä Habsburgien ehkä voimakkainta sotavoimaa: espanjalaista jalkaväkeä Gonzalo de Górdoban alaisuudessa, joka puuhasi jotain tämän tyylistä ilkeyttä: https://www.youtube.com/watch?v=26C758K4Fc0
Videossa puuhaavat Flanderin armeijan alipalkatut soltut, Flanderin armeija oli historiallisesti sijoitettuna lähinnä Habsburgeille uskollisiin Alankomaiden provinsseihin missä he koettivat pitää katolisessa kurissa ja herran nuhteessa sikäläisiä pahapäisiä protestantteja alkaen vuodesta 1567. Tämä menee kieltämättä pari vuotta ohi Italian sodista mutta espanjalainen jalkaväki käytti "pike and shot" taktiikkaa jo Gariglianon taistelussa 1503.
Muut ääneni menevät landesknechteille ja sveitsiläisille palkkasotureille. Italia, koe kansainvälisyys.
Kuulemiin.
- Warmad
- Kapteeni
- Viestit: 125
- Liittynyt: Keskiviikko, 27.08.2008 13:23
- Paikkakunta: Pertunmaa/Joensuu
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Mutta eihän meidän tarvitse erikseen nostaa espanjalaisia palkiksia, jotta nähtäisiin El Gran Capitán Colunelloja. Hänhän johti espanjalaisia italian konfliktien aikana ja kehitti juuri tämän "pike and shot" muodostelman hävittyään sveitsiläis-ranskalaiselle armeijalle serenan taistelussa 1495. Colunellat totisesti osoitti voimanssa Needan mainitsemassa Gariglianon taistelussa, et sinällään piikkejä ja arkebuuseja olisi kiva nähdä enemänkin tulevana vuonna. Olisipahan viiksekkäille landsknechteille vähän vastusta ;).
Äänet meni, hehe, Sveitsiläisille ja ottomaaneille.
On kyllä kumma, että minkälaisen tiedonhalun viitekehyksen julistus teettää. Ihan tuli eilen katsottua toi elokuvakin, josta ylemmän kommetin linkki on, kun perehdyin Espanjalaiseen neliöön :D.
Äänet meni, hehe, Sveitsiläisille ja ottomaaneille.
On kyllä kumma, että minkälaisen tiedonhalun viitekehyksen julistus teettää. Ihan tuli eilen katsottua toi elokuvakin, josta ylemmän kommetin linkki on, kun perehdyin Espanjalaiseen neliöön :D.
- olho
- Sotalordi
- Viestit: 1105
- Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
[quote="JonTzu"]
Nyt on kyllä muistutettava että inkvisitio oli kirkon sisäinen toimija, ei armeijoita mobilisoiva poliittinen toimija.
[/quote]
Oh boohoo, kansa tahtoo inkvisition!
Ja tosiaan jostain syystä tällä alueella (?) BBCode on estettynä. Go and figure...
Nyt on kyllä muistutettava että inkvisitio oli kirkon sisäinen toimija, ei armeijoita mobilisoiva poliittinen toimija.
[/quote]
Oh boohoo, kansa tahtoo inkvisition!
Ja tosiaan jostain syystä tällä alueella (?) BBCode on estettynä. Go and figure...
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Kaikki Medieval totalwaria pelaneet tietävät, että swiss armored pikeman on parhautta. Haluan olla osa parhautta joten valintani on selvä.
-
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 1427
- Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
- Paikkakunta: Lahti
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Pitäisi melkein äänestää Napolia ihan sen takia, että näkisi miten Kuola toimii jos oma- tai vihollisarmeija huuttaa täyttä kurkkua "Napoliiii!!!!!!"
Järjestäjänä täytynee silti jäävätä itsensä tästä äänestyksestä, ja tyytyä tällaiseen piilovaikuttamiseen ;)
Järjestäjänä täytynee silti jäävätä itsensä tästä äänestyksestä, ja tyytyä tällaiseen piilovaikuttamiseen ;)
- Kommando
- Herttua
- Viestit: 831
- Liittynyt: Perjantai, 06.02.2009 22:46
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Viitekehys ja äänestys osapuolista
Viime kerran hengessä tuli valituksi Kirkkovaltio ja Italian kannattajana Venetsia, mutta palkkasoturiessa on vain jotain tyylikästä ja lisäksi heitä on helppo heitellä porukan jos toisenkin mukaan, koska melkein aina raha ratkaisi, hällä väliä oli Condottieri, Landsknecht, taikka sveitsiläinen. Kolmas ääneni menee siis kaikille kolmelle ja toivon, että edes yksi pääsee armeijaksi asti. Olisi jo aikakin, palkkiksia on ollut aina olemassa ja palvelemassa rikkaampia herroja, mutta SoHussa olisiko tuorein kerta -06? Voin olla myös väärässä, itsehän en ollut silloin edes mukana.