Sääntömuutosehdotusten takaraja

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2012 tulisi huomioida.

Valvoja: Sotahuuto 2012 järjestäjät

Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Sääntömuutosehdotusten takaraja

Viesti Kirjoittaja Mahti » Tiistai, 31.01.2012 18:09

Sääntömuutosehdotukset on jätettävä tähän ketjuun 15.3 mennessä. Hallitus käsittelee muutosehdotuksia ajan umpeutumisen jälkeen. Tähän ketjuun ei laiteta kommentteja tai muutakaan pörinää, niille voi avata oman ketjunsa. Tähän siis vain ja ainoastaan valmiita sääntömuutosehdotuksia.

Kokouksessa tullaan käsittelemään vain ja ainoastaan etukäteen jätettyjä sääntömuutosehdotuksia, näin varmistetaan uusien sääntöjen altistuminen reippaalle keskustelulle.

Mikäli ei kykene jostain syystä kirjoittamaan foorumeille, voi sääntömuutosehdotuksen lähettää suoraan hallituksen puheenjohtajan Tommi Toivasen (foorumeilla Conan) sähköpostiin.
tommi.toivanen(ät)gmail.com
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

IDV-nuolten sääntöpoikkeuksen poistaminen

Viesti Kirjoittaja olho » Sunnuntai, 05.02.2012 03:50

3.3.3 Jouset kirjoitti:Suurin sallittu vetolujuus on 25 paunaa (so. 25 lb l. ≈ 11.34 kg).
3.3.5 Nuolet ja vasamat kirjoitti:Kärjen pehmusteessa tulee olla vähintään 50 mm paksu vaahtomuovikerros ja tämän alla 20 mm paksu solumuovikerros.
Ei lisättävää. Noin siis lukee tällä hetkellä säännöissä, mutta tasakärkisten IDV-nuolten kohdalla on tehty pari poikkeusta.
- IDV nuolet sallitaan vain 20 paunan vetolujuudella (mikäli oikein muistan)
- IDV nuolen vaahtomuovi saa olla alle 50 mm paksu.


Ehdotus: Unohdetaan epäviralliset sääntömuutokset ja annetaan ampua niitä IDV-nuolia kunnon jousilla, sekä teipataan niiden kärkeen se ylimääräinen vaahtomuovin pala.

Haitat:
- Kustannuksiin 125 cm^3 ylimääräistä vaahtomuovia ja ~20 cm jesaria.
- Nuolen paino kasvaa -> kantama heikkenee hitusen.
- Minuutti-pari työtä.

Edut:
- Sääntöjen yhdenmukaistaminen!
- IDV-nuolten vastaanottomukavuuden massiivinen parannus! (Ne sattuvat!)
- Kulumisen ehkäisy. (Pehmentää iskuja blunttiin, vakiovaahtomuovi huonolaatuista ja rappeutuu nopeasti.)

HUOM! Tämä ei niinkään olisi muokkaus nykyisiin sääntöihin, vaan nykyisten sääntöjen käyttöön ottaminen näiden nuolten osalta.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Tiistai, 07.02.2012 10:41

Ehdotan seuraavaa:

Vanhat säännöt, joihin toivon muutosta:

"Kilpikädellä ei saa käyttää toista asetta taistelutoiminnassa. Kilpikädessä saa kuitenkin kuljettaa aseita. Ne on pyrittävä kuljettamaan siten, etteivät ne tule esiin kilven takaa."

Uusi sääntö pyrkii myös vastaamaan ns. "takakäden tikari" -kysymykseen.



Sääntö:
-Kahdella yhtäaikaisesti samassa kädessä pidetyllä aseella ei saa iskeä samaan aikaan.
-Kilpikädessä olevalla aseella ei saa iskeä.
-Keihäällä tai varsiaseella jota tuetaan kilpikädellä saa iskeä, mikäli molemmilla käsillä pidetään kiinni em. aseesta. Mikäli em. asetta käytetään vain yhdellä kädellä, ei samassa kädessä saa olla kilpeä.


Vaikutukset:
+Hypoteettiset useamman aseen muodostamat välittömästi tappavat ”aseet” on estetty. 1
+Ei estä esim. heittokeihäiden tehokasta käyttöä ja suorat sivuvaikutukset muihin yhdistelmiin ovat mahdollisimman pienet. 2
+Sallii keihään ja kilven tehokkaan yhtäaikaisen käytön. 3
+Aseita saa rontata miten tahtoo, kunhan niillä ei huido. 4
+Ehkäisee kilven käyttöä tuhoutumattomana panssarina ja sen reunalla tapahtuvia vahinkolyöntejä. 5
+Sallii TKT:n. 6

Perustelut:
1. Mahdollistaa useamman aseen kantamisen yhtä aikaa samassa kädessä, mutta ei niillä yhtä aikaa lyömistä. Mahdollistaa duelwieldauksen.
2. En keksinyt yhtään suoria sivuvaikutuksia muihin yhdistelmiin. Nämä säännöt eivät siis nähdäkseni kiellä mitään ylimääräistä.
3. Historiallisin mahdollinen yhdistelmä. Säännöt eivät myöskään tällä hetkellä salli nuolten ja heittoaseiden torjumista, muilla kuin kilvellä. Näin ollen keihäsmies ei saa puolustautua nuolta tai heittokeihästä vastaan. 25 paunainen jousi tai läheltä heitetty heittokeihäs antavat hyvin rajalliset väistömahdollisuudet.
4. Ei estä aseiden kantamista taistelukentällä mitenkään, niin kauan, kun niillä ei yritä lyödä ketään. Torjuminen (aktiivi ja passiivi) on sallittua. Eli osuma kannettuun aseeseen ei tapa.
5. Vähentää mahdollisuutta kilven reunalla tehtyihin vahinkolyönteihin ja ehkäisee esimerkiksi duelwieldaajan mahdollisuuden ”ikuiseen käsisuojaan” (toisin kuin yksi kilpi sääntö).
6. TKT:tä on tässä ketjussa kutsuttu mm. tuplia tuottavaksi, vaaralliseksi, epähistorialliseksi, kilvenkorvikkeeksi ja monimutkaiseksi. Vastaan väitteisin oman näkemykseni mukaan tässä järjestyksessä.
TKT tuottaa satunnaisesti tuplia, mutta ainakin minun käsissäni miekka on tuottanut niitä enemmän. Syynä pidän etäisyyden hallintaa: Kun ollaan etäällä, keihäs on vahvoilla. Kun ollaan 1-2m päässä toisistaan miekka on vahvoilla. Ja kun ollaan alle metrissä on tikari (tai lyhytmiekka) vahvoilla. Nykyisin useimmat kilvenkäyttäjät pyrkivät vain mahdollisimman nopeasti pois keihään tehokkaalta kantamalta, eivät omalle optimikantamalleen. Koska alle metrissä miekasta tulee pituutensa takia kömpelö, mutta tikari on elementissään on entisellä keihäsmiehellä, eli nykyisellä tikarimiehellä etulyöntiasema. Keihään (vasemmassa kädessä) kontrolloidessa miekkaa tikari saa iskettyä. Panssarit korostavat tilannetta, sillä miekkamiehen oman optimialueensa läpi juostessaan huitaisema mahdollinen osuma ei välttämättä päätä taistelua ja etäisyydenhallinnan merkitys kasvaa. TKT siis pakottaa vastustajan pyrkimään todelliseen etäisyyden hallintaan, eikä vain tietyltä etäisyydeltä poistumiseen. Aivan samoin, kuin siis kaikkia muitakin vastustajia vastaan!
Nykysäännöt kieltävät alle 40cm aseet, joten vaarallisuusargumentti ei enää ole validi.
TKT on dokumentoitu sekä viikingeillä, että gladiaattoreilla. Se ei välttämättä ole ollut kovin suosittu yhdistelmä johtuen muista tavoista pysäyttää päälle ryntääjät (jotka siis meidän sääntömme kieltävät). Sama pätee moniin muihinkin aseisiin tai yhdistelmiin, meidän sääntömme vaikuttavat aseiden ja yhdistelmien yleisyyteen enemmän, kuin historialliset tosiseikat. TKT on kuitenkin ollut täysin mahdollinen ja sitä on käytetty. Argumentti kahvojen paksuudesta ei ole validi, koska teräsaseiden kohdalla on huomattavasti helpompi tehdä keihään varteen tiukasti istuva ja sen toimintaa haittaamaton pisto ja viiltoase.
TKT:tä on vaikea pitää kilvenkorvikkeena koska jo nykykäytäntö jo kieltää sellaiset kuppikahvat, jotka koskettavat kämmenselkää niin vapaana kuin puristuksenkin alla (esim. iskun osuessa). Tikareiden kohdalla on aiempina vuosina joustettu moniin sääntöihin liittyen, uskon, ettei tänä vuonna käy niin. Myös kiinteästi käyttäjäänsä kiinnitetyt aseet ovat olleet kiellettyjä (esim. katar tai iskuterällä varustettu kilpi) joten jo se ehkäisee härskeimpiä viritelmiä. Keihääseen asennettua kuppikahvaa ei ole kielletty, joten mahdolliset TKT+kuppikahva -yhdistelmän tuomat ongelmat ovat mielestäni todella pieniä.
Esittämäni säännöt eivät mielestäni ole monimutkaisia ja ennen aiheeseen liittyviä uusia ”yksinkertaistavia” sääntöjä aiheesta ei ollut lainkaan sääntöä (yksinkertaisin mahdollinen sääntö).
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
virallinensivutuote
Kreivi
Viestit: 444
Liittynyt: Keskiviikko, 12.07.2006 16:28

Viesti Kirjoittaja virallinensivutuote » Perjantai, 10.02.2012 13:58

Sääntö: Keihään maksimipituus 3,5 metriä.

Nykyiset säännöt eivät rajoita keihään pituutta, kunhan ne täyttävät asetetut standardit.

Muutos:

Lisätään standardeihin seuraava kohta: "Keihäs saa olla korkeintaan 350 cm pitkä."

Perustelut:

- Ei heilu "fjonggaa" liikaa
- Hillitsee kilpavarustelua
- Kaikille tasaisemmat mahdollisuudet saada maksimimittainen tikku
- Edelleen pisin ase, voittaa tökkimisessä varsiaseet mennen tullen
Viimeksi muokannut virallinensivutuote, Sunnuntai, 12.02.2012 01:20. Yhteensä muokattu 6 kertaa.
Rampa, lihava mies jonka hilpari on poikki
.. ja jonka rahat on loppu ja kutisee
Avatar
Par
Kreivi
Viestit: 466
Liittynyt: Maanantai, 05.07.2010 23:13
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Par » Perjantai, 10.02.2012 15:21

Sääntö: Miekassa pitää olla kaksi terää.

Nykyisellään sääntö 3.2.5. sanoo:

Miekan terä kiertää enintään kahta puolta runkoputkea kahvasta tai väistimestä pistokärkeen, joka sekin on terää.

Muutos:

Miekassa kuuluu olla terä runkoputken kummallakin puolella. Yhden teristä kuuluu ulottua miekan kahvasta tai väistimestä pistokärkeen, joka sekin on terää. Toisen puolen terästä voi halutessaan tehdä lyhyemmän, mutta sen pitää olla vähintään 1/4 miekan kokonaispituudesta.

Perustelut:

- Yksiteräisillä miekoilla tulee kuitenkin vahingossa tehtyä terättömällä puolella osumia ja ne lasketaan aivan samalla tavalla kuin terällä tehdyt osumat. Näitä osumia on mahdoton välttää, esim. lyönnin palautuksessa tekee vastustajan käteen osuman tai todella tiiviissä tilanteessa wrappaa.
- Yksiteräinen miekka ei ylläolevasta syystä siis kärsi yksiteräisyydestään mitenkään, mutta on kevyempi kuin kaksiteräinen. Tämä ei ole reilua.
- Turvallisuus, koska yksiteräisellä miekalla saattaa lyödä terättömällä puolella missä on niukasti pehmustetta.
- Muutos korjaa selvän epäkohdan aiheuttamatta suurta vaivaa kenellekään.

Miksi 1/4 koko aseen pituudesta?
- Näin saadaan pidettyä suurin osa nykyisistä miekkadesigneista, eli muutos ei aiheuta kohtuutonta vaivaa kenellekään.

Miksi ei 1/3 ykkösterän pituudesta?
- 1/4 on helpompi katsoa ihan silmämääräisesti kuin 1/3 ja laskutoimituskin on hiukan helpompi.
- Sitten ei tule hämmennystä että mistä ykkösterä alkaa, alkaako se väistimestä, mitä jos miekassa ei ole väistintä jne.
- Terästä mittaaminen suosisi aseita joissa olisi pitkä kahva, mutta ei ole syytä miksi pitkä kahva oikeuttaisi pehmustamaan asetta heikommin.

Miksi toiselle terälle ei voisi antaa absoluuttista pituutta kuten 20cm?
- Tämä sorsisi lyhyempiä miekkoja ja suosisi pidempiä.
- Erityisesti kahdenkädenmiekoille 20cm ei ole tarpeeksi.
Toistaiseksi poissa kentiltä. Paluuta odottaessa.
Lorach
Kreivi
Viestit: 338
Liittynyt: Perjantai, 25.04.2008 08:16
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Lorach » Lauantai, 11.02.2012 01:58

Näitä saanee ehdotella kuka tahansa.

Sääntö: sama kuin yllä, mutta 1/4 Terän pituudesta.

En voi olla vaiti tästä asiasta, jos sääntöä voidaan noin vain ehdottaa ja se menee läpi ihan heittämällä, mikäli menee hyväksyntään.
Ja oma kantani koskee yhden käden aseita.
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Lauantai, 11.02.2012 18:44

Kun viime vuonna tehtiin iso muutos sääntökielen yhdenmukaistamiseksi, olisi valitettavaa nähdä sääntötekstin hajoavan heti käsiin uusia muutoksia tehtäessä. Lienee myös helpompi yhdistyksen hallitukselle, että ehdotukset on yritetty muotoilla selkeiksi.

Tämän vuoksi, ilman sidoksia yhtään kehenkään, kehotan kaikkia tekemään ehdotuksistaan mahdollisimman tarkkaan muotoiltuja. Sekä esittämään, minkä osan säännöistä ne tarkalleen ottaen korvaavat (tai mihin väliin ne laitetaan, jos eivät mitään korvaa).

Osa muutoksista on hyvin perusteltuja, mutta kuten aiemminkin, keskustelua varmasti vaaditaan, tai jos sitä on jo toisaalla käyty, siihen olisi hyvä viitata.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Pitkän kantaman aseiden uudelleenkäyttö respascenun aikana.

Viesti Kirjoittaja olho » Maanantai, 13.02.2012 18:30

Ainoa syy jonka näen tämän erilliseen kieltoon, on ollut sääntöjen yksinkertaistaminen ja/tai asian totaalinen unohtuminen, joten ehdotan korjausta:
3.3.1 Pitkän kantaman aseiden käyttö kirjoitti:Pitkän kantaman aseiden ammuksia ei saa käyttää kahta kertaa saman skenaarion aikana. Skenaarion aikana käytetyt pitkän kantaman aseet ja niiden ammukset on käyttäjän itse tarkistettava vaurioiden varalta ennen uudelleen käyttöönottamista. Jokainen skenaarion aikana vaurioitunut ja sittemmin korjattu heittoase ja ammus on ennen sen uudelleen käyttöönottamista tarkastutettava pitkän kantaman aseista vastaavalla tarkastajalla.
Muutettaisiin muotoon:
Pitkän kantaman aseiden ammuksia ei saa käyttää kahta kertaa kuolemien välillä samassa skenaariossa. Skenaarion aikana käytetyt pitkän kantaman aseet ja niiden ammukset on käyttäjän itse tarkistettava vaurioiden varalta ennen uudelleen käyttöönottamista. Jokainen skenaarion aikana vaurioitunut ja sittemmin korjattu heittoase ja ammus on ennen sen uudelleen käyttöönottamista tarkastutettava pitkän kantaman aseista vastaavalla tarkastajalla.
(ero lihavoitu)

HUOM!
- Pitkän kantaman aseita ei kannata keräillä keskellä respascenun taisteluita, mutta tämä mahdollistaa esim. lähelle jääneen tai matkalla poimittujen nuolten uudelleenkäytön tarkistuksen/puhdistuksen jälkeen.
- Koskee myös heittokeihäitä jms, koska miksi ei?
virallinensivutuote
Kreivi
Viestit: 444
Liittynyt: Keskiviikko, 12.07.2006 16:28

Viesti Kirjoittaja virallinensivutuote » Torstai, 16.02.2012 17:16

Sääntö: Miekan vaatimukset

Miekassa tulee olla vaahtomuovinen pistokärki. Kokonaispituudeltaan alle 110 cm pitkän miekan pistokärjen vaahtomuovin pituus tulee olla vähintään 8 cm. 110 cm pitkän tai tätä pidemmän miekan pistokärjen vaahtomuovin tulee olla vähintään 12 cm pitkä.

Muutos:

Lisätään loppuun kohta "Jos miekka menisi läpi edelleolevista vaatimuksista poistamalla kärkipehmustetta, se sellaisenaan menee läpi. Miekan maksimi kokonaismitta on kuitenkin edelleen 180cm."


Perustelut:

Viime sotahuudossa sattui absurdi tilanne, jossa miekan olisi saanut läpi vähentämällä kärkipehmustetta. Mielestäni tällainen turvallisuutta vähentävä toiminta ei missään mittakaavassa ainakaan sääntöjen suunnalta ole järkevää.

Havainnollistava esimerkki:

Miekka jonka kärki on 11 cm ja kokonais pituus on 112 cm menisi muutotetuissa säännöissä läpi, koska siitä voitaisiin kärkipehmusteesta 2,5 cm poistamalla tehdä miekka joka menee läpi.
Viimeksi muokannut virallinensivutuote, Perjantai, 17.02.2012 03:18. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Rampa, lihava mies jonka hilpari on poikki
.. ja jonka rahat on loppu ja kutisee
Vaahtopelti
Paroni
Viestit: 203
Liittynyt: Keskiviikko, 10.09.2008 20:25
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Vaahtopelti » Lauantai, 03.03.2012 13:33

Varsijousi on ensikertalaisenkin käsissä erittäin tarkka ase ja useilla on suunnitteilla oman varsijousen valmistaminen, niiden todistettuaan tarkkuutensa Oriveden treenileirillä, joten ehdottaisin tässä vaiheessa että varsijousten tukin minimipituus rajoitettaisiin 60 senttimetriin. Varsijousten voimakkuuden märitelmän ollessa paunasentit on 20 sentin vedolla toimiva 70 paunan pistooli yhtä tehokas kuin 40 sentin vedon 35 paunainen varsijousi. En haluaisi nähdä että Sotahuutoon yleistyy vyölle kiinnitetty pistoolivarsijousi heittokeihään korvikkeeksi pääasiassa gamebreakerominaisuutensa vuoksi, toisekseen tapahtuman ulkonäön vuoksi ja kolmanneksi koska sellainen ei todellisuudessa olisi kovin tehokas taistelussa (vrt. 50cm heittokeihäs).

3.3.4 Varsijouset
Varsijouset ovat laukaisuun käytettäviä pitkän kantaman aseita. Niillä ammutaan vasamia, jotka ovat varsijousien hyökkäysten vaurioittava osa. Itse varsijousi ei voi aiheuttaa vauriota, eikä sitä saa käyttää minkäänlaisena aseena ilman hyväksyttyjä vasamia. Varsijousen suurin sallittu laukaisuvoima ilmoitetaan paunasentteinä seuraavan laskukaavan mukaisesti:

kaaren jäykkyys maksimivetopituudessa (paunoina, lb) ´ enimmäisvetopituus kaaresta jänteeseen (sentteinä, cm)

Varsijousen suurin sallittu paunasenttimäärä on 1500 lbcm.

Varsijousen tukin vähimmäispituus on 60cm.


Lihavoituna ehdotetut muutokset ja tämänhetkisten sääntöjen mukainen tarkennus tuolle paunasenttien mittaamisen määrittelemiselle.

http://i42.tinypic.com/25fhwec.png (68cm "pieni" varsijousi vielä ilman latausmekanismia)
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Keskiviikko, 07.03.2012 00:45

Sääntöehdotus raatoliinoista:

Otetaan raatoliinat sohuun. Järjestäjät valmistavat näitä myyntiin ja fabojen liinat käyvät myös. Lisätään kappale seuraavaan osioon:

2.3.2 Kuoleminen ja kuolleena oleminen

...Kuolleena oleminen osoitetaan välittömästi kuolemaan johtaneen tapahtuman jälkeen ensisijaisesti kaikilla tai tämän ollessa mahdotonta vähintään yhdellä seuraavista tavoista: 1. ilmoittamalla kuolemasta ääneen, 2. nostamalla ja tämän jälkeen pitämällä vähintään toista kättä pään päällä, tai 3. kääntämällä ja pitämällä aseen terä maata kohden osoitettuna ja nostamalla aseen kahva vähintään kasvojen tasolle mahdollisuuksien mukaan terästä kiinnipitäen.

Kun kuollut taistelija pääsee välittömästä taistelukontaktista, tulee hänen osoittaa kuolemaansa nostamalla huomio-oranssin värinen kangasliina päänsä yläpuolelle tai kiinnittämällä liina päänsä ympärille. Liinan tulee olla kokonsa puolesta selkeästi erottuva.

PS. Enää reilu viikko sääntömuutosehdotusten tekemiseen!
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Keskiviikko, 07.03.2012 08:53

Korjaisin tätä näin (muotoilut paksulla):
Mahti kirjoitti:2.3.2 Kuoleminen ja kuolleena oleminen

...Kuolleena oleminen osoitetaan välittömästi kuolemaan johtaneen tapahtuman jälkeen ensisijaisesti kaikilla tai tämän ollessa mahdotonta vähintään yhdellä seuraavista tavoista: 1. ilmoittamalla kuolemasta ääneen, 2. nostamalla ja tämän jälkeen pitämällä vähintään toista kättä pään päällä, tai 3. kääntämällä ja pitämällä aseen terä maata kohden osoitettuna ja nostamalla aseen kahva vähintään kasvojen tasolle mahdollisuuksien mukaan terästä kiinnipitäen.

Kun kuollut taistelija pääsee välittömästä taistelukontaktista, tulee hänen taistelualueella yhä ollessaan osoittaa kuolemaansa nostamalla tähän tarkoitukseen hyväksytty merkkiliina päänsä yläpuolelle tai kiinnittämällä liina päänsä ympärille.

Liinan tulee olla kokonsa puolesta selkeästi erottuva, sekä väriltään kirkkaan oranssi.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Vaahtopelti
Paroni
Viestit: 203
Liittynyt: Keskiviikko, 10.09.2008 20:25
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Vaahtopelti » Tiistai, 13.03.2012 18:59

Muutosehdotus nuolenkärkien pehmusteille (vuodelle 2013, koska nuolien valmistaminen kiireessä on erittäin hermoja raastavaa)

Nykyiset pehmustevaatimukset:
Kärjen pehmusteessa tulee olla vähintään 50 mm paksu vaahtomuovikerros ja tämän alla 20 mm paksu solumuovikerros. Ammuksen kärjen tulee olla halkaisijaltaan vähintään 50 mm leveä, eikä sen tule missään olosuhteissa mahtua ihmisen silmäkuoppaan.

Ehdotan että kyseinen teksti korvataan seuraavalla:
Halkaisijaltaan 25-39 mm:n tappien eteen on laitettava halkaisijaltaan vähintään 43mm paksua nahkaa, kumimattoa tai muuta tai muuta vastaavaa jäykkää materiaalia levittämään iskua suuremmalle pinta-alalle. Kärjen pehmusteessa tulee olla vähintään 50 mm paksu, halkaisijaltaan 60mm, vaahtomuovipala ja tämän alla 20 mm paksu, halkaisijaltaan 50mm, solumuovikerros. Yli 60 gramman painoisilla nuolilla solumuovin halkaisijan on oltava 52mm ja vaahtomuovin 62mm. Yli 70 gramman painoisilla nuolilla 54mm ja 65mm. Vaahtomuovin halkaisija mitataan ottamalla keskiarvo eri kohdista nuolen kärkeä.

Perustelut:
50mm halkaisijan vaahtomuovi ei ole riittävä. 60mm+ on huomattavasti miellyttävämpi ottaa vastaan eikä mahdu silmään läheskään yhtä helposti. Solumuovin halkaisija ei ole säännöissä määritelty. Ehdotan SH 2013 nuolille 50mm solumuovirajaa joka suurenee jokseenkin suhteessa nuolen massaan, mikä on mielestäni erittäin tärkeää sillä olen huomannut raskaiden varsien aiheuttavan suorilla osumilla enemmän ongelmia. 10mm painaa jo yli 50% 8mm vartta enemmän ja 12mm tuplaten. Olettaen että ampuja pyrkii tiettyyn lähtönopeuteen osuakseen maaliinsa, sisältävät painavemmat nuolet enemmän energiaa. Omat nuolet 8mm varsilla ja 55+67 pehmusteilla painavat noin 60 grammaa kappaleelta. Vanha 50+60 8mm nuoleni painaa 51g. Koska uudet millirajat sekä levikepala pakottavat monet nuolet korjaukseen, ehdotan että Sotahuudossa 2012 käyvät vielä vanhoila säännöillä tehdyt nuolet.
Viimeksi muokannut Vaahtopelti, Tiistai, 20.03.2012 17:19. Yhteensä muokattu 18 kertaa.
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Tiistai, 13.03.2012 20:26

Voitko määritellä pari asia, että tuo olisi helpommin ymmärrettävä:

1. bluntti, tämä lienee sama asia, kuin säännöissä jo mainittu tylppä tappi. Nyt termi tulee puskasta, joten sen voisi sitoa olemassa olevaaan tekstiin.

2. 50 mm paksu (missä suunnassa?) ja 65 mm leveä (missä suunnassa?)

3. Ø-merkki tekstiksi, jotta selkeämpi luetteva

4. jäykähköä/jäykkää -> tai muuta vastaavaa jäykkää materiaalia
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Susikukko
Hauhocanus
Viestit: 3064
Liittynyt: Lauantai, 04.02.2006 15:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Susikukko » Keskiviikko, 14.03.2012 20:16

Mulla olisi kaksi - kolme ehdotusta, mutta en ehdi kirjoittaa niitä puhtaaksi, ennen kuin perjantaina. Saanko jatkoaikaa 16.3. asti?
Koskahan sitä ehtis taas sohuun?
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Keskiviikko, 14.03.2012 21:00

Jatketaan aikaa perjantaihin 16.3 saakka, koskee myös muita kuin Susikukkoa.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Keskiviikko, 14.03.2012 23:38

http://wiki.sotahuuto.fi/index.php/S%C3 ... lukko/Uusi

Kattava uudistus lyömäaseille. Tarkennuksia lähinnä materiaalien mittoihin.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Torstai, 15.03.2012 07:53

Jos muita kuin materiaalimittauudistuksia, ne olisi hyvä laittaa tekstiksi. Jos saat Peltsi nuo vaikka ranskalaisiksi viivoiksi listaksi, niin ehditään hioa ne vielä tänään tekstiksi.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Torstai, 15.03.2012 11:25

Peltokorppi kirjoitti:http://wiki.sotahuuto.fi/index.php/S%C3 ... lukko/Uusi

Kattava uudistus lyömäaseille. Tarkennuksia lähinnä materiaalien mittoihin.
Miksei 40mm pvc ole sallittu kahdenkädenmiekoissa ja -kirveissä? 50mm on sallittu piirun verran pidemmissä poleissa ja hieman tukevampi pvc olisi selvyydessään parempi ratkaisu kuin putkien tukeminen.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5707
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Torstai, 15.03.2012 23:32

Ehdotus
Muutetaan käden osumapaikkarajausta siten, että se perustellaan jatkossa ihmisen anatomialla. Ongelma nykysäännössä, että se ei perustu todelliseen anatomiaan vaan mielivaltaiseen määrittelyyn. Siitä huolimatta osumapaikoista käytetään anatomisia nimityksiä (käsi-keskivartalo). Käytännön tasolla se tosiasia, että käsi loppuu sääntöteknisesti muualla kuin mihin se anatomisesti loppuu, aiheuttaa todella paljon sekaannuksia ja suoranaista sääntöjen tottelemattomuutta. Erityisesti se osa tapahtuman osallistujista, joka ei aktiivisesti käy treeneissä ei edes ymmärrä sitä, että nykysäännöissä käden ja torson sääntötekninen raja on muualla kuin missä se on anatomisesti. Melko valistuneella arvauksella olen valmis väittämään, että valtaosa tapahtuman osallistujista noudattaa jo nykyään anatomista rajaa.

Ehdotankin, että selvyyden ja anatomisen korrektiuden nimissä sääntöteksti muutetaan sellaiseksi, että käden ja keskivartalon raja kulkee olkaluun kärjessä. Tämä on ainoa mahdollinen anatomisesti perusteltavissa oleva rajaus käden ja keskivartalo välille. Niin kauan kun osumapaikat määritellään anatomisilla nimityksillä sääntötekstissä, rajojen myös pitäisi olla anatomialla perusteltavissa. Nykyään ei niin ole.

Ehdotus aiheuttaisi sääntötekstiin toisin sanoen seuraavan muutoksen:
Sotahuudon nykysäännöt kirjoitti:Osumapaikat

Taistelija jaetaan kuuteen osumapaikkaan: päähän, vartaloon, vasempaan käteen, oikeaan käteen, vasempaan jalkaan, sekä oikeaan jalkaan. Osumapaikka pää käsittää ihmisen kaulan ja pään. Osumapaikka vartalo käsittää hartiat hauiksen yläpuolelta ja vartalon pakaroista ja nivusista kaulaan saakka. Osumapaikat vasen ja oikea käsi käsittävät kunkin käden hauiksen yläpäästä sormenpäihin. Osumapaikat vasen ja oikea jalka käsittävät kunkin jalan vartalon pakaroiden ja nivusten alapuolelta varpaiden kärkiin saakka.
Ehdotettu sääntömuutos kirjoitti:Osumapaikat

Taistelija jaetaan kuuteen osumapaikkaan: päähän, vartaloon, vasempaan käteen, oikeaan käteen, vasempaan jalkaan, sekä oikeaan jalkaan. Osumapaikka pää käsittää ihmisen kaulan ja pään. Osumapaikka vartalo käsittää hartiat olkaluun yläpuolelta ja vartalon pakaroista ja nivusista kaulaan saakka. Osumapaikat vasen ja oikea käsi käsittävät kunkin käden olkaluun kärjestä sormenpäihin. Osumapaikat vasen ja oikea jalka käsittävät kunkin jalan vartalon pakaroiden ja nivusten alapuolelta varpaiden kärkiin saakka.
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Avatar
Susikukko
Hauhocanus
Viestit: 3064
Liittynyt: Lauantai, 04.02.2006 15:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Susikukko » Torstai, 15.03.2012 23:39

Mahti kirjoitti:Jatketaan aikaa perjantaihin 16.3 saakka, koskee myös muita kuin Susikukkoa.
Kiitos suuresti, nyt ehin kirjoittaa ne suomeksi, loppu just A2 keltaisen prikaatin vihollistilanne arvio koe + eri sinistä ja keltaista A2 ihmistä koskevat aselajikoeet kaikkin näihin oli 4 tuntia aikaa , joten nyt ei enää oikein irtoo muuta kuin et et sitten kaikki kuolee.

Tän voi poistaa kun tää on aika offtobickia
Viimeksi muokannut Susikukko, Perjantai, 16.03.2012 20:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Koskahan sitä ehtis taas sohuun?
Haiden
Sotalordi
Viestit: 1393
Liittynyt: Maanantai, 02.04.2007 08:33

Viesti Kirjoittaja Haiden » Perjantai, 16.03.2012 15:12

Muutosehdotustus.
3.2.2 Keihäät
Keihäisiin hyväksytään koeluontoisesti halkaisijaltaan vähintään 20 mm ja enintään 40 mm bambu. Yli 5 metriin pitkiin keihäisiin sallitaan koeluontoisesti halkaisijaltaan 30mm lasikuituputki. Kaikki bamburakenteiset ja 30mm lasikuituputkesta olevat keihäät tulee tarkastuttaa pääasetarkastajalla.


Perusteet:

Nykyisin pitkien keihäitten ongelma on, että ne ovat liian heiluvia ja flongaavia. 30mm putki antaisi yli 5 metrin keihäille lisää tukevuutta ja parantaisi pitkien keihäitten näköä. Sääntö antaisi mahdollisuuden halpoihin pitkiin keihäisiin, eikä pitkät keihäät jäisivät pelkästään henkilöille joilla on varaa/jaksamista tehdä 25mm putkesta keihään ja tukea tämä bambulla.

30mm sallitaisiin vain yli viiden metrin keihäissä näin voidaan estää, että 30mm putkesta tehty keihäs ei ole liian jäykkä. Samalla 30mm putkesta tehdyt keihäät tarkistetaan vain pääasetarkastajan toimesta näin voidaan pitää huollen että keihäät ovat turvallisia.
Wanhan ajan kyytiketju
Archibald
Musiikki on elektroninen. Tästä ei keskustella.
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Perjantai, 16.03.2012 15:21

Jos muita kuin materiaalimittauudistuksia, ne olisi hyvä laittaa tekstiksi. Jos saat Peltsi nuo vaikka ranskalaisiksi viivoiksi listaksi, niin ehditään hioa ne vielä tänään tekstiksi.
Nuo on kaikki okeastaan materiaalimitta uudistuksia.

-Kahva korkeintaan 1/3 aseesta.
-Painotus vain kahvaosaan.
-Miekan runkoputkea saa taivuttaa mutta terän osalta putki ei saa olla eteenpäinkaartunut.

Nuo ehkä ei ole. Runkon vahvostamisetki o periaatteessa materiaalirajauksia mutta. Selkeimmin ne saa tosta kaaviosta.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Susikukko
Hauhocanus
Viestit: 3064
Liittynyt: Lauantai, 04.02.2006 15:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Susikukko » Perjantai, 16.03.2012 20:59

Sääntömuutos, jossa varusteita koskevat uudet säännöt tulevat absoluuttisiksi vasta seuraavan vuoden sohuun (jos ne vielä halutaan?), esim. joku varuste kielletään tai sitä rajoitetaan, niin vanhalla saa vielä pelata samana vuonna, kun sääntö on tullut voimaan, mutta ei enää seuraavan vuoden sohussa. Oletus on tietysti, että varuste on joskus aiemmin ollut sallittu. Uusia ei tietenkään saa enää valmistaa säännön jälkeen, muutoin kuin omaan käyttöönsä.

Näin peli-ilo taas nousisi, kun kamat ei lennä heti roskiin. Jos joku varuste todetaan selvästi vaaralliseksi (siis muutoin kuin musta tuntuu), niin se pitää tietysti heti kieltää ja tiedottaa.

Varusteet, jotka on ilmoitettu ”kokeiluluontoiseksi”, olisi hyvä linjata pysyviksi tai hylätyksi heti seuraavassa Sotahuuto ry:n kokouksessa sotahuudon jälkeen. Ihmiset ovat nykyään kovin aktiivisia ja varusteita suunnitellaan, hankitaan ja valmistetaan läpi vuoden.
Koskahan sitä ehtis taas sohuun?
Avatar
Susikukko
Hauhocanus
Viestit: 3064
Liittynyt: Lauantai, 04.02.2006 15:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Susikukko » Perjantai, 16.03.2012 21:05

Sääntömuutos ehdotusten takarajan muuttaminen elokuun loppuun, kun asiat ovat vielä tuoreessa muistissa. Päätös uusista alustavista säännöistä lokakuun loppuun mennessä. Näin talvi voidaan treenata ja testata uusia sääntöjä. Palaute tai kehitysehdotus uusista säännöistä helmikuun loppuun mennessä. Lopullinen päätös tai hienosäätö maaliskuun loppuun mennessä.

Helmikuun lopussa voi vielä ehdottaa kokonaan uusia sääntöjä, mutta niitä ei tietenkään ole ehditty testata.
Koskahan sitä ehtis taas sohuun?
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Kehitysideat”