Gambesonin rei'ittämisestä

Beatific · Viesti Kirjoittaja **Beatific** » Maanantai, 11.04.2011 11:10

Tervehdys,

Eilen Espoon treeneissä Pahistonttu veti osan ajasta paksumpi gambesonini (+ posh-hauberk) päällänsä, ja totesi gambesonin hengittävän kehnosti verrattuna omaansa. Kyseessä on kaupallinen värkki (Gambeson with buckles White Ref: C/ 1216607300) jota ymmärtääkseni myöskin Battlemerchantista saa.

Pahistonttu ehdotti, että voisin harkita sen rei'ittämistä; toisin sanoen nahkapaskalla pientä reikää sinne tänne, joiden reunat tikataan samaan henkeen kuten esimerkiksi napinlävet. Tonttu kertoi tämän myös olevan historiallinen tapa.

Mitä mieltä, arvon kanssaboffaajat olette? Oletteko kokeilleet, tiedättekö tavan historiallisuudesta, minkä kokoista reikää kannattaisi laittaa ja viimeisimpänä, muttei suinkaan vähäisimpänä - miten säännöt suhtautuvat rei'tettyihin gambesoneihin?

Viesti Kirjoittaja **saloneju** » Maanantai, 11.04.2011 13:29

Oma tulkintani panssarisääntöjen hengestä on se, että rei'ittämisessä ei ole mitään vikaa, kunhan reiät pysyvät kohtuullisen kokoisina ja niitä ei ole ihan mielettömiä määriä. Jos reiät oikeasti tekee niinkin pieniksi, kuin mitä nahkapaskalla saa vain aikaiseksi, siinä ei pitäisi olla pienintäkään sääntöteknista ongelmaa - erityisesti, jos se aidosti pienentää lämpöhalvauksen riskiä ollen päälle historiallinenkin. Osaako joku linkittää keskusteluun kuvaa tai faktaa aiheesta historiallisesti korrektin gambesonin reikien määrä ja koko, sikäli mikäli Pahistontun lähde pitää paikkaansa?

Misumasu · Viesti Kirjoittaja **Misumasu** » Maanantai, 11.04.2011 20:07

Pitkittäisviillot? Esim kylkiin jättäisi 20cm viillot ylä ja alaosaan. Ei mua ainakaan haittaa yhtään, jos lämpöhalvauksia saadaan ehkäistyä fiksun panssarisuunnittelun tuloksena; niin optimointivastainen ei voi olla.

Pahistonttu · Viesti Kirjoittaja **Pahistonttu** » Maanantai, 11.04.2011 20:11

Lähteenä toimi muistikuva turnajaisvarustusta esittävästä piirroksesta. Yritän kaivella.

N.Hirvelä · Viesti Kirjoittaja **N.Hirvelä** » Maanantai, 11.04.2011 20:40

Pahistonttu kirjoitti:Lähteenä toimi muistikuva turnajaisvarustusta esittävästä piirroksesta. Yritän kaivella.

Olethan varma, että piirroksessa olevat reiät ei ole niittejä?
Itsekkin haluaisin nähdä tämän kuvan.

pt · Viesti Kirjoittaja pt » Maanantai, 11.04.2011 21:02

Gerry Embletonin "Medieval military costume" -kirjassa on kuva elävöittäjän (comp. st george?) tekemästä gambesonista, jossa on tsiljoona pientä reikää jotka on kaikki sitten käsin huoliteltu kuten navinlävet. Se kai perustuu ainakin Hastings maniscriptin 1400-luvun puolivälistä. Siinä mainitaan "a dowbelet of ffustean lyned with satene cutte full of hoolis." Pointtina varmaan juurikin tuuletus, ja lisäksi nuo reikien huolittelut tekevät puvusta varmastikin hyvin jämäkän. Luulisin että rei'itystä on kuitenkin käytetty juurikin vain myöhäisen keskiajan täyslevypanssarin alla pidetyissä, suhteellisen ohuissa dubleteissa. Eiväthän nuo ainakaan lävistyskestävyydelle hyvää tee.

Pahistonttu · Viesti Kirjoittaja **Pahistonttu** » Maanantai, 11.04.2011 21:14

Netistä löytynyttä:
http://medievalgloves.blogspot.com/2007 ... -hell.html

LehtoA · Viesti Kirjoittaja **LehtoA** » Maanantai, 11.04.2011 21:31

Ihan kipeä projekti varmaan ollut tuo linkin takana ollut doublet.

Siitä vaan Beatific napinläpiä ompelemaan.

Pahistonttu · Viesti Kirjoittaja **Pahistonttu** » Tiistai, 12.04.2011 10:15

Mitenköhän sinkilät tai purjerenkaat toimisivat ompelemisen korvikkeina, ainakin tuossa linkissäni mainitaan: "Four layers of linen with inserted rings".

Beatific · Viesti Kirjoittaja **Beatific** » Tiistai, 12.04.2011 15:08

Noita minäkin olen tämän päivän aikana kääntynyt ajattelemaan...

Skylark · Viesti Kirjoittaja **Skylark** » Tiistai, 12.04.2011 15:34

Pahistonttu kirjoitti:Netistä löytynyttä:
http://medievalgloves.blogspot.com/2007 ... -hell.html

Uhh...blogi joka käsittelee lähes yksinomaan keskiaikaisia hanskoja

Pahistonttu · Viesti Kirjoittaja **Pahistonttu** » Tiistai, 12.04.2011 20:24

Eikö internet olekin upea, täältä voi oikeasti löytää ihan mitä vain.

N.Hirvelä · Viesti Kirjoittaja **N.Hirvelä** » Tiistai, 12.04.2011 20:29

Eikös ne reiät kannata tehdä jollain piikillä, eikä rei'ittimellä? Rei'itin katkaisee kankaassa langat ja siitä aiheutuu suurempi todennäköisyys purkautumiselle, kuin piikillä reiän venyttäminen, joka taas ei katko lankoja (taikka katkoo niitä vähän) vaan työntää ne sivuun.

Pahistonttu · Viesti Kirjoittaja **Pahistonttu** » Tiistai, 12.04.2011 20:31

En usko, että reikiä saa pysymään auki ilman lankojen katkomista. lisäksi jo 6mm reikä on aika iso tehtäväksi vain venyttämällä, varsinkaan useammasta kangaskerroksesta kootussa panssarissa.

Beatific · Viesti Kirjoittaja **Beatific** » Tiistai, 12.04.2011 22:57

Purjerenkaat voisivat olla modernin rei'ittäjän apulainen. Onko ajatuksia niistä?

N.Hirvelä · Viesti Kirjoittaja **N.Hirvelä** » Tiistai, 12.04.2011 23:07

Pahistonttu kirjoitti:En usko, että reikiä saa pysymään auki ilman lankojen katkomista. lisäksi jo 6mm reikä on aika iso tehtäväksi vain venyttämällä, varsinkaan useammasta kangaskerroksesta kootussa panssarissa.

No, itse sain tuon ohjeen joskus kun coat-of-platesin levyjä piti niitata sisarniiteillä kolmen kankaan läpi. Itse tosin en ole ehtinyt kokeilla toimivuutta kuin villalla, joka on tietysti helpoin ja sillä onnistuu varmasti.

Pahistonttu · Viesti Kirjoittaja **Pahistonttu** » Keskiviikko, 13.04.2011 06:35

Niiteillä jotka ovat huomattavasti kapeampia tuo toimiikin hyvin. Sisarniitin varsi taitaa olla n. 3mm, harvoin yli 4mm niitinvarsia näkee.