FaBa otti käyttöön raatoliinat - Kokemuksia, palautetta?

[mosillan]

Riskeissä jaksoin muistuttaa ihmisiä vähän ennen respausta laittamaan liinan piiloon, että ei tulisi sekaannusta. Aina muutamilla se oli vahingossa jäänyt pään päälle hatuksi.

Muuten minullakin on vain hyviä kokemuksia. Näki selvästi ja nopeasti kuka oli taistelussa ja kuka ei.

[Kommando]

Kannattaa jatkaa käyttöä muissakin tapahtumissa, toukokuussa tulee taas treenileiri Hauholla, siellä voidaan jatkaa käyttöä ja kouluttamista.

[Vibelius]

Kannattaa jatkaa käyttöä muissakin tapahtumissa, toukokuussa tulee taas treenileiri Hauholla, siellä voidaan jatkaa käyttöä ja kouluttamista.

Noh, toivottavasti jotain boffaustapahtumia on sentään ennen toukokuutakin.

Tykkäsin raatoliinasta, ei tarvinnut arvuutella. Ainoa pieni miinus estetiikan suhteen, kun taistelukenttä täyttyy oranssista. Ehkä sen voi mielessään kuvitella vereksi.

[Peltokorppi]

Joo meikäläisenkin mielestä melkosen hyvä uudistus joka voisi olla sohuharkinnankin arvoinen.

[Ridge]

Toimi hyvin, enkä nähnyt suuria ongelmia, muuta kuin liinojen vilkkumista erinäisistä taskuista (kaikilla ei ole taskuja!). Kädessä tai aseessa oleva raatoliina näkyi parhaiten.

Erottaa kauempaa paremmin ne taistelevat ja taistelemattomat sivustaseuraajat. Ei tule yllätyksiä kentän laidasta. Perinteisetkin kuolinmanööverit toimivat, mutta raatoliina selkiyttää sitä jälkeenpäin tapahtuvaa kuolleena oleilua.

Hienoa. Näin niiden olikin tarkoitus toimia.

[Deili]

En tiedä ovatko muut samaa mieltä mutta välillä huomasin raatoliinojen aiheuttavan tietynlaista 'laiskistumista' eli kun iso joukko kuoli tietyssä pisteessä niin osa jäi siihen maleksimaan ja kaivelemaan raatoliinoja tai löntystelemään keskelle kiivainta taistelua. Toki tätä tapahtui jo ennen raatoliinojen käyttöönottoakin ja en tiedä onko se sinäänsä väärin, mutta jatkossa voisi korostaa ripeää siirtymistä pois ainakin hektisimmistä tilanteista.

Muuten tosi näppärät rätit olivatkin..

[Aarimoto]

Sotahuudon säännöt edellyttävät ripeää siirtymistä pois taistelualueelta ja ilmoitetulle kuolleiden keräilyalueelle. Sama homma fabassa. Minusta tosin tuntui, että upeat propit ja legendaariset duelit (golem ja tankki tai golem ja ihmissusi yms.) aiheuttivat katsojarefleksin osallistujissa. Ainakin ne aiheuttivat tämän järjestäjissä.

[Beatific]

Plussaa: selkeyttää toimiessaan todella merkittävästi!
Miinusta: vaatii tarkempaa ohjeistusta ja lisää koulutusta

Erittelyä miinuksesta:

Raatoliinan pitäisi todellakin aina olla POISSA NÄKYVISTÄ kun se ei ole käytössä; nyt ihmiset pitivät sitä vyöllä, käteen sidottuna, jalan ympärillä, kilvessä, milloin mihinkin, eikä ollut (jos kontekstia ei huomioida) lainkaan selvää kuka on raato ja kuka ei...

Samoin raatoliinojen pitäisi olla edes suunnilleen saman värisiä. Neonoransseja on suurin määrä, älköön kukaan enää väsätkö muun värisiä.

Ehdotukseni työjärjestykseksi kuoleman korjatessa:
1) poistu tiimmellyksestä (jos sellaisessa olet) sivummalle
2) Mene polvelle, "merkki" päälle
3) kaiva raatoliina esiin, laita sellaiseen paikkaan että ainakin periaatteessa näkyy joka puolelle (esim. liinaksi kaulan ympärille)
4) jää maihin tai poistu pelialueelta

Mutta yhteenvetona: raatoliinat mukaan taistelutapahtumiin ja isompiin treenisetteihin, ohjeistus paremmaksi ja koulutus päälle. Parin vuoden tähtäimellä saadaan merkittävä parannus vallinneeseen tilanteeseen.

[Pahistonttu]

(esim. liinaksi kaulan ympärille)

Johon se herkästi unohtuu, raatoliinan olisi aina olla käyttäjänsä näkyvissä tai kädessä, ettei se vahingossa unohdu päälle respatessa.

[olho]

Raatoliinoista huolimatta sai jatkuvasti olla kyselemässä kuka on elossa ja kuka ei, eikä niistä taistelun keskelläkään varsinaisesti hyötyä ollut. Välillä siitä oli suorastaan haittaa, kun raatoliinattomien kuolleiden seassa oli raatoliinattomia eläviä, jotka eivät kokeneet tarpeelliseksi ilmoittaa elosta olostaan, koska se olisi raatoliinan tehtävä.

Välillä niitä näki myös elävillä sotureilla esim. vyöllä roikkumassa tai törröttämässä taskusta.

Kaikenkaikkiaan, sekava enkä varsinaisesti pitänyt. Auttoi lähinnä nuolia kerätessä kuolleena, koska pystyi näyttämään sitä vihollisen jousille etteivät minuun turhaan nuoliaan tuhlanneet.


EDIT: Lisätään nyt se, että mikäli ihmiset osaisivat pitää liinansa tallessa, osaisivat ottaa ne käyttöön JA poistaa käytöstä respatessa, SEKÄ pitää ne piilossa kun ne eivät ole käytössä, ne varmastikin toimisivat. Tällä hetkellä ne aiheuttivat itselle monessa kohtaa hämmennystä, kun jokaiselta vastaantulijalta piti kysyä ovatko he elossa vai eivät (marssivat laiskasti ilman raatoliinaa). Lisäksi raatoliinaa joutui oikeasti välillä etsimään ihmisiltä, koska sen sijainti vaihteli villisti.

Ja tosiaan, raatoliinaa ei edes tarvittaisi, jos kuolleet ihmiset pitäisivät merkin SELVÄSTI PÄÄLLÄ, eivätkä vaan laahustaisi aseet käsissä ympäri kenttää / seisoskelisi juttelemassa. Mutta joo, kyllä tätä kehittää voi, eli täysin vastaan en ole, eikä sen ympäriinsä kantaminen ainakaan itse häirinnyt, lähinnä se että sen laiska hallitseminen aiheutti sekaannuksia.

[Beatific]

(esim. liinaksi kaulan ympärille)

Johon se herkästi unohtuu, raatoliinan olisi aina olla käyttäjänsä näkyvissä. tai kädessä, ettei se vahingossa unohdu päälle respatessa.

Totta. Osittain luullakseni harjoittelukysymys. En lähtisi pakottamaan kädessä kantamista, koska se hankaloittaa omien aseistusten roudaamista, erityisesti, jos on ottanut esim. kypärän pois päästä, ja joutuu kantamaan sitäkin.

Kenties voisi säätää, että jos raatoliina näkyy, olet peliteknisesti kuollut. Vastapuolen ei tarvitse ottaa raatoliinan päälle unohtaneelta osumaa, ja tämän voi huutaa kuoliaaksi kuka tahansa milloin vain. Vastaavasti oman puolen sotureilla olisi motivaatiota huomauttaa, että psst, liina piiloon! Voisin kuvitella että tämä edesauttaisi liinan käytön oppimista paljonkin...

EDIT: ...ja komp olhon lisäämä editointi

[DiabolusIgnis]

Sanotaanko kuitenkin että jos raatoliina näkyy vaikka roikkumassa vyöltä selkäpuolella, ei olisi kuollut. Joillakin kun ei vaan ole mitään parempaa paikkaa laittaa sitä =) Mutta jos se roikkuu vaikka kaulasta, tai kädestä niin tottakai.

[olho]

Sanotaanko kuitenkin että jos raatoliina näkyy vaikka roikkumassa vyöltä selkäpuolella, ei olisi kuollut. Joillakin kun ei vaan ole mitään parempaa paikkaa laittaa sitä =) Mutta jos se roikkuu vaikka kaulasta, tai kädestä niin tottakai.

Pistä vyölle vaikka pieni nahkapussukka jos et muuta keksi.

[Vibelius]

Sanotaanko kuitenkin että jos raatoliina näkyy vaikka roikkumassa vyöltä selkäpuolella, ei olisi kuollut. Joillakin kun ei vaan ole mitään parempaa paikkaa laittaa sitä =) Mutta jos se roikkuu vaikka kaulasta, tai kädestä niin tottakai.

Ei ole hyvä. Sen on oltava kokonaan poissa näkyvistä, silloin kun henkilö on elossa. Muuten se ei toimi.

Jatkossa porukka varmaan älyää ottaa mukaansa pienen vyölle laitettavan pussukan, mihin sen raatoliinan voi säilöä. (ni ei tarvi pitää sitä enää munissa)

[Pahistonttu]

Tai ketjussa ehdotettu "avattava" raatoliina.

[DiabolusIgnis]

Nojuu, voihan asian hoitaa myös niin että erityisesti kehoitetaan hankkimaan taskulliset housut tjms.

[Vibelius]

Tai ketjussa ehdotettu "avattava" raatoliina.

Se olisi myöskin hyvä, mutta ehkä ratkaisevan verran konstikkaampi tehdä, ainankin minulle.

Näppärä pikku pussi vyöllä, ja raatoliina jossa on sokka, niin että se liinan väri ei näy, mutta sen saa nykäistyä helposti esiin.

Olennaisilta osiltaan avattava raatoliina ja pussitettu raatoliina ajavat kyllä saman asian.

[Pahistonttu]

Pääasia että homma toimii, toteutuksen voi jättää raatoliinan omistajalle. Jos taskut eivät ole vaihtoehto (esim. Peltsi nahkahameessaan) niin voi kehitellä itselle paremmin sopivan menetelmän.

[olho]

Pääasia että homma toimii, toteutuksen voi jättää raatoliinan omistajalle. Jos taskut eivät ole vaihtoehto (esim. Peltsi nahkahameessaan) niin voi kehitellä itselle paremmin sopivan menetelmän.

Siinä nahkahameessa oli taskut. Ihmettelin nimittäin tapahtumassa minne se sitä liinaa tunkee..

[Keisari_P]

Mukava kuulla, että raatoliinat toimi ja uudistuskokeilu sai hyvän vastaanoton.

Olisin halunnut saada raatoliinat jo viimevuodeksi, mutta idea saatiin vasta viikkoa ennen tapahtumaa, joten ne olisi siten pitänyt tehdä ja tarjota ilmaiseksi osallistujille. Lisäksi projektille ei ollut enää aikaa siinä vaiheessa, joten asia oli tuolloin jätettävä tulevaisuuteen.

En muistanut ohjeistaa NPC hahmoja ja tuomareita liinan käytöstä erityisen tarkasti. Ehdin sunnuntaina katsomaan metsäskenuja. Tuolloin huomauttelin jokaiselle jolta huomasin liinan näkyvän, että liina paremmin piiloon. Osalla se tosiaan oli vyöllä säilössä.
Ohjeistus tosiaankin olisi saanut olla yksiselitteinen - liinaa ei saa näkyä vähääkään jos henkilö on pelissä mukana. Lisäksi kuvaajille, NPC hahmoille ja tuomareille olisi pitänyt ohjeistaa, että havaitessaan huomauttavat liinan väärinkäytöstä.

Jatkossa liinan dimensiot kannattaisi olla ehkä hitusen suuremmat, esim 60x60cm kolmio jotta sen saisi hieman paremmin sidottua kaulan/pään ympäri. Nyt liinoja tuntui kadonneen aika monelta osallistujalta, vaikka sitähän on vaikea sanoa missä tilanteessa liina katosi.
Toinen ratkaisu voisi olla tarranauhojen lisääminen liinan kulmiin. Tämä voisi helpottaa sen käyttöä, kun sen voisi näppärästi vetää kaulan ympäri ilman solmimista. Tuolloin liinan ei tarvitsisi olla yhtään isompi jotta sen saa tukevasti kiinni, eikä se veisi yhtään enempää tilaa taskussa/kalsareissa/laukussa.

Palautteen perusteella näkisin, että raatoliinat olisivat tervetullut uudistus myös Sotahuutoon.

[PattiJalka]

Pääasia että homma toimii, toteutuksen voi jättää raatoliinan omistajalle. Jos taskut eivät ole vaihtoehto (esim. Peltsi nahkahameessaan) niin voi kehitellä itselle paremmin sopivan menetelmän.

Siinä nahkahameessa oli taskut. Ihmettelin nimittäin tapahtumassa minne se sitä liinaa tunkee..

Hyvä paikka tunkea se liina oli kilven reunapehmusteet, toimii ellei kilvenpäällistä olla kauhean tiukkaan liimattu tai niitattu kiinni.

Ehdottomasti hyvä parannus kuolleiden tunnistamiseen, ei niinkään siinä kaikkein tiukimmassa rähinässä(kuten sanottua), vaan silloin kun piti tunnistaa hieman kauempana olevia henkilöitä, mennäkkö päälle vai eikö mennä.

[Sapfon]

Ja muuten aivan mahtavia nuolten keräämiseen. Itse solmin sen liinan jouseen ja lähdin sitten poimimaan kuolleena nuolia. Kertaakaan ei tullut lyöntiä eikä kysymystä olenko elossa. Lisäksi liina näkyi koko ajan selvästi vastustajille.

[Luna Guardian]

Pääasia että homma toimii, toteutuksen voi jättää raatoliinan omistajalle. Jos taskut eivät ole vaihtoehto (esim. Peltsi nahkahameessaan) niin voi kehitellä itselle paremmin sopivan menetelmän.

Siinä nahkahameessa oli taskut. Ihmettelin nimittäin tapahtumassa minne se sitä liinaa tunkee..

Hyvä paikka tunkea se liina oli kilven reunapehmusteet, toimii ellei kilvenpäällistä olla kauhean tiukkaan liimattu tai niitattu kiinni.

Tosimies tunkee boksereihin

[tiarAnon]

HYvä uudistus, auttoi erityisesti isommissa ja pitemmissä skenaarioissa, kuten riskeissä, kun pitkältä näki jo, että tuolla pitkällä zuppaileva vihollis lauma onkin kuolleita. Erityisen hyvä parannus erityisesti keihäs- ja varsiasemiehille, jotka eivät sitä merkkiä kuitenkaan pysty pitämään esillä samaan tapaan kuin miekkamiehet. Lisäksi bonusylläri oli, että omien selkään kiertäville vihollisille saattoi näyttää nopeasti olevansa kuollut ilman että tartti ruveta huutelemaan ja siten vetämään huomiota urhoollisiin skirmishaajiin...

[Eglardion]

Itse pidin raatoliinaa ongelmallisena. Ensinnäkin se oli vaikea sijoittaa näkymättömiin. Lopulta jouduin pitämään sitä kypärän sisällä, mikä johti siihen, että se oli otettava aina kuoltaessa pois päästä. Hyvin moni henkilö onnistui myös hukkaamaan raatoliinansa. Vaikka kaikilla ihimisillä olisi ehkä ollutkin kyseinen liina tapahtuman alussa, ei heillä välttämättä ole sitä enää lopussa. Lisäksi raatoliinat vähensivät mielestäni tapahtuman esteettisyyttä (joo, tiedän että boffaus tapahtuma ei varmaan ikinä tule olemaan maailman kaunein näky).

Olen myös Olhon kanssa täysin samaa mieltä siitä, että mitään ongelmaa kuolleiden tunnistamisessa ei olisi jos ihmiset pitäisivät aseensa väärin päin tai käden päänsä päällä nyrkissä. Ongelma kuolleiden tunnistamisessa on kuolleiden laiskuus ilmaista olevansa kuolleita, ei menetelmä millä kuolemaa on tähän asti merkitty. Raatoliina tuskin parantaa tätä ongelmaa. Luultavempaa on, että kentällä harhailee kuolleena vain enemmän ihimisiä joilla ei ole raatoliina, sillä he ovat voineet esim. hukata sen.

Lisäksi minulle oli markkinoitu 2 € rattoliinaa, ja olin erittäin pettynyt että moisia ei ollut tarjolla