Kilpien reunapehmuste.
Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät
- horsesarse-
- Sotalordi
- Viestit: 1371
- Liittynyt: Keskiviikko, 17.05.2006 17:56
- Paikkakunta: Kuopio
Kilpien reunapehmuste.
Kotisivuilla kilpien reunan pehmustamisesta sanottiin vain "Kilven reunat on pehmustettava turvallisiksi. Varma ja helppo tapa on laittaa reunan ympäri puutarhaletkua ja sen päälle 15 mm solumuovia".
15mm on varma, mutta saako kevyen 4mm vanerista tehdyn kilven reunustaa ohuemmalla harmaalla 8millin putkieristeellä? Tietenkin niin, että alla on puutarhaletku ja kulmat on tuplapehmustettu?
Säännöissä oli myös muita epäselviä kohtia ja virheitä, kuten "Bambu ei ole sallittu runkoputkeksi." mutta niistä jossain toisessa ketjussa.
15mm on varma, mutta saako kevyen 4mm vanerista tehdyn kilven reunustaa ohuemmalla harmaalla 8millin putkieristeellä? Tietenkin niin, että alla on puutarhaletku ja kulmat on tuplapehmustettu?
Säännöissä oli myös muita epäselviä kohtia ja virheitä, kuten "Bambu ei ole sallittu runkoputkeksi." mutta niistä jossain toisessa ketjussa.
- olho
- Sotalordi
- Viestit: 1105
- Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Kilpien reunapehmuste.
Kevyemmän kuin ohut muovinen ufokilpi, jonka reuna on jo valmiiksi suht taipuva ja pyöreä, mutta pitää silti kiertää letkulla ja 15mm putkieristeellä?horsesarse- kirjoitti:15mm on varma, mutta saako kevyen 4mm vanerista tehdyn kilven reunustaa ohuemmalla harmaalla 8millin putkieristeellä? Tietenkin niin, että alla on puutarhaletku ja kulmat on tuplapehmustettu
- horsesarse-
- Sotalordi
- Viestit: 1371
- Liittynyt: Keskiviikko, 17.05.2006 17:56
- Paikkakunta: Kuopio
Re: Kilpien reunapehmuste.
Niin, pitääkö? Eli kysymys koskee myös ufokilpiä.olho kirjoitti:Kevyemmän kuin ohut muovinen ufokilpi, jonka reuna on jo valmiiksi suht taipuva ja pyöreä, mutta pitää silti kiertää letkulla ja 15mm putkieristeellä?
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo
Kilpi on aina tukevammin kädessä kuin ase, joten kevyelläkin kilvellä tulee useimmiten huomioida myös käyttäjän massa. Verierässä olin vähällä tyrmätä vastustajani keskikupurakilven reunalla (15mm pehmustetta).
Kannatan 15mm vaatimista kilpien reunoissa. Etupehmuste voi olla ohuempikin (8mm taitaa tällä hetkellä olla käytännössä minimi).
Kannatan 15mm vaatimista kilpien reunoissa. Etupehmuste voi olla ohuempikin (8mm taitaa tällä hetkellä olla käytännössä minimi).
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
- horsesarse-
- Sotalordi
- Viestit: 1371
- Liittynyt: Keskiviikko, 17.05.2006 17:56
- Paikkakunta: Kuopio
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo
-
- Sotahuuto '10 -järjestäjä
- Viestit: 889
- Liittynyt: Perjantai, 09.05.2008 11:39
- Paikkakunta: Helsinki/Sonkajärvi, Iisalmen Gallia Cisalpina
Moi!
Vastaan tähän pääasetarkastajan ominaisuudessa (pienellä viiveellä, kotikoneeni on tällä hetkellä tohjona, tuo oman kitkansa näihin asioihin).
1) Sääntökohta on melko epämääräinen. Missä menee 'turvallisen' raja? Tiedemies varmasti osaisi hartiavoimin tuottaa jonkin (liukuvan) lukeman, mutta sitä odotellessa ollaan summittaisesti kerätyn käytännön kokemuksen perusteella liikkeellä. Pahimmat tällit mitä itse olen saanut tässä harrastuksessa, ovat tulleet ensin yliraskaista hilpareista ja sitten kilvistä, monasti kulmista (joissa ihan asialliset tuplapehmusteet). Sikäli näkisin näin alustavasti, että kaikissa kilvissä tulee olla ainakin nuo tähän asti suositellut pehmustukset. Kts. alla lisää perusteluja.
1.1) Todellinen ongelmahan kilpien vaatimusten kanssa on se, että sen riskit syntyvät monista eri tekijöistä: rakenteen jäykkyys, kiinnitystapa, massa, ja käyttäjän voima sekä ennenkaikkea tyyli (Sama luonnollisesti koskee kaikkia muitenkin vaahtomuoviesineitä millä muita huidotaan, mutta kilpeen tuppaa otteen vuoksi siirtymään, puolivahingossakin, enemmän voimaa kehosta, kuten yllä todettiin.). Heikompitekoinen kaveri joka vain suojaa itseään tekee ihan eri jälkeä kuin kilpeä naamalle työntävä mörkö, siinä vaiheessa kun tosissaan törmätään. Ja kilven rakenteen poislukien kaikki yllä listatut ovat muuttujia joiden kontrollointi järjestäjien puolesta itse taistelun aikana on no..varsin haastavaa.
1.2) Mainituissa tälleissä mitä itse olen saanut, kilvet on aina olleet aktiivisesti liikkeessä, ja remmissä kiinni, mistä tulee tukeva (ja varsinkin reunan suuntaisesti joustamaton) ote. Eipä sillä, Pahistonttu jo ehtikin demonstroimaan että onnistuu se aivotärähdys keskikupurallakin.. Raja jossa kilven pro-aktiivisesta käytöstä tulee tarkoituksellista turpaan vetämistä on hyvin harmaa, varsinkin kun usein tällin saaneella on osuutta asiaan itselläänkin. Tästä syystä pehmustevaatimukset ovat tärkeä tapa minimoida riskejä massatapahtumassa.
2) Jos kuitenkin oma kokemus sanoo muuta (esim. liittyen ufokilpiin yms kevyisiin/kulmattomiin rakenteisiin), niin ensisijassa ehdotan laatimaan sääntöehdotuksen ensi vuodelle. Ainakin kohtaa voisi ylipäätään selkeyttää, jos sääntökorpusta ollaan tulevaisuudessa revisioimassa. Muutenhan tämä 'turvallisuus' on joka vuosi kulloisenkin viranhaltijan päätäntävallassa oleva asia, mikä on vähän hassua. Olen henk. kohtaisesti sillä kannalla että kaikissa kilvissä tulee olla vakiintunut 15mm reunassa, mutta avoin kyllä keskustelulle. Ilmoitusosioon tulee lähiaikoina taas 'pääasetarkastajan teesejä kaudelle -10' (pääpointteina bambu ja muut maailman ensi-illat), eli siihen asti on hedelmällistä aikaa keskustella tämän vuoden linjasta.
Vastaan tähän pääasetarkastajan ominaisuudessa (pienellä viiveellä, kotikoneeni on tällä hetkellä tohjona, tuo oman kitkansa näihin asioihin).
1) Sääntökohta on melko epämääräinen. Missä menee 'turvallisen' raja? Tiedemies varmasti osaisi hartiavoimin tuottaa jonkin (liukuvan) lukeman, mutta sitä odotellessa ollaan summittaisesti kerätyn käytännön kokemuksen perusteella liikkeellä. Pahimmat tällit mitä itse olen saanut tässä harrastuksessa, ovat tulleet ensin yliraskaista hilpareista ja sitten kilvistä, monasti kulmista (joissa ihan asialliset tuplapehmusteet). Sikäli näkisin näin alustavasti, että kaikissa kilvissä tulee olla ainakin nuo tähän asti suositellut pehmustukset. Kts. alla lisää perusteluja.
1.1) Todellinen ongelmahan kilpien vaatimusten kanssa on se, että sen riskit syntyvät monista eri tekijöistä: rakenteen jäykkyys, kiinnitystapa, massa, ja käyttäjän voima sekä ennenkaikkea tyyli (Sama luonnollisesti koskee kaikkia muitenkin vaahtomuoviesineitä millä muita huidotaan, mutta kilpeen tuppaa otteen vuoksi siirtymään, puolivahingossakin, enemmän voimaa kehosta, kuten yllä todettiin.). Heikompitekoinen kaveri joka vain suojaa itseään tekee ihan eri jälkeä kuin kilpeä naamalle työntävä mörkö, siinä vaiheessa kun tosissaan törmätään. Ja kilven rakenteen poislukien kaikki yllä listatut ovat muuttujia joiden kontrollointi järjestäjien puolesta itse taistelun aikana on no..varsin haastavaa.
1.2) Mainituissa tälleissä mitä itse olen saanut, kilvet on aina olleet aktiivisesti liikkeessä, ja remmissä kiinni, mistä tulee tukeva (ja varsinkin reunan suuntaisesti joustamaton) ote. Eipä sillä, Pahistonttu jo ehtikin demonstroimaan että onnistuu se aivotärähdys keskikupurallakin.. Raja jossa kilven pro-aktiivisesta käytöstä tulee tarkoituksellista turpaan vetämistä on hyvin harmaa, varsinkin kun usein tällin saaneella on osuutta asiaan itselläänkin. Tästä syystä pehmustevaatimukset ovat tärkeä tapa minimoida riskejä massatapahtumassa.
2) Jos kuitenkin oma kokemus sanoo muuta (esim. liittyen ufokilpiin yms kevyisiin/kulmattomiin rakenteisiin), niin ensisijassa ehdotan laatimaan sääntöehdotuksen ensi vuodelle. Ainakin kohtaa voisi ylipäätään selkeyttää, jos sääntökorpusta ollaan tulevaisuudessa revisioimassa. Muutenhan tämä 'turvallisuus' on joka vuosi kulloisenkin viranhaltijan päätäntävallassa oleva asia, mikä on vähän hassua. Olen henk. kohtaisesti sillä kannalla että kaikissa kilvissä tulee olla vakiintunut 15mm reunassa, mutta avoin kyllä keskustelulle. Ilmoitusosioon tulee lähiaikoina taas 'pääasetarkastajan teesejä kaudelle -10' (pääpointteina bambu ja muut maailman ensi-illat), eli siihen asti on hedelmällistä aikaa keskustella tämän vuoden linjasta.
-
- Kreivi
- Viestit: 338
- Liittynyt: Perjantai, 25.04.2008 08:16
- Paikkakunta: Helsinki
Tuli tehtyä kaksi keskikupurakilpeä, joihin 15millin reunapehmukkeet letkun päälle tiiviisti kuten jossain vanhassa rämäkilpikuvassa.
Tuli kuitenkin huomattua, että teipattuna ilmareikien kera, se on silti niin kova että sillä melkein lyö nenän lyttyyn. Mietin sitä, että pitäisikö tuo nyt kuitenkin vaihtaa semmoiseksi sisähalkasijaltaan väljemmäksi pehmukkeeksi, että se pääsisi myös joustamaan hieman? Ja pitäisikö aktiivisille keskikupurille tehdä tästä erikseen jonkinlainen standardi, jos sillä saataisiin pari mahdollista kasvoruhjetta minimoitua?
Vai pitäisikö vain odotella että reuna hieman kuluu ja pehmenee aikanaan? Naputella itse vaikka jollakin kovalla.
Tuli kuitenkin huomattua, että teipattuna ilmareikien kera, se on silti niin kova että sillä melkein lyö nenän lyttyyn. Mietin sitä, että pitäisikö tuo nyt kuitenkin vaihtaa semmoiseksi sisähalkasijaltaan väljemmäksi pehmukkeeksi, että se pääsisi myös joustamaan hieman? Ja pitäisikö aktiivisille keskikupurille tehdä tästä erikseen jonkinlainen standardi, jos sillä saataisiin pari mahdollista kasvoruhjetta minimoitua?
Vai pitäisikö vain odotella että reuna hieman kuluu ja pehmenee aikanaan? Naputella itse vaikka jollakin kovalla.
- Ince
- Herttua
- Viestit: 770
- Liittynyt: Torstai, 10.05.2007 12:17
- Paikkakunta: Jyväskylä
Lähinnä tuolla, riippuen tietenkin käyttäjästä, keskiote-kilven reunalla lyö itseään polveen, mikä kirpaisee jonkin verran, mielestäni tähän auttaa kuitenkin paremmin polvikupit (tai parempi tekniikka..) kuin kilven reunan lisäpehmustaminen. (mistä ei ole ainakaan haittaa pitkulaisen mallin alareunan kohdalla jos käyttäjän tapana on tiputtaa kilpi maahan.)
Kokemukseni mukaan kaikki väljät reunat murtuvat paljon helpommin kuin
mahdollisimman kompaktiksi rakennetut. Kompaktit reunat ovat varmaankin
hieman kovempia mutta mielestäni ero ei ole kovin merkittävä. Mikäli
käyttää kilpeä erityisen päällekäyvästi keskustan pehmustamiseen lienee
silloin syytä panostaa.
Olet muuten tehnyt hienon valinnan, moni muuten hyvä mies/nainen käyttää sielunsa vahingoksi remmikilpeä..
Kokemukseni mukaan kaikki väljät reunat murtuvat paljon helpommin kuin
mahdollisimman kompaktiksi rakennetut. Kompaktit reunat ovat varmaankin
hieman kovempia mutta mielestäni ero ei ole kovin merkittävä. Mikäli
käyttää kilpeä erityisen päällekäyvästi keskustan pehmustamiseen lienee
silloin syytä panostaa.
Olet muuten tehnyt hienon valinnan, moni muuten hyvä mies/nainen käyttää sielunsa vahingoksi remmikilpeä..
Tutustu iloisiin miekkailukirjoihin:
https://forms.gle/iMUhVqe7vGBfzEFi8
Netin helmeilevin miekkailu blogi:
http://miekkailusta.blogspot.fi/
https://forms.gle/iMUhVqe7vGBfzEFi8
Netin helmeilevin miekkailu blogi:
http://miekkailusta.blogspot.fi/
- Automaattinen
- Komentaja
- Viestit: 1605
- Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
- Paikkakunta: Mouhijärvi
Lisäänpä tähän vielä sen, että etureunan pehmustaisin tukevimmin näissä rynnäkkömallin kilvissä. 8mm pehmusteet naamaan rynnäköllä ei kuullosta ihanalta. 15+ mm kiitos. Omassani on enemmän.
Edit: Lisäisin vielä että tuolla em. kilvellä on ilmeisesti (ei omissa käsissäni ollut tuona vuonna, eikä edes mukana tuon jälkeen) murrettu joltain onnettomalta rytinässä nenä 2006 jos olen nyt oikein käsittänyt. Raskas kilpi toki on, joten se pehmuste ei ole paha asia moisessa. Kevyemmät varmaan menettelevät sillä 15mm pehmikkeellä.
Edit: Lisäisin vielä että tuolla em. kilvellä on ilmeisesti (ei omissa käsissäni ollut tuona vuonna, eikä edes mukana tuon jälkeen) murrettu joltain onnettomalta rytinässä nenä 2006 jos olen nyt oikein käsittänyt. Raskas kilpi toki on, joten se pehmuste ei ole paha asia moisessa. Kevyemmät varmaan menettelevät sillä 15mm pehmikkeellä.
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.
-
- Kreivi
- Viestit: 338
- Liittynyt: Perjantai, 25.04.2008 08:16
- Paikkakunta: Helsinki
Tarkoitatko nyt yhä reunusta vaiko sitä pinta-alan pehmustetta?Automaattinen kirjoitti:Lisäänpä tähän vielä sen, että etureunan pehmustaisin tukevimmin näissä rynnäkkömallin kilvissä. 8mm pehmusteet naamaan rynnäköllä ei kuullosta ihanalta. 15+ mm kiitos. Omassani on enemmän.
Pinta-alaa peittää 10 millin pehmustelevy ja kupurassa on 10 milliä patjaa ja sen päällä vielä 2.5cm vaahtomuovia.
Vai tarkoititko kilven etureunalla sitä kilven takaa katsottuna oikeata reunaa, mitä tarjotaan vastustajan kasvojen suuntaan?
Ja ihan ympyräkilvestä kyse ja painaa noin 2.5 kg
- Peltokorppi
- Marsalkka
- Viestit: 2442
- Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
- Paikkakunta: Jykylä
- Automaattinen
- Komentaja
- Viestit: 1605
- Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
- Paikkakunta: Mouhijärvi
Sekä että.Lorach kirjoitti:Tarkoitatko nyt yhä reunusta vaiko sitä pinta-alan pehmustetta?Automaattinen kirjoitti:Lisäänpä tähän vielä sen, että etureunan pehmustaisin tukevimmin näissä rynnäkkömallin kilvissä. 8mm pehmusteet naamaan rynnäköllä ei kuullosta ihanalta. 15+ mm kiitos. Omassani on enemmän.
Pinta-alaa peittää 10 millin pehmustelevy ja kupurassa on 10 milliä patjaa ja sen päällä vielä 2.5cm vaahtomuovia.
Vai tarkoititko kilven etureunalla sitä kilven takaa katsottuna oikeata reunaa, mitä tarjotaan vastustajan kasvojen suuntaan?
Ja ihan ympyräkilvestä kyse ja painaa noin 2.5 kg
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.