Sotahuuto

Orivedellä tuli ilmoille en muista kenen toimesta loistava kompromissi urheilukypärien ylivertaisuuden tasoittamiselle.

Eli idea olisi että lätkäkypärän ristikosta ei saa panssaripistettä eli jos keihäästä tulee ristikkoon, siihen kuolee.
Ristikon näköhaitta on niin pieni verrattuna autenttisiin jolloin tämä tasoittaisi peliä aavistuksen autenttisten kypärien suuntaan Silti pitäen urheilukypärän kannattavampana kuin ei kypärää lainkaan.

Kypärän kypäräosasta sitten tulisi suojapiste normaalisti eli iskut muualle kuin kasvoihin olisi yhdellä suojapisteellä suojattuna.

Miten on, olisiko tämä riittävä myönnytys umpikypärien suhteen?

Samalla tuo asettaisi urheilukypärät samalle viivalle esm norman mallisten ja muitten kasvoa suojaamattomien kypärien kanssa

eli

- kannustaisi kypärän käyttöön yleensä, oli se sitten urheilu tai autenttinen
- kannustaisi autenttisen umpikypärän käyttöön
- veisi urheilukypärältä supervarusteen aseman pois(lätkäkypärä On paras kypärä bofferointiin tällähetkellä ja näillä säännöillä) silti säilyttäen suojaavuuden ja turvallisuuden

Kuulostaa mielestäni ihan hyvältä ratkaisulta. Jos haluaa koko päähän suojapisteen niin pitää hankkia autenttinen umpikypärä, mutta lätkäkypärä on silti parempi ratkaisu kuin ei kypärää ollenkaan.

silti säilyttäen suojaavuuden ja turvallisuuden

Itse äänestin kyllä, sillä mielestäni uudistus kuullostaa hyvältä.

Toisaalta tuo ristikon poistaminen kannustaa keihäsmiehiä pistämään suojaamattomaan osaan, elikkäs naamaan. Juuri siihen kohtaan on helpointa aiheuttaa vahinkoa kunnon pistolla.

Eli pieni miinus turvallisuuteen tulisi, mutta mielestäni huomattavasti parempi ratkaisu, kuin extrapisteen antaminen teräskypärästä.

hmm Mielestäni nyt on mahdollista, että joku jättää ristikon pois ja esim. oman keihäsmiehen teräksinen kyynerkuppi tulee nenään. SH06:ssa meni jo yksi nenä. Mielestäni aisia ei haittaa niin paljon. Parempi on, että ihmiset käyttävät turvallisia varusteita. Jos jonkun sotahuuto menee pilalle kun joku toinen saa "paremmasta&helpommasta" kypärästä saman panssari pisteen niin voi voi.

Itse en ainakaan näe lätkäkypärää ylivoimaiseksi itse ottaisin miellun munakkaan sugarloafin tai barbutan. Olen käyttänyt muutaman kerran lätkäkypärää. Minusta se oli ahdistava ja aisteja sumentava. Minusta teräs barbuta on paljon käyttömukavempi.

Meidän pitää olla varoivaisia, ettemme kehitä itse itsellemme, niin monimutkaisia ja "yli-turvallisia" sääntöjä, että lajista menee ilo, järjesttettävyys ja turvallisuus. mm. Puolustusvoimat on kehittänyt kovapanosammuntojen varomääräyksiä niin, että ne alkavat osittain haitata ammuntoja, koska ovat todella monimutkaisia ja hankaloittavat ammuntojen järjestämistä.

En usko että kukaan jättäisi lätkäkypäränsä ristikkoa pois sen takia ettei siitä suojapistettä saa. Sen vaikutus on sen verran marginaalinen näkyvyyteen kuitenkin.

LehtoA kirjoitti:En usko että kukaan jättäisi lätkäkypäränsä ristikkoa pois sen takia ettei siitä suojapistettä saa. Sen vaikutus on sen verran marginaalinen näkyvyyteen kuitenkin.

Plus se fiilis mikä tulee keihään varren osuessa nenään muistuttaa aina välillä miksi kasvosuojaus olis kiva

Ja silmälaseja käyttävillä tuo ristikko on jo välttämättömyys

Jep. Mielestäni tämä sääntöuudistus on hyvä, koska se ei suoranaisesti potki perseelle ketään osapuolta ja autenttiset kypärät saisivat välillisesti tiettyä hyötyä kypäröistään, ilman että kannustetaan päätorjuntatekniikoihin.

Ja kuten LehtoA ja Pertsakin totesivat, en usko että ristikoiden määrä urheilukypärissä säännön myötä muuttuu, koska käytännössä ristikkojen hyöty kivunlievittäjänä on silti mittava, vaikka siitä peliteknistä hyötyä saisikaan.

Osa sotureista ei käytä omaa teräskypäräänsä vaan lätkäkypärää juuri piste-edun ja mukavuuden takia. Näkisin, että samalla logiikalla ihmiset jättävät ristikon pois.

Itse lätkäkypärää viime Sohussa käyttäneenä tiedän että ei se lätkäkypäräkään mikään mukava peli ole, etenkään skirmatessa. Se nimittäin hiostaa paljon vaikka siellä ilma vähän kiertääkin. Ristikko on niistä haitoista pienimpiä, sillä se ei haittaa näkyvyyttä käytännössä lainkaan eikä se myöskään haittaa hengittämistä. Jos ainoa kypärävaihtoehto sohuuni olisi lätkäkypärä, pitäisin sen ristikon siinä vaikkei siitä pistettä saisikaan. Nenä ja silmät on ihan kiva pitää ehjänä. Jos joku päättää jättää visiirin pois niin ainakin se on tietoinen valinta.

En varsinaisesti vastusta (jos en puollakaan) tätä kehitysideaa, mutta mietityttää, kuinka monta osallistujaa tämä sääntö koskettaa. Monellako sadasta taistelijasta on ristikollinen lätkäkypärä? Kymmenellä, viidellä vai jopa harvemmalla? Mitä harvempia poikkeussääntö koskettaa, sen perustellumpaa on jättää se säätämättä.

Vastaavasti kuinka monella taistelijalla on kypärä, jossa ei ole ristikkoa? Jos itse suunnittelisin ristikottoman kypärän ottamista sotahuutoon, tuollaisella sääntöuudistuksella en edes harkitsisi ristikon hommaamista Sotahuudon takia.

En siis nyt missään nimessä väitä, etteikö panssaripisteen poistoa lätkäkypärän ristikosta voisi harkita, haluan vaan muistuttaa, että jos näin tehdään niin

a) se tuo uuden lisäsäännön,
joka on
b) sääntönä kompromissi turvallisuuden suhteen

Toki täytyy kehitysidean puolustukseksi sanoa, että tämä on lähtökohtaisesti paljon parempi idea lähteä parantamaan panssaroidun porukan kestopisteitä kuin kypärän lisäpiste.

Se, mitä alun perin speksailtiin, oli että:

- kaikkia urheilukypäriä saa käyttää oman turvallisuuden parantamiseksi
- vain ristikollisesta lätkäkypärästä saa pisteen päähän
- ristikko ei kuitenkaan suojaa kasvoja

Tämä saisi ihmiset hankkimaan myös naaman suojaavia ristikoita, mutta vasta rautainen pönttö toisi naamaankin suojan, joten antaisi vähän plussaa haitoilleen.

Skylarkin kirjoittamat jutut kuulostaa aika hyvältä omaan korvaan. Itse ainakin kuvittelisin, että tuossa voisi olla sopiva ratkaisu jo pitempään velloneeseen keskusteluun/ ongelmaa kypäristä ja niiden suojaavuudesta. Esitetty malli olisi melko simppeli ja varmasti toimiva.

Samaa mieltä. Tosin tuolla systeemillä ne joilla on lätkäkypärä jossa ei ole ristikkoa, todennäköisesti jättävät kypäränsä kotiin. Jos olisi jotain tilastoja että monellako oli lätkäkypärä ja millainen niin voisi vähän laskeskella että kummalla vaihtoehdolla maksimoidaan turvallisuus.

EOS. Mahdollisesti, miksei. Kyllä ristikollisia lätkäkypäriä näkee blite, pelkästään Tampereen ja Oriveden treeneissä 5-10 käyttää niitä, vaikka onkin vaikea sanoa, kuinka moni tulee ottamaan Sotahuutoon tosin.

Sivuhuomiona (mistä taidettiin Orivedelläkin jo puhua), ristikollinen lätkäkypärä ei juuri sen enempää näkyvyyttä haittaa, kuin SCA:n grillillinen tapaus. Enivei.

Skylarkin ehdotelma vaikuttaa erittäin varteenotettavalta.

Kannustaa sopivasti teräspotan hankintaan ja toisaalta kuitenkin toimii myös turvallisuusnäkökulmasta ajatellen riittävän tehokkaasti.

saloneju kirjoitti: Sivuhuomiona (mistä taidettiin Orivedelläkin jo puhua), ristikollinen lätkäkypärä ei juuri sen enempää näkyvyyttä haittaa, kuin SCA:n grillillinen tapaus.

Taikka umpikypärä, kuten huomattiin Orivedellä.

saloneju kirjoitti:EOS. Mahdollisesti, miksei. Kyllä ristikollisia lätkäkypäriä näkee blite, pelkästään Tampereen ja Oriveden treeneissä 5-10 käyttää niitä, vaikka onkin vaikea sanoa, kuinka moni tulee ottamaan Sotahuutoon tosin.

Tiedän varsin hyvin, mutta eikös tässä tosiaan puhuta Sotahuudosta ja sen säännöistä: voisin kuvitella, että tapahtumassa lätkäkypäröitä on huomattavasti vähemmän. Ilman mitään tilastoja en itse kyllä voi sanoa juuta enkä jaata.

Joo, noinhan se meni. Skylarkin tänne toistama voisi ollakin hyvä ratkaisu.

blite kirjoitti:

saloneju kirjoitti:EOS. Mahdollisesti, miksei. Kyllä ristikollisia lätkäkypäriä näkee blite, pelkästään Tampereen ja Oriveden treeneissä 5-10 käyttää niitä, vaikka onkin vaikea sanoa, kuinka moni tulee ottamaan Sotahuutoon tosin.

Tiedän varsin hyvin, mutta eikös tässä tosiaan puhuta Sotahuudosta ja sen säännöistä: voisin kuvitella, että tapahtumassa lätkäkypäröitä on huomattavasti vähemmän. Ilman mitään tilastoja en itse kyllä voi sanoa juuta enkä jaata.

Laskin nopeasti SH07:n videon ohimarssista muovikypärien määrän. Ranskalaisilla ryhmillä oli yhteensä 25 muovikypärää, joista vain neljä oli ristikollisia.

ps. Pari tyyppiä käytti Wanainmaan mallisia muovikypäriä. Se on minusta ainut hienosti propattu muovipotta. Olisi hienoa jos siitä mallista saisi kuvat ja ohjeet wikiin.

Skylark kirjoitti:Se, mitä alun perin speksailtiin, oli että:

- kaikkia urheilukypäriä saa käyttää oman turvallisuuden parantamiseksi
- vain ristikollisesta lätkäkypärästä saa pisteen päähän
- ristikko ei kuitenkaan suojaa kasvoja

Tämä saisi ihmiset hankkimaan myös naaman suojaavia ristikoita, mutta vasta rautainen pönttö toisi naamaankin suojan, joten antaisi vähän plussaa haitoilleen.

Paras tähän mennessä ehdotetuista säntömalleista. Ehdotan otettavaksi käyttöön 2009.

Keisari_P kirjoitti:

Skylark kirjoitti:Se, mitä alun perin speksailtiin, oli että:

- kaikkia urheilukypäriä saa käyttää oman turvallisuuden parantamiseksi
- vain ristikollisesta lätkäkypärästä saa pisteen päähän
- ristikko ei kuitenkaan suojaa kasvoja

Tämä saisi ihmiset hankkimaan myös naaman suojaavia ristikoita, mutta vasta rautainen pönttö toisi naamaankin suojan, joten antaisi vähän plussaa haitoilleen.

Paras tähän mennessä ehdotetuista säntömalleista. Ehdotan otettavaksi käyttöön 2009.

Kyseisiä sääntömuutoksia tullaan pohtimaan vuodeksi -09 turvallisuuden ja peliteknillisyyden kautta ja mietitään saadaanko sillä riittävästi hyötyä muutokseen suhteutettuna.

Luulisin, että vuoden -08 sääntöihin ei tule muutoksia pl. virheiden korjaus.

Pertsan ehdotus on mielestäni erittäin hyvä ja hyvin perusteltu. Sen voisi ottaa käyttöön jo tänä vuonna, vaikka epäilen että kynnys sääntöjen viilaamiseen taitaa olla liian korkea.

Juhana kirjoitti:Laskin nopeasti SH07:n videon ohimarssista muovikypärien määrän. Ranskalaisilla ryhmillä oli yhteensä 25 muovikypärää, joista vain neljä oli ristikollisia.

Kiitos tämän tiedon poimimisesta Juhana!

Itseäni kyllä vähän mietityttää, että onko sääntömuutos vaivan arvoinen, jos se kerta koskettaa näin harvaa. Totta kyllä on, että se ainakin näennäisesti toisi etua umpikypäröille suhteessa lätkäkamoihin.

blite kirjoitti: Itseäni kyllä vähän mietityttää, että onko sääntömuutos vaivan arvoinen, jos se kerta koskettaa näin harvaa. Totta kyllä on, että se ainakin näennäisesti toisi etua umpikypäröille suhteessa lätkäkamoihin.

Säännöthän pyrkivät ohjaamaan tapahtumaa toivottuun suuntaan ja tuo ohjaisi parempaan ulkonäköön kuitenkaan vaarantamatta turvallisuutta sekä palkitsisi myös niitä jotka ovat joko ostaneet tai omaa aikaa käyttämällä valmistaneet hienon peltikypärän

Eli kun ummikko sotahuudossa käymätön lukee sääntöjä "hmm, eli lätkäkypärä kannattaa ottaa mutta ens sotahuutoon sitten täyspeltikypärä"

tämä siis visiona

Ei sitä pistettä mielestäni noilla perusteilla tulisi kasvoista poistaa. Voihan teräskypärässäkin olla vain grilli naaman edestä, näkyvyys on tällöin ihan yhtä hyvä kuin lätkäkypärässäkin. Turvallisuus 4 t3H win. Ei mitään turhaa säätöä. Kannustetaan turvallisuuteen, eli jätetään se piste myös kasvoille urheilukypärissä!