Sotahuuto

Jokeri piste raskaille panssareille kuulostaa hyvältä, edelleen pitää hommat yksinkertaisina.

Edit: splitti ja äänestys by Keisari_P

Yhtä näkökulmaa ei ole vielä otettu esiin: jokeripiste lisää = yksi varmistusisku lisää. Tämä taas saattaa johtaa ylenmääräiseen kuolleiden pieksämiseen, joka saattaa aiheuttaa pahaa verta osallistujien kesken. Se kolme iskua päähän, kun olet jo talsimassa respalle nostaa taatusti V-käyrää.

Jossitteluahan tämä on, mutta aina on niitä, jotka hutkivat ennen kuin tutkivat. Just my two cents!

Lyötäväksihän sotahuuton lähdetään. En minä ainakaan koe hajoavani sirpaleiksi, jos saan tapahtuman aikana pari pääosumaa lisää. Aseet ovat nykyisellään jo erittäin turvallisia.

Ja jokeripisteen myöntämisen edellytykseksi voitaisiin laittaa myös kypärä jonka kanssa iskuja voi ottaa kivutta vastaan. Tällöin lisävarmistelut eivät tuntuisi, koska ainakin itse mitä olen kunnon kypärällä kokeillut taistella, niin ei ne iskut pahemmin päässä tunnu.

Minun ehdotus olikin että on kokonaan panssaroitu ja päässä on kunnollinen suljettuamallia oleva kypärä, silloin ei haittaa vaikka joku löisikin kolmen kerran sijaan 4 tai 5 kertaa. Ja jos sinua lyö joku kun olet kuollut, vika on todennäköisesti itsessäsi. Jos pidät asetta kahva ylöspäin päänpäällä tai kättä selvästi päänpäällä ja sanot kuuluvasti "kuolin" ei sinua lyö kyllä enää kukaan. Itse hoin vielä "kuolin kuolin kuolin" kun kävelin väkijoukon keskeltä pois käsi ylhäällä, niin ei tullut yhtään lyöntiä kuoleman jälkeen.

Kyseessähän on edelleen kontakti laji oli miten pehmeät kapulat tai paksut suojat, iskua tulee ja jos on vakaasti sitä mieltä että sitä iskua ei saisi tulla ollaan väärässä seurassa.
Kllä rämisee missä kolisee se on fakta, ja nykystandardin aseilla en usko että se isku umpiluussa tuntuu sen enempää kuin muuallakaan.

Tulee vielä muistaa että jos panssari pisteitä aletaan antamaan suurempia määriä niin on muistettava, että platet yms. eivät oikeasti aina vain tunne kaikkia osumia tai niitä muuten huomaa(vaikka kuinka rehtejä ja reippaita olisivat), jolloin panssari pisteiden määrän noustessa olisi platejen osuman ottokapasiteetti pahimmillaan sairaanloista luokkaa. Ja mikäli useamman pisteen linjalle mentäisiin olisi jousilla tosiaan oltava täyspenetraatio tahi niiden käyttö joko 1) Olisi hyödytöntä tai 2) tekisi kevyiden joukkojen jo heikentyneen aseman entistä huonommaksi, kun jouset etsivät panssaroimattomia kohteita.

Olen vahvasti extra pojon kannalla mikäli siihen saadaan toimiva ja selkeä toteutus.

Kannattaa ottaa huomioon, että vaikka ne jotka ansaitsevat extrapisteensä ovat varmaankin suojattuja ja turvassa kivuliailta päähän takomisilta, niin kaikki eivät ole. Jos et tiedä onko toisella jokeripiste päässä vai pelkkä taallinen panssaripiste lyötkö kolmesti, jotta hän kuolee varmasti vai kahdesti kohteliaisuuttasi ja toivot, että hänellä ei ole jokeripistettä? Henkilöstä kun ei aina suoraan näe, että kuinka painava/tehokas se panssari lopultakaan on, ja tämä saattaa johtaa tilanteisiin, missä niitä keskiraskaitakin taotaan (siis joilla ei ole extrapisteitä) varmuuden vuoksi, sillä heillä saattaisi olla se jokeripiste/jokeripisteet.

lyötkö kolmesti, jotta hän kuolee varmasti vai kahdesti kohteliaisuuttasi ja toivot, että hänellä ei ole jokeripistettä?

Vähintään neljästi vaikka alasti olisi. Jos ei pätki raivolla niin ei ne muutamat varmistus osumat ketään tapa. Sotahuudon "se oli vain hipsu" säännöillä ei näet koskaan tiedä ja voi olla että olet lyönyt vahinkossa vaikka käden ja jalan ja hipsun ja miekan pommelin. Kuhan ei niintä selvästi kuolleen näköisiä kauheasti pätki.

Järjen käyttö on jälleen sallittua, ei siihen päähän tarvitse olantakaa takoa, mutta varmistaa kannattaa oli panssaria tai ei. Kuitenkaan se ei tarkoita että kaikki kuolleita käy mätkäisemässä vaan käyttää päätään taistelutilanteessa ja iskee mielummin sen varmistuksen kuin jää arpomaan oliko vai ei.
Kontakti laji iskua tulee haluaa tai ei, se voi olla julmaa ja raakaa, mutta niin se vain on.

Itse en henkilökohtaisesti oikein tuohon "jokeripiste" ideaan yhdy, se mene mielestäni siihen että "nakataan jotain ehkä ne hiljenee".
Arpomishipari on arpomishipari ja henkilökohtaisesti en pidä ajatuksesta.

No, nyt menneessä Sotahuudossa minut jyrättiin pari kertaa. Olin kevyenä, ainoa "panssari" oli lätkäkypärä päässä. Aseena oli hilpari. Kun minä jäin jyrän alle, niin minua lyötiin molemmilla kerroilla ainakin 4 kertaa. Ja melko kovia lyöntejä olivat. Joten tämä oma kokemukseni varmistuslyönneistä.

Peltokorppi kirjoitti:

lyötkö kolmesti, jotta hän kuolee varmasti vai kahdesti kohteliaisuuttasi ja toivot, että hänellä ei ole jokeripistettä?

Vähintään neljästi vaikka alasti olisi.

Nimenomaan näin. Niin kauan, kun osaa käyttää järkeään niin sen toisen, kolmannen ja neljännen vamistusiskun (ellei toinen ennen sitä selkeästi ilmoita kuolleensa) lyömisestä ei koidu mitään epäkorrektia saati vaarallista. Varmistusiskut voivat hyvinkin olla (ja niiden pitäisikin olla) kevyitä taputuksia, jolla kerrotaan toiselle että on varmasti kuollut, ei suinkaan hakata päättömästi avuttomia.

No, valitettavasti on kyllä toisaalta sanottava joidenkin porukoiden osalta - kuten Mannunvartija asiasta jo mainitsikin - että kaikilla ei järki yhtä paljon päätä pakota, tai sitten adrenaaliini vie voiton yläpäässä. Yhtä kaikki, kummankaan ei pitäisi olla syy varmistella kovaa. Joka tapauksessa tämä (osumien ottaminen ja korrektit backstabit ynnä varmistusiskut) on kuitenkin parantunut vuosi vuodelta, joten kehityksen suunta on äärimmäisen positiivinen!

Jos haluaa toimia fiksusti, niin lyö vaikka ensin ne kaksi, kattoo hetken reagoiko kaveri niihin ja sit lyö lisää, kunnes kaveri reagoi.

Ei ole enään piipittämisen mahdollisuutta, että kaveri löi vaikka oli kuollut jne...

Jos haluaa toimia fiksusti, niin lyö vaikka ensin ne kaksi, kattoo hetken reagoiko kaveri niihin ja sit lyö lisää, kunnes kaveri reagoi.

Ei siinä taida usein olla kauheasti aikaa kattelemiseen. Jos epäroi edes sen puoli sekunttia voi vikkelältä kaverilta saada pataan heleposti. Myö iskut joilla uskoo saavan vastustajan pelistä ovat joskus sellaisia että niistä on sitten hankalaa torjua vastustajaa.

Ehdotan että autenttisesta suljetusta metallikypärästä (joka myös todetaan turvalliseksi) saisi extra panssaripisteen. Extrapiste voisi suojata ensimmäiseltä tappavalta osumalta.

Nykyiset säännöt eivät juuri kannusta tyylikkäiden umpikypärien tekoon, kun lätkäkypärästä saa saman hyödyn helpommalla.

Kuolallakin oli kaksi kunnollista umpikypärää, mutta ne heivattiin varhaisessa vaiheessa peräkärryyn tehottomuuden vuoksi.

Itse en haluaisi mitään ylimääräisiä kestopisteitä sotkemaan tätä nykyistä systeemiä. Umpikypärät ja levypanssarit ovat tyylikkäitä, mutta peliteknillisesti huonoja panssareita. Osumien huomaaminen niissä on välillä hankalaa. Nykyiset säännöt suosivat kevyitä ja avoimia kypäriä, kuten coiffeja sekä urheilukypäriä. Hyvä niin.

ps. Tosin ne kirkkaanvihreät lätkäkypärät voisi karsia pois. Karsean näköisiä kuvien seassa. Pelkkä musta maalikin tekee ihmeitä.

Juhana kirjoitti:Itse en haluaisi mitään ylimääräisiä kestopisteitä sotkemaan tätä nykyistä systeemiä. Umpikypärät ja levypanssarit ovat tyylikkäitä, mutta peliteknillisesti huonoja panssareita. Osumien huomaaminen niissä on välillä hankalaa. Nykyiset säännöt suosivat kevyitä ja avoimia kypäriä, kuten coiffeja sekä urheilukypäriä. Hyvä niin.

ps. Tosin ne kirkkaanvihreät lätkäkypärät voisi karsia pois. Karsean näköisiä kuvien seassa. Pelkkä musta maalikin tekee ihmeitä.

Itsekin aiheesta keskusteltuani enemmän aloin vastustamaan jokeripiste-ideaa. Parempi pitää homma selkänä.

PS-osastosta täytyy olla melko pitkälti samaa mieltä. Vaikka tuntuu käytännössä selvältä, että Sotahuudon räjähdysmäinen kasvu johtuu nimenomaan mahdollisimman alhaiseksi tehdystä tulokynnyksestä (ja sitä myöten tulokynnyksen nostamista pitäisi välttää-), mutta lätkäkypärän sprayaaminen harmaaksi tai mustaksi ei todellakaan ole paha rasti.

Tai ihan vaikkapa jos järjestäjät tai vaihtoehtoisesti joku muu ystävällinen sielu voisivat ensi vuotta varten raahata yhden mattaharmaan spraymaalin neonväristen tapausten hiljentämiseksi (tietenkin mikäli omistaja siihen itse suostuu), saataisiin jo paljon aikaan.

Jokeripiste ei tee sääntöjä mitenkään liian vaikeiksi. Jos yhden tai kaksi lausetta lisää vaativa sääntö on liian vaikea jollekin, niin on aika ihme. Pelillisestikin jokeripisteen omaaja on ainoa, jonka pitää laskea yksi osuma enemmän. Ei liian vaikeaa. Kunnollinen umpikypärä olisi helppo tunnistaakin. En tiedä millaisen ihmisen mielestä on suositeltavampaa tukea lätkäkypärää, kuin autenttista peltipönttöä. Oman harrastukseni luonne on kuitenkin aika kaukana tällaisen henkilön harrastuksesta, ihmeellistä että ylipäänsä kokoonnumme samaan tapahtumaan.

Mahti kirjoitti:Jokeripiste ei tee sääntöjä mitenkään liian vaikeiksi. Jos yhden tai kaksi lausetta lisää vaativa sääntö on liian vaikea jollekin, niin on aika ihme. Pelillisestikin jokeripisteen omaaja on ainoa, jonka pitää laskea yksi osuma enemmän. Ei liian vaikeaa. Kunnollinen umpikypärä olisi helppo tunnistaakin. En tiedä millaisen ihmisen mielestä on suositeltavampaa tukea lätkäkypärää, kuin autenttista peltipönttöä. Oman harrastukseni luonne on kuitenkin aika kaukana tällaisen henkilön harrastuksesta, ihmeellistä että ylipäänsä kokoonnumme samaan tapahtumaan.

Turha alkaa hurskastelemaan. Varmasti jokainen haluaa nähdä mieluummin umpimetallisia autenttisia kypäriä kuin lätkämaskeja, mutta yksikin jokeripiste lisää tietää kahta ylimääräistä lyöntiä jokaiseen kypärälliseen kaveriin. Kukaan ei ala keskustelemaan kesken skenun siitä, onko kypärä nyt tulkittavissa "tarpeeksi umpimalliseksi" vaiko ei, vaan humauttaa adrenaliinihuuruissaan takuulla sen jokeripiste-tupla-varmistuslyönnin.

Taistelun vimmassa harva pystyy tarkastelemaan vastustajan kypärän ulkonäköä sen verran tarkasti, että pystyy sanomaan onko se jokeripisteen arvoinen; eikä sitä välttämättä edes näkisikään. Monista kypäristä voi tornikilven takaa nähdä vain otsan ja vähän silmäaukkoa. Kuinka luotettavaa on siinä sekunnin kymmenesosassa arvioida onko se siitä alaspäinkin umpinainen?

Lisäksi jokeripisteen omaaja ei takuulla ole "se ainoa" jonka ylimääräinen osuma tarvitsee laskea. On keskustelemattakin aivan selvää, että näin tekee myös lyöjä.

Kyllä on muitakin keinoja kannustaa ihmisiä tekemään autenttista varustusta. Keskustelu niistä olisi tällä hetkellä hedelmällisempää, kun ensi vuoden järjestäjät ovat jo selvästi ilmoittaneet, ettei jokeripisteen kaltaisia suuria uudistuksia tullaan näkemään ainakaan ennen vuotta 2009.

Edelleenkin on pelkkää spekulaatiota että se "osallistumis kynnys" nousisi.
Yhtä hyvin voisi sanoa että se exta piste voisi kannustaa niitä osallistuvia henkilöitä hankkimaan niitä suojia koska niistä saisi enemmän hyötyä sen sijaan että ajattelisi "ilmankin pärjää".

Itse en puolla mitään jokeri pistettä, se on joko piste kokonaisuudessaan tai ei ollenkaan, ei mitään arpomisia.
Taistelussa se tosiaan voi alkaa olla hankala arvailla onko niitä pisteitä 1 vai 2 kypärästä riippuen.

Smithy kirjoitti:Edelleenkin on pelkkää spekulaatiota että se "osallistumis kynnys" nousisi.

Toki joku yli-innokas voi alkaa tekemään aiheesta tutkimusta, mutta tapahtuman räjähdysmäinen kasvu ja uusien aloittelijoiden virtaaminen joka tuutista kertoo selvästi siitä, että osallistumiskynnys on tällä hetkellä matala. Sitä ollaan tietoisesti yritetty sellaisena pitääkin lähes jokaisella linjauksella, mitä Sotahuudon koko konseptiin tulee. Joissakin linjauksissa se on osunut maaliinsa, joissakin ehkä ei; mutta suoraan sanottuna en kyllä itse asiassa tajua täysin mitä tuolla spekulaation mainitsemisella haet takaa ja ylipäätään miten määrittelet spekulaation. Totta kai suurin osa täällä foorumeilla käydyistä keskusteluista perustuu yksittäisten boffaajien perstuntumaan eikä tietenkään tutkimustietoon asioista, mutta se mitä kutsut spekulaatioksi voi hyvinkin olla monilla vuosien kokemuksella hankittua tietoa boffaajakunnan mielipiteistä sadoista eri keskusteluista satojen eri ihmisten kanssa.

Tein splitin selkeyttääkseni extra/jokeri-panssaripisteestä syntynyttä keskustelua.

Äänestyksellä haluaisin selvittää olisiko säännöllä ohjaavaa vaikutusta varustuksen suhteen.

Kuten jo jossain taisin todeta, mielestäni panssarimöröillä on ihan tarpeeksi jokeripisteitä siinä, etteivät huomaa kaikkia iskuja.

Selkeät, enemmän oikeudenmukaisilta tuntuvat säännöt saattavat lisätä tuntoaistia.
Kiusaus huijaamiseen on suuri, ja nykyisellään säännöt tukevat ja ymmärtävät sitä.

En usko, että tämä sääntö lisäisi huijaamista tai varmistelua.
Annan sotahuudossa itsekin varmistuksia kunnes aseen kahva selkeäti nousee kuolemisen merkiksi, tai henkilö muutoin selkeästi ilmaisee kuolleensa. Kaikkia iskuja kun ei aina huomata.

Parhaiten varmistusiskuilta välttyy kun huutaa välittömästi kuollessaan kuuluvasti "Kuolin!" ja nostaa ripeästi aseen kahva edellä ylös jotta takana olevat ja tilanteeseen myöhemmin saapuvat ymmärtävät olevasi kuollut.
Toinen hyvä tapa on antautua huutamalla jo ennen ylivoimaisen vastustajan alettua pätkyttämään "antaudun!".

Ainakin omasta kokemuksesta ne varmistukset jotka sattuvat, tulevat vain harvoin siltä henkilöltä joko antoi tappavan osuman. Tilanteeseen myöhemmin saapuneet, huomaavat vain helpon kohteen johon annetaan se normaali isku. Tämän vuoksi onkin äärimmäisen tärkeää pitää aseen kahva niin korkealla kun sen saa nostettua, ja hokea vaikkapa "Kuollut, kuollut..."