Sotahuuto

Tuleeko haarniskasääntöihin lainkaan muutoksia suuntaan tai toiseen vai voinko jo rauhassa kehitellä optimipanssarit jo tämän vuotisten sääntöjen perusteella?

Kehvo kirjoitti:Tuleeko haarniskasääntöihin lainkaan muutoksia suuntaan tai toiseen vai voinko jo rauhassa kehitellä optimipanssarit jo tämän vuotisten sääntöjen perusteella?

Ainoat säännöt joista keskustellaan koskevat splinttejä ja levypanssarin minimipaksuutta.

Jos siis teet haarniskaa nahasta, rautapaitana tai kankaasta ja pidät kiinni tämän vuoden säännöistä olet varmasti selvillä vesillä.

Rautapaita tarkoittanee rengaspanssaria?

JonTzu kirjoitti:
Ainoat säännöt joista keskustellaan koskevat splinttejä ja levypanssarin minimipaksuutta.

Itselleni tulee 1,5mm rosterista tehtyä panssaria ja muutama vähän paksummasta. Luulisi saavan panssaripisteen?

Mannunvartija kirjoitti:Rautapaita tarkoittanee rengaspanssaria?

Niin tarkoittaa.

Darchik kirjoitti:

JonTzu kirjoitti:
Ainoat säännöt joista keskustellaan koskevat splinttejä ja levypanssarin minimipaksuutta.

Itselleni tulee 1,5mm rosterista tehtyä panssaria ja muutama vähän paksummasta. Luulisi saavan panssaripisteen?

1.5mm:n rosteri ja sitä paksummat suojat tulevat antamaan panssaripisteen.

Hmm. Olen tässä aikas pian aloittelemassa tekemään splinttejä. (siis se nahka-metallilevy-panssari) Haluaisin tietä, että millaiset linjaukset näihin mahdollisesti tulee? Saan käsiini ehkä 2-3mm nahkaa, johon laitan 1.5mm metallisuikaleet. Joten haluaisin kuulla niistä linjauksista mahd. pian.

Toinen mahdollinen vaihtoehto olisi ommella tavalliseen braceriin kiinni nahkasuomuja, niin, että nahan paksuus olisi sen 6mm.

JonTzu kirjoitti:

Darchik kirjoitti:

JonTzu kirjoitti:
Ainoat säännöt joista keskustellaan koskevat splinttejä ja levypanssarin minimipaksuutta.

Itselleni tulee 1,5mm rosterista tehtyä panssaria ja muutama vähän paksummasta. Luulisi saavan panssaripisteen?

1.5mm:n rosteri ja sitä paksummat suojat tulevat antamaan panssaripisteen.

Haluan tarkentaa sen levyhaarniskan suhteen. Kelpaahan myös kylmä valssattu 1,5mm levy? Rosterihan on paljon hankalamp työstää suhteessa ky-va levyyn. Tosin uskon teidän hakevan painohaitta tasoitusta suhteessa muihin haarniskoihin, vai?

Mannunvartija kirjoitti:Hmm. Olen tässä aikas pian aloittelemassa tekemään splinttejä. (siis se nahka-metallilevy-panssari) Haluaisin tietä, että millaiset linjaukset näihin mahdollisesti tulee? Saan käsiini ehkä 2-3mm nahkaa, johon laitan 1.5mm metallisuikaleet. Joten haluaisin kuulla niistä linjauksista mahd. pian.

Toinen mahdollinen vaihtoehto olisi ommella tavalliseen braceriin kiinni nahkasuomuja, niin, että nahan paksuus olisi sen 6mm.

Splintissä se metalli on se mikä antaa suojapisteen. Nykyisen suunnitelman mukaan tuo pellin paksuuden ala-raja nostetaan 1,5mm:iin. Tällöin suunnittelemasi pelti on riittävän paksuista. Pohdimme olemmeko ottamassa jotain tiettyä määritelmää splintin metallin kattavuuteen (prosenttiosuutena tms.), mutta luultavasti rajaus jää ohjeelliseksi "tarpeeksi kattavasti". Jos teet splintin mielestäsi tiheäksi, niin se mitä suurimmalla todennäköisyydellä menee läpi. Jos koetat minimoida metallin määrän, niin varaudu panssaritarkastajan kieltävään päätökseen.

ap90 kirjoitti:

JonTzu kirjoitti:

Darchik kirjoitti: Itselleni tulee 1,5mm rosterista tehtyä panssaria ja muutama vähän paksummasta. Luulisi saavan panssaripisteen?

1.5mm:n rosteri ja sitä paksummat suojat tulevat antamaan panssaripisteen.

Haluan tarkentaa sen levyhaarniskan suhteen. Kelpaahan myös kylmä valssattu 1,5mm levy? Rosterihan on paljon hankalamp työstää suhteessa ky-va levyyn. Tosin uskon teidän hakevan painohaitta tasoitusta suhteessa muihin haarniskoihin, vai?

Olettaisin, että raudan ja teräksen osalta ei tulla tekemään juurikaan eroa metallin laatujen kanssa, jolloin 1,5mm levy kelpaa. Järjestäjillä ei ole ainakaan vielä pohjatietoja riittävästi tehdä linjausta eri rautojen suhteen. Tällainen linjaus tehdään, mikäli syytä erotteluun on. Jos/kun piipahdat Maahinkaisen treeneissä (huomenna), niin voimme keskustella mitkä metallityypit olisi hyvä sallia tai kieltää.

Nykyisen suunnitelman mukaan tuo pellin paksuuden ala-raja nostetaan 1,5mm:iin.

Tämä kuulostaa aika oudolta? Haluatteko tarkoituksella vähentää levypassareita ja suosia enemmän panssareita mistä tuntisi osuman paremmin? Vai koetteko levypanssarin keveyden ongelmaksi? Vertailukohtana voin sanoa, että oma coat-of-plates, olkasuojat, kyynärkupit sekä käsivarret ovat pääosin tehty 1mm tai 1,2mm pellistä ja painavat noin 10kg. Käytän samoja kamoja myös rottingissa ja ne suojaavat erittäin hyvin. Tällä hetkellä myös iso osa Rämän levypanssareista on tehty alle 1,5mm pellistä ja tällä muutoksella kaikki se iso työ menisi hukkaan.

1mm pelti on toki kevyempää kuin rengaspanssari, mutta sen työstäminen vaatii enemmän ammattitaitoa ja se haittaa enemmän liikettä.

Juhana kirjoitti:

Nykyisen suunnitelman mukaan tuo pellin paksuuden ala-raja nostetaan 1,5mm:iin.

Tämä kuulostaa aika oudolta? Haluatteko tarkoituksella vähentää levypassareita ja suosia enemmän panssareita mistä tuntisi osuman paremmin? Vai koetteko levypanssarin keveyden ongelmaksi? Vertailukohtana voin sanoa, että oma coat-of-plates, olkasuojat, kyynärkupit sekä käsivarret ovat pääosin tehty 1mm tai 1,2mm pellistä ja painavat noin 10kg. Käytän samoja kamoja myös rottingissa ja ne suojaavat erittäin hyvin. Tällä hetkellä myös iso osa Rämän levypanssareista on tehty alle 1,5mm pellistä ja tällä muutoksella kaikki se iso työ menisi hukkaan. Henkilökohtaisesti en näkisi tällaiselle muutokselle kovin isoa tarvetta.

Tuota rajaa mietitään vielä. Lähinnä ongelmaksi on koettu se, että 1mm splinttiviipaleet ovat aika roskaa. Taotussa ja muotoillussa panssarissa raja saattaa pysyä entisellään. Tilannetta pohditaan ja mietitään millä tuo saadaan toimivaksi. Oikeita platemaileja ei varmana haluta rangaista, mutta "alle milli nahkaa ja siinä ohuita 1mm paksuja siivuloita" -splintti halutaan estää. Ilmoitamme sitten virallisen linjausken (tm) kunhan olemme konsultoineet panssarien tekijöitä ja saaneet käpälöityä erilaisia ratkaisuja.

Miten on sitten lamellarin tai suomuhaarniskan laita? Alkuperäinen tarkoitukseni oli tehdä nahasta, mutta pieni budjettini ei millään riitä siihen ja saan metallit ilmaiseksi. Päätin siis ottaa 1mm peltiä tms. metallia, jotta panssarista tulisi kevyt, kuten aiottu. Jos teen sen 1,5mm pellistä, painohan puolitoistakertaistuu, jolloin panssari ei olekaan enää tiedustelijaystävällinen.

Hei,

Jottei tämä keskustelu tukkeudu, kommentoikaa panssarisääntöjä ja etenkin levypanssarien minimirajan nostamista täällä.

Tähän ketjuun vain panssarisääntöjä koskevia kysymyksiä järjestäjille sekä järjestäjien vastauksia niihin.

/Lauri

Tässä nyt virallinen panssarisäännöstö.
-Ketjuhaarniskan, nahkapanssarin ja gambesonin minimivaatimukset pysyvät entisellään.
-Levyhaarniskoissa riittää 1mm mikäli panssari on muotoiltu (ja mieluiten reunat taitettuna). Samoin 1mm paksuus riittää mikäli muotoilemattomat palat menvät päällekkäin, kuten suomupanssarissa.
-Splintit ja muut irtopaloista koostuvat panssarit pitää olla paksuudeltaan 1,5mm ja metallin pitää kattaa pinta-alasta järkevä määrä.

Ja mitä oletettavimmin järjestäjillö on oikeus olla antamatta panssaripistettä panssarista, mikäli peittävyys katsotaan riittämättömäksi?

Näinhän se on. Tehkää haarniskoistanne järkeviä, niin ei tule ongelmia. Tällä tarkoitan sitä, että mikään vyönsolki ei riitä levypanssariksi joka suojaisi koko mahan eikä myöskään ketjupaitoja joissa on poistettu kokonaan vasen kylki painon tiputtamiseksi koska "kilpihän suojaa sen muutenkin".

Tehdään järkeviä herrasmiesmäisiä haarniskoita eikä koeteta optimoida joka ikistä grammaa, niin kaikilla on parempi mieli.

Säännöt nahkapanssarin suhteen eivät siis muutu, mutta olen huoletunut tulkinnan muuttumisesta.
eli
menevätkö ensi vuonna tällaiset turskarin tekemät suojat läpi panssaritarkastusksesta?
http://kotisivu.dnainternet.net/mutkat/ ... racer4.jpg
http://kotisivu.dnainternet.net/mutkat/ ... racer3.jpg
Varmaan puolet turan sotahuutoon lähtevästä väestöstä omistaa tuollaiset.
Ja jos panssaripistettä ei tipu, niin riittääkö jos näiden päälle vetelee splintit millin paksuisesta pellistä tai rosterista, vai pitääkö olla 1,5.
itselläni ainakin on käsitys että siitä pohjana olevasta 3mm nahasta saisi periaatteessa "puolikkaan" panssaripisteen.

Suojista saa panssaripisteen, jos se täyttää haarniskasäännöissä määrätyn kohdan, eli siis siinä on se vaadittu 3mm kovaa nahkaa. Jos sinusta tuntuu, että suojat ovat liian pehmeät, niin laita päälle 1,5 milliä peltiä splinteiksi. Se ei oikeasti paina niin paljoa, etteikö sitä siihen laittaisi. Samalla varmistat myös sen, että suojasi ovat panssaripisteen arvoiset.

Yhdistelmäpanssareihin en ota kantaa, että mikä riittää jos niitä yhdistelee.

Mitä keskustelin muiden järjestäjien kanssa, niin yhden materiaalin pitää tuoda se panssaripiste. Ei siis foliolla päällystetty kangasta nahalla vahvistettuna.

Ainakin splinttien osalta voisin sanoa myös sen, että en tekisi alle 1,5mm metallista splinttejä (ja enää niistä ei saa panssaripistettä) koska sitä ohuemmat ovat hyvin pian solmulla jos materiaali ei ole peruspeltiä parempaa. Eikä se paino siitä juurikaan nouse jos käyttää 1,5mm lattaa. Minimi sallittu ei ole aina se järkevin vaihtoehto, ellei sitten nauti panssarien suoraksi vääntelystä.

Minulla oli viime sohussa nahkanen käsipanssari johon oli vedetty päälle lisänahkaa suikaleina niin että se saavutii sen tarpeellisen määrän hyväksytäänkö tämä ensivuonna.

Peltokorppi: Kuinka paksua ja minkälaista nahkaa olet tuossa käsipanssarissasi käyttänyt? Mikäli nahka on kovetettua, 3mm riittää, mutta jos se on pehmeää(=kovettamatonta) nahkaa, niin sitä tulee olla yhteensä 6mm.