Sotahuuto

1500-luvun alkupuoli voisi vielä hyvin mennä SH:n aikakauteen mielestäni jotenkin. Vaikka silloin kyllä oli selkeästi jo tykkejä sekä kivääreitä.

Mutta no se onkin oma mielipiteeni. Toiset taas haluaa ihan sydänkeskiaikaa vain. Koskakohan tulee ensimmäiset kunnolla historiallisen näköiset yksiköt esille? Nykyään kun asepuvut on täysin omasta kehittelystä vaikka historiallista pohjaa, vaikka tapahtuman pohja historiallinen onkin.

Ketku kirjoitti:Nykyään kun asepuvut on täysin omasta kehittelystä vaikka historiallista pohjaa, vaikka tapahtuman pohja historiallinen onkin.

Tästä saattaisin olla hiukan eri mieltä.

Pääasiallisesti ainakin.

Ketku kirjoitti:Koskakohan tulee ensimmäiset kunnolla historiallisen näköiset yksiköt esille?

Toivottavasti ei koskaan. Mitä enemmän mennään autenttisuuden ehdoilla, sitä enemmän porukkaa rajautuu pois kustannuksista/osaamisesta johtuen. Lopuksi jäljellä on enää historiafriikkien sisäänpäin lämpiävä pätemiskerho. Mielummin siis mahdollisimman helpolla aloittelijat sisään, vaikka olisivat sitten niitä T-paita boffaajia.

Miksi ihmeessä sinä haluat että, tapahtumaan ei koskaan tule yhtäkään täysin historiallisen esikuvansa näköistä yksikkö paikan päälle?

Jos yksi ryhmä nyt sattuu näyttämään täysin historialliselta porukalta, niin tarviiko muiden tehdä sama? Tietty se voi johtaa tähän johtajien halusta, mutta ei se mielestäni pakko ole, kyllä siellä edelleen on tilaa niille viitassa ja t-paidassa juokseville pohvaajille

Tyrisalthan kirjoitti:

Ketku kirjoitti:Koskakohan tulee ensimmäiset kunnolla historiallisen näköiset yksiköt esille?

Toivottavasti ei koskaan. Mitä enemmän mennään autenttisuuden ehdoilla, sitä enemmän porukkaa rajautuu pois kustannuksista/osaamisesta johtuen. Lopuksi jäljellä on enää historiafriikkien sisäänpäin lämpiävä pätemiskerho. Mielummin siis mahdollisimman helpolla aloittelijat sisään, vaikka olisivat sitten niitä T-paita boffaajia.

Jos joku panostaa niin panostakoon. Ei se ole muilta pois, parempi vain tapahtumalla.

Ja loppupelissähän Sotahuudossa ei vermeillä pädetä vaan asekäden voimalla. Tyylipisteitä ei tapahtumassa jaeta vaikka kunnioittavilla katseilla on tietysti oma paikkansa maailmassa.

Niin pitkään, kun ihmiset yksilöinä panostavat, niin hyvä. Heti, kun näiden yksilöiden näkemyksistä tulee yleisiä linjauksia, mennään vaarallisille vesille. Ja linjaukset ovat yleensä niiden särmimpien yksilöiden laatimia.

Jo nyt nämä foorumit ovat pullollaan kaikenlaisia ase- ja varustestandardeja, joita minunkin suht. kokeeneena harrastajana on vaikea älytä. Kun parissa sotahuudossa on yksiköitä oikeilla historiallisilla taustoilla, sitä ollaan pian vaatimassa kaikilta.

Jos voitte luvata, että viidenkin vuoden päästä voin tuoda SoHuun lippispäisen ryhmän aloittelijoita, jotka netistä löytämillään ohjeilla ovat valmistaneet miekkansa, niin minun puolesta myös autenttisuuden tavoittelijat ovat erittäin tervetulleita.

Menee vähän offtopikiksi, mutta menköön. Sotahuudon tavoitteena on mielestäni bofferoijien yhdistäminen ja uusien harrastajien saaminen lajin pariin. Kieltämättä äärimmäisen tiukat ja yksityiskohtaiset ase- ja varustestandardit voivat "pelottaa" aloittelijoita sekä antaa lajista elitistisen kuvan. Tätä tuskin kukaan haluaa. Toisaalta tarvitaan yksityiskohtaisia ohjeita, miten turvallinen miekka tehdään, juuri niille joilla ei ole aikaisempaa kokemusta.

Foorumeiden keskustelujen perusteella voi epäilemättä saada hyvin epäselvän kuvan mikä on sallittua ja mikä ei. Pitää muistaa, että kyseessä on nimenomaan keskustelu, jossa ideat ja mielipiteet lentävät. Pian tarvitaan tämän vuoden järjestäjiltä vahvat linjaukset kaikkiin asioihin, jotta yksittäisten sotureiden mielipiteet saadaan eroteltua oikeista ja kaikkia koskevista linjavedoista.

Meillä taisi olla yhdet viimevuoden rumimmista tabardeista (siis niillä meistä joilla sellainen edes oli), ja nyt nähtyämme kaikki ne kauniit ja tyylikkäät liput ja tabardit, ei meillä ole aikomustakaan tulla samanlaisissa lakanakangasrääsyissä paikalle kuin viimeksi. Eli yritän tässä nyt sanoa että aloittelijan nähtyä kuvissa paljon hienoja varusteita, hän ei välttämättä enää kehtaa tulla paikalle ilman vastaavia. Tämä nostaa hieman aloituskustannuksia, mutta toisaalta hyvintehtynä halvoistakin materiaaleista saa näyttävän varustuksen.
Edit: Offtopikkiahan sitten tuli kirjoitettua. Takaisin aiheeseen siis.

jo pelkkä tabardi voi antaa ihan hyvän vaikutuksen, verrattuna t-paitaan ja lippikseen... Minua ainakin ärsyttää ihmiset jotka eivät jaksa vaivautua tabardin tekoon, sillä eihän sen teko kuitenkaan maksa paljoa tai ole vaikeaa.
Vaikkei kaikilla El muertelaisilla olletkaan tabardeja, niin minulle jäi sellainen mielikuva että teillä ainakin oli saman väriset t-paidat, eli loppujen lopuksi ihan ok.

Kaikilla ihan korvessa asuvilla ei kuitenkaan aina ole edes mahdollisuuksia esim. tabardien tekoon. Etenkin kun on kyse koko ryhmän varustamisesta ja kun ryhmän ikärakenne pyörii 18-vuoden alapuolella, ei se varallisuuskaan ole huipussaan, kun pitää kustantaa bofferitarpeet. Siihen päälle kankaat, värit ja osallistumismaksut & matkat paikalle.

Yksi tabardi ei kaada kenenkään budjettia, jos sitä ei tee silkistä ja brodeeraa selkään A0 kokoista ryhmän logoa. Mahd. ongelmaksi voi muodostua ryhmän jäsenten asusteiden yhdenmukaisuus.

Tabardi on hieno asia muttei millään muotoa pakollinen. Ei yritetä tehdä siitä sellaista.

Tabardia ei pidä pitää pakollisena. Hyvänä esimerkkinä kelttien sininen maali ja SH05:n seitseman veljeksen säkkikankaat.

Yhtenäinen varustus ei ole välttämätön, vaikkakin toivottava. Itse pitäisi tabardia yhtenä helpoimmista ja halvimmista ratkaisuista jos haluaa selvitä helpolla ja halvalla.

Tässä tabardiohje mallia karu:
Hankitaan tarpeeksi jotain kangasta. Kangaskaupasta saa jollain 3-5e/m hinnalla puuvillalakanakangasta. Leikataan/revitään siitä 40-50cm pitkiä suikaleita (vakiona kankaan leveys on 140-160cm) ja saadaan 40cm x n.150cm paloja. Leikataan pääntie kankaan keskelle ja ujutetaan suikale päälle. Kiristetään lopuksi vyöllä tai nyörillä vyötäröltä.

Laatua (ja kestävyyttä) saa lisää jos kanttaa ja ompelee kankaan reunat. Vaatinee ompelukoneen ja ala-asteen ompelukonekorttitasoiset taidot. Samoin kankaan laatua parantamalla ja hienoilla heraldisilla kuvioilla saa ihmeitä aikaan niin tabardille, vapaa-aikaongelmilla kuin kukkarollekin. Karuimmillaan tuossa tulee 1-3 euroa hintaa tabardille.

Väriohjeena voisi sanoa että ei mustaa eikä valkoista koska niitä on jo paljon käytössä. Eikä myöskään mitään kamalia neonvärejä.

Olisin sitä mieltä, että on ihan validia vaatia osallistujilta edes jonkinlaista panostusta vaatetukseensa. Täysin triviaalin Gnomuksen kuvaaman lakanakangastabardin tekee kuka tahansa jolla on 2 euroa ja sakset käytettävissään. Siihen päälle vyö + farkut + tpaita + bofferi ja avot!-meillä on aloitteleva bofferoija, joka on about yhtä uskottavan näköinen kuin ylipäänsä aloitteleva 13-v larppaajapoika. (Tai, ainakin itse näytin about siltä sen ikäisenä aluksi.)

Lippispäisiä tapauksia en Sotahuudossa haluaisi nähdä, mutta siihen se suunnilleen jääkin periaatteessa - joku mainitsi että heillä ei ollut tabardeja tai että heillä oli "rumimmat vaatteet". Jotain kertoo asian merkityksestä että ainakaan itselleni ei tuo pistänyt silmään. Varsinkin palkkasoturiporukalla tuollaisia sekalaisia varusteita ei tule huomattua mitenkään pahalla.

Moe !!

Tabardi on helppo ja halpa tehdä ja materiaaleja saa käsiinsä ihan kirppareiltakin. Takahikiällekin toimii yleensä myös postimyynti, jonka avulla voi tilata itselleen ja kavereilleen esim. Hobby Hallista taikka Anttilasta (kumpaisellakin toimii nettimyymälä) lakanan taikka muuta kangasta, josta yleensä riittää useammallekin ihmisille materiaalia. Värit sitten vaan ovat, mitä ovat...

Tavallisen lakanakankaan lisäksi voi toki käyttää mielikuvitustaan ja käyttää esim. kahvisäkkejä (kuvapuoli sisäänpäin, kiitos) taikka sohvanahkaa, joita kumpaisiakin pystyy hankkimaan ilmaiseksi, jos on tuuria. Nylkykelpoisia nahkatuoleja ja sohvia löytyy toisinaan jätelavoilta ja kahvisäkkejä saa kyselemällä esim. Roberts Coffee:sta taikka muista kahvinpaahtamoista.

Tavallisesti kankaan leveys on n. 140 cm. Jos tuosta silpaisee sen n. 40 - 45 sentin suikaleen leveyssuunnassa tabardin toivossa, niin siitä voipi tulla hiukan lyhyt tabardi. Vuosien varrella sitä tosin on nähnyt enemmän ja vähemmän vesirajaa hipovia ilmestyksiä, mutta mitoiksi suosittelen seuraavaa:
Tabardin leveys = hartioiden leveys + saumanvara ja tabardin pituus = olalta polviin saakka.

Tabardiin saa mukavasti särmää jos reunat ompelee tavallisella kanttinauhalla, jota nyt saa melkein joka kangaskaupasta, eikä ole kallista. Nauha on helppo ommella jopa kaula-aukon ympärille.

Tabardista saa livren jos siihen ompelee hihat. Livre on käytännössä sama asia kuin asetakki. Keskiaikaisessa livressä takin sivut olivat yleensä auki, jottei se haitannut liikkeitä ja sen sai helposti panssarin kuin panssarin päälle. Sivut kiinnitettiin nyöreillä toisiinsa, ettei kangas lepattanut sinne tänne ympäriinsä taikka tippunut taistelun tuoksinnassa.
Livressä voi olla suorakaiteen taikka puoliympyrän malliset hihat. Puoliympyrän mallinen on paremman näköinen ja käytännöllisempi, hihahan jää auki kainalosta kun sivut ovat avonaiset. Hiha saa olla väljä, leveydeltään n. 45 - 60 cm riippuen hihan muodosta.

Jos tabardiin haluaa kuviointia, niin kalliiden kangasmaalien sijaan voi käyttää Tiimaristakin saatavia akryylivärejä, taikka muita halpoja maaleja, jotka eivät leviä kuivuttuaan. Värejä kannattaa kokeilla kankaalle ennenkuin pläiskäisee maalia varsinaiselle tabardille. Esim. tummalle pohjalle vaaleat värit vaativat usein useamman kerroksen maalia, taikka värin jossa on hyvin voimakas pigmentti. Toisinaan kangas taas saattaa imeä väriä itseensä niin, että maali leviää ja uljas kotka saattaakin näyttää siltä kuin se olisi jäänyt rekan alle...
Kangastusseilla on usein varsin näppärä vahvistaa kuvien ääriviivat ennen maalausta. Tavalliset tussit saattava levitä maalia levitettäessä.
Taidokkaammat voivat tietenkin kokeilla silkkipainantaa taikka aplikointia.

Eikun joka poika vaan ompelemaan !

T: Kisuli

Yllättävän hyvin toimii tosiaan ihan tavalliset miniatyyrimaalit ja talomaali logon värjäyksessä kankaaseen. Itseasissa huomattavasti paremmin kun sinooperin myymä keltainen kangasväri, jonka piti mukamas näyttää kirkkaan keltaiselta punaisella kankaalla. Voi ehkä toimia vitivalkoiseen kankaaseen, mutta punaisessa kankaassa tuo keltainen kangasväri näytti vain tumman oranssilta, eli väri muuttui vain muutaman asteen.
Talomaalien päälle voi lisäksi maalata muita värejä paremmin.

Talo- ja miniatyyrimaaleilla maalattu logo tuskin kestää pesua, mutta ainakaan Rämän kilvenpäällisiä ei ole tarkoitus koskaan pestä.

Kisuli. Tiimarista saa kangasväriä halvemmalla kuin akryyliväriä. Taisi olla 2.50e purkki, jolla saa maalattua monta monta tabardia. (Tai ainakin 15 possutunnusta). Akryylivärin ongelmana on se, että kostuessaan maali leviää, kuten olemme überhienon bannerimme kanssa huomanneet.

Lakanakangastabardeihin ei tosiaankaan kenenkään budjetin pitäisi kaatua; lakanakangas tabardiin (=halvin vaihtoehto) kun kustantaa se noin <1€ per nuppi, jos oikein säästölinjalle lähdetään. Värjäys / logo ei maksa sekään juuri mitään, suurin kynnys on itse vaiva. Joka sekin on itse asiassa aika minimaalinen.

Mun mielestä on jo aikakin tuoda keskusteluihin esille ensikertalaisten kynnys suhteessa tapahtuman yleisilmeeseen. Mitä tyylikkäämpi yleisilme, sitä parempi fiilis, sehän on selvää. Mutta allekirjoitan täysin Pahistontun näkemyksen siitä, että aloittelijan kynnys kasata ryhmä ja tulla tapahtumaan nousee sitä myöten, mitä paremmalta edellisen vuoden materiaalit näyttävät. Vaikka mitään ei vaadittaisikaan, yksinkertaisesti ei kehdata tulla rumissa vermeissä. Tällä menolla aloittamiskynnys, varuste- sekä taitotason kasvaessa vuosi vuodelta on kasvamassa ja kasvaa koko ajan.

Mun mielestä nämä on kuitenkin lähinnä markkinoinnillisia kysymyksiä; tapahtuman yleisilmen paranemista ei voida jarrutella sen takia, että osalle aloittelijoista tulisi parempi mieli kuvia katsellessa ("hei, eihän noilla nyt niin hienoja kamoja ookaan, voidaan me tonne mennä"), mutta on selvää, että mitä parempi varustetaso, sitä korkeampi tulokynnys.

Ihan perusasioista lähtien esimerkiksi El Muerten viime vuoden voittoa voisi hyvinkin hyödyntää "aloittelijamarkkinoinnissa" ja mielikuvissa, vaikka vain mainita sen jonkun FAQ-kysymyksen sivulauseessa. Ei tarvita kymmentä vuotta treenannutta isoa kurinalaista porukkaa yhtenäisissä levyhaarniskoissaan. Ja ihan siitä lähtien, että sanotaan suoraan ja kiertelemättä, että kovia minimivaatimuksia ryhmän yhdenmukaistamiselle ei ole. Tämä ei kuitenkaan poissulje kannustimien antamisen mahdollisuutta.

En sanoisi että lakana on hyvä kangas tabardiin. Vaikka se on ilmainen, sitä on käytetty melko paljon ja kangas on heikossa kunnossa. En tunne ketään kuka olisi ottanut uutta lakanaa tabardiin. Eli. Lakana repeilee todella helposti, mutta sekin riippuu miten paljon lakanaa on käytetty.


-a

Lakana-kangas, ihan uutenakin, on varsin halpaa. Lisäksi kirpputorilta voi saada todella hyviä lakanoita halvalla. Maahinkaisen tabardien valkoiset osat ovat kirpparilakanoista. Kyseessä on sellainen about millin paksuinen paksu puuvillakangas, ei mikään kulahtanut keinokuituhumpuuki jota nykylakanat tuppaavat olemaan.

Kyllä "hyvänkin" tabardin materiaalit voi saada kirpparilta ja lakanoista. Jos tyytyy vain johonkin millä saa yhtenäisen varustuksen, eikä hae mitään erityisen hienoa, niin kyllä se huonompikin lakana menee siinä.

Voih, unohdin että lakanoita voi ostaa kirppareilta halvalla.


-a

Kyllä hyviäkin lakanakankaita on. Mutta itse tarkoitin nimenomaan halpislakanakangasta, ja uutena ostettuna. Ainakin Ideaparkin Eurokankaassa saa hintaan ~1,5€/kpl VALKOISIA LAKANOITA UUTENA. Yhdestä sellaisesta saa hyvinkin pari tabardia. Eivät välttämättä kestäkään kovaa käyttöä, mutta ajavat varmasti asiansa, jos ensikertalaisporukka haluaa tehdä Sotahuutoa varten mahdollisimman halvalla ja helpolla yhtenevän varustuksen. Varmasti kestävät yli tapahtuman ja toisen ja kolmannenkin, jos tehdään hyvin.

Säkkikankaan hinta on noin 2€ per metri, joten jos joku haluaa perustaa jonkun veljeskatraan, niin eipä sekään kalliiki käy

Eurokankaassa eri värisiä lakanakankaita 1,90m. Ei pitäisi kenenkään kukkaroa tappaa.

Voih, unohdin että lakanoita voi ostaa kirppareilta halvalla.

Annettakoon tämä anteeksi suomenruotsalaiselle