Varustestandardeja ja kuumia taistelusääntökysymyksiä
Lähetetty: Tiistai, 30.01.2007 23:55
Irkkikeskustelun seurauksena laitan tännekin väiteltäväksi kuumia kysymyksiä, jotta saadaan myös suuren yleisön näkemyksiä keskusteluun.
(irkkilogi löytyy: http://jonni.lehtiranta.net/files/sohu-lastlog.txt)
Sotahuudon ase- ja haarniskastandardia tekemässä, sekä vähän taistelusääntöjäkin:
* Kevyimpien haarniskojen minimivaatimusstandardia nostettava
- Koska tällä hetkellä haarniskojen vaikutus on sama, oli se levyhaarniskaa tai
juuri ja juuri haarniskaksi luokiteltavaa nahkaläystäkettä.
- Määritellään hyväksytyt kevyet haarniskatyypit tai näiden esimerkilliset arvot
joihin verrannolliset haarniskat voidaan hyväksyä myös suojaaviksi.
- Näiden haarniskoiden määrittelyyn kaivattaisiin mielipiteitä.
* pidempien perusaseiden lyömäosan pehmustevaatimusta 8+8mm voisi korottaa.
- Varsinkin vanhoilla aseilla 8+8mm ei riitä turvalliseksi pehmusteeksi,
joten olisi hyvinkin oikeutettua vaatia parempaa pehmustusta aseille.
Ehdotettu:
- voisi käytttää porrastettuna. 2x8mm alle 80-90cm aseissa,
sitten 3x8 tai 15+8 jonnekin 110-120 ja sen jälkeen 2x15mm tai 4x8mm
* Pistokärkien minimistandardi on luotava selkeäksi ja riittäväksi
- Viime vuonna oli useita keihäitä, jotka olivat suoraan sanoen tuskallisia osuessaan
yhtään herkempään paikkaan. Toisaalta keihäiden ongelma voi olla, että liian pehmustettuina
niiden osumaa ei edes tunne levyhaarniskoinnin läpi.
- Määritellään sekä minimipehmustemäärät, että suositellut rakenneratkaisut kärjelle
pehmusteelle. (10cm aivan liian vähän, 20 cm voisi riittää, mutta edelleen olennaisin
kysymys on, että onko kärkirakenne oikeanlainen)
* Pistoaseiden lyömäterien määrittely siten, että ne on selkeästi ja ilman sekoittamisen
riskiä tunnistettavissa lyömäkelpoisiksi aseiksi.
- Ei varrella lyömistä
- Lyömäterän toteuttaminen (muun pehmustuksen lisäksi) kirveenterän mallisena vähintään
10 cm vaahtomuovikerroksella.
- Lyömäterän rakenneratkaisujen turvalliset toteutustavat
* Myös lyömäaseiden pistokärjille on määriteltävä tarkempi standardi,
- 10-15cm vaahtomuovia solumuovikärjen lisäksi alkaa jo riittää.
- Huomattavaa, että esim 2k-miekat ovat rinnastettavissa keihäisiin pistokärkiensä
vaatimusten osalta.
* Polearmien runkorakenteen minimimääritelmät, sekä suositukset erityisesti "lötköjen"
varsien välttämiseksi.
- Vahvempia, muttei liian vahvoje runkorakenteita
- Vähemmän painoa päihin.
- 50mm PT-putkea ehdotettu, kuten myös kevytkärkiselle keihäälle 2xrunkoputkea.
* Ketjukuulat, turvallisen standardin rakentaminen näille.
- Varsi ei toimi nuijana, kuten myöskään ketju
- Ketjun maksimipituus rajoitettu (30cm?)
- Erilaisten ketjun suojausrakenteiden suunnittelu, makkaroiden käyttö
* Käsisuojuksen rakenne aseissa, viitaten "käsikuppiin" joka suojaa kämmenselkää sekä sormia
- Ollakseen suojaava, käsisuojuksen rakenteen on oltava jäykkä ottaessaan iskua vastaan.
- Tarvittaisiin esimerkkirakenne tällaisen toteutuksesta.
* Selässä oleva kilpi ei ole kilpi, vaan "haarniska", eli selässä olevaan kilpeen tullut osuma
lasketaan osumaksi haarniskan kestopisteisiin.
* Mikään kilpeen kiinnitetty härpäke ei toimi aseena.
- Tämä seikka saattaa olla ristiriidassa historiallisen tiedon kanssa, mutta kaikkien
turvallisuuden vuoksi on parempi, että kilpeen ei kiinnitetä lisää vauriota aiheuttavia
osia, eikä kellään ole erityistä syytä alkaa lyödä kilvellä.
* Kilpirynnäköiden tekeminen kaatamis- tai työntämistarkoituksessa kiellettävä/rajoitettava
- Kilvellä työntäessä erityisesti joukkotaisteluissa on riski kaataa kohde pahasti siten, että
päälle kaatuvat tai liikkuvat muut taistelijat aiheuttavat kaatuneelle merkittäviäkin vammoja.
- Tästä kysymyksestä on vahvoja mielipiteitä, ja on tarpeen selvittää hyvin perusteellisesti
mikä kaikki on sallittua kilvellä, ja mikä ei.
* Aseista kiinniottaminen on määriteltävä tarkasti ja yksiselitteisesti.
- Kilvistä ei oteta käsin kiinni
- Määritettävä myös mistä kaikkealta aseista saa ottaa kiinni
- Aseisiin ei saa jäädä roikkumaan. Jos tilanne ei selviä suuntaan tai toiseen
hyvin nopeasti, tarttuja päästää aseesta irsti.
(irkkilogi löytyy: http://jonni.lehtiranta.net/files/sohu-lastlog.txt)
Sotahuudon ase- ja haarniskastandardia tekemässä, sekä vähän taistelusääntöjäkin:
* Kevyimpien haarniskojen minimivaatimusstandardia nostettava
- Koska tällä hetkellä haarniskojen vaikutus on sama, oli se levyhaarniskaa tai
juuri ja juuri haarniskaksi luokiteltavaa nahkaläystäkettä.
- Määritellään hyväksytyt kevyet haarniskatyypit tai näiden esimerkilliset arvot
joihin verrannolliset haarniskat voidaan hyväksyä myös suojaaviksi.
- Näiden haarniskoiden määrittelyyn kaivattaisiin mielipiteitä.
* pidempien perusaseiden lyömäosan pehmustevaatimusta 8+8mm voisi korottaa.
- Varsinkin vanhoilla aseilla 8+8mm ei riitä turvalliseksi pehmusteeksi,
joten olisi hyvinkin oikeutettua vaatia parempaa pehmustusta aseille.
Ehdotettu:
- voisi käytttää porrastettuna. 2x8mm alle 80-90cm aseissa,
sitten 3x8 tai 15+8 jonnekin 110-120 ja sen jälkeen 2x15mm tai 4x8mm
* Pistokärkien minimistandardi on luotava selkeäksi ja riittäväksi
- Viime vuonna oli useita keihäitä, jotka olivat suoraan sanoen tuskallisia osuessaan
yhtään herkempään paikkaan. Toisaalta keihäiden ongelma voi olla, että liian pehmustettuina
niiden osumaa ei edes tunne levyhaarniskoinnin läpi.
- Määritellään sekä minimipehmustemäärät, että suositellut rakenneratkaisut kärjelle
pehmusteelle. (10cm aivan liian vähän, 20 cm voisi riittää, mutta edelleen olennaisin
kysymys on, että onko kärkirakenne oikeanlainen)
* Pistoaseiden lyömäterien määrittely siten, että ne on selkeästi ja ilman sekoittamisen
riskiä tunnistettavissa lyömäkelpoisiksi aseiksi.
- Ei varrella lyömistä
- Lyömäterän toteuttaminen (muun pehmustuksen lisäksi) kirveenterän mallisena vähintään
10 cm vaahtomuovikerroksella.
- Lyömäterän rakenneratkaisujen turvalliset toteutustavat
* Myös lyömäaseiden pistokärjille on määriteltävä tarkempi standardi,
- 10-15cm vaahtomuovia solumuovikärjen lisäksi alkaa jo riittää.
- Huomattavaa, että esim 2k-miekat ovat rinnastettavissa keihäisiin pistokärkiensä
vaatimusten osalta.
* Polearmien runkorakenteen minimimääritelmät, sekä suositukset erityisesti "lötköjen"
varsien välttämiseksi.
- Vahvempia, muttei liian vahvoje runkorakenteita
- Vähemmän painoa päihin.
- 50mm PT-putkea ehdotettu, kuten myös kevytkärkiselle keihäälle 2xrunkoputkea.
* Ketjukuulat, turvallisen standardin rakentaminen näille.
- Varsi ei toimi nuijana, kuten myöskään ketju
- Ketjun maksimipituus rajoitettu (30cm?)
- Erilaisten ketjun suojausrakenteiden suunnittelu, makkaroiden käyttö
* Käsisuojuksen rakenne aseissa, viitaten "käsikuppiin" joka suojaa kämmenselkää sekä sormia
- Ollakseen suojaava, käsisuojuksen rakenteen on oltava jäykkä ottaessaan iskua vastaan.
- Tarvittaisiin esimerkkirakenne tällaisen toteutuksesta.
* Selässä oleva kilpi ei ole kilpi, vaan "haarniska", eli selässä olevaan kilpeen tullut osuma
lasketaan osumaksi haarniskan kestopisteisiin.
* Mikään kilpeen kiinnitetty härpäke ei toimi aseena.
- Tämä seikka saattaa olla ristiriidassa historiallisen tiedon kanssa, mutta kaikkien
turvallisuuden vuoksi on parempi, että kilpeen ei kiinnitetä lisää vauriota aiheuttavia
osia, eikä kellään ole erityistä syytä alkaa lyödä kilvellä.
* Kilpirynnäköiden tekeminen kaatamis- tai työntämistarkoituksessa kiellettävä/rajoitettava
- Kilvellä työntäessä erityisesti joukkotaisteluissa on riski kaataa kohde pahasti siten, että
päälle kaatuvat tai liikkuvat muut taistelijat aiheuttavat kaatuneelle merkittäviäkin vammoja.
- Tästä kysymyksestä on vahvoja mielipiteitä, ja on tarpeen selvittää hyvin perusteellisesti
mikä kaikki on sallittua kilvellä, ja mikä ei.
* Aseista kiinniottaminen on määriteltävä tarkasti ja yksiselitteisesti.
- Kilvistä ei oteta käsin kiinni
- Määritettävä myös mistä kaikkealta aseista saa ottaa kiinni
- Aseisiin ei saa jäädä roikkumaan. Jos tilanne ei selviä suuntaan tai toiseen
hyvin nopeasti, tarttuja päästää aseesta irsti.