Sotahuuto

http://kuvablogi.com/blog/6004/1/ Tuolla näkyy kuva Muerten "siittiöstä".

http://irc-galleria.net/view.php?nick=s ... d=56976160

Eli tuohon tyyliin olen nuoleni tehnyt. Mietin että pääseeköhän tuolalinen läpi. siinä on retkipatjaa vain "sydämmenä" vaahtomuovin keskellä (ehkä joku 3cm leveä). Leveyttä on tekeleellä se vadittu ettei silmään mahu ja kärjessä ainakin 5cm pelkkää vaahtomuovia. Koska koko ulkokuori on samaa palaa se ei voi hajota.

Ja olen kuullut että nuolessa pitää olla puutappi? Eikö kolikko riitä...

Mitä muistan viime vuodesta, miekalla tai aseella ei saanut suojata/lyödä nuolia/heittokeihäitä vastaan? Mitä lervanaa tämä tarkoittaa!?

Mitä johto olettaa tekevän kun vastassa on jousen haltija (hallitsija, not elf ) ja itsellä on näin esimerkkinä vain miekka? Pakko väistää? Ja leikitään nyt että käyttäydyn herrasmiesmäisesti ja kunnon urheilumielellä ja miekkani vain sattuu olemaan nuolen tiellä ja jousiampuja alkaa valittamaan kun en kuollut?

Vaadin saada käyttää asettani miten näen hyväksi, toisten turvallisuutta vaarantamatta.

Mitä muistan viime vuodesta, miekalla tai aseella ei saanut suojata/lyödä nuolia/heittokeihäitä vastaan? Mitä lervanaa tämä tarkoittaa!?

Tällä pyritään ehkäisemään sitä faktaa että bofferi projektiilit eivät liiku yhtä nopeasti kuin oikean elämän vastineensa. Toisekseen esim oikean jousen nuoli on paljon pienempi ja huomaamottomampi kuin bofferimöllykkä joka lentää kohti. Bofferiprojektiilien torjuminen on jotakuinkin ylihelppoa ja meillä on kentällinen Heroja. Toisekseen se että torjuu nuolia saattaa aiheuttaa niiden lentoradan muutoksen siten että kääntyvät lentämään nokki edellä, jolloin kärjen pehmustuksesta ei ole kellekään iloa. Etenkään sille vastaanottajalle jonka silmään se nokki sitten uppoaa.

Heittokeihäissä ei niinkään ehkäistä vaaratekijää vaan pyritään luultavasti mallintamaan sitä ettei oikea heittokeihäs muuttaisi rataa/pysähtyisi niin helposti mitä se boffereilla pysähtyy. Ja käsittääkseni heittokeihään/nuolen saa "torjua" jos pitää esim miekkaansa paikallaan edessä ja projektiili osuu siihen. Mutta ns. aktiivista puollustamista ei saa tehdä.

Hemmo Anselmi kirjoitti:Mitä muistan viime vuodesta, miekalla tai aseella ei saanut suojata/lyödä nuolia/heittokeihäitä vastaan? Mitä lervanaa tämä tarkoittaa!?

Mitä johto olettaa tekevän kun vastassa on jousen haltija (hallitsija, not elf ) ja itsellä on näin esimerkkinä vain miekka? Pakko väistää? Ja leikitään nyt että käyttäydyn herrasmiesmäisesti ja kunnon urheilumielellä ja miekkani vain sattuu olemaan nuolen tiellä ja jousiampuja alkaa valittamaan kun en kuollut?

Vaadin saada käyttää asettani miten näen hyväksi, toisten turvallisuutta vaarantamatta.

Ongelmia nuolien ilmasta lyönnistä tulee kahdella tapaa.

Yksi on se että täysivoimaisen jousen teräskärkinen nuoli on paljon nopeampia ja pienempi ja samoin oikea teräsase paljon boffeia kapeampi, joten realistisesti nuolen torjunta olisi aika pirun vaikeaa.

Toinen on se että bofferinuoli on melko kallis ja sitä ei ole tarkoitettu kestämään iskuja sivusuunnasta. Nuolia huitovat kaverit rikkoisivat hyvin nopeasti kasapäin kalliita nuolia.

Viimeisenä, mutta ei missään nimessä vähäisimpänä se, että nuoli on turvallinen tullessaan pehmustettu "terä" edellä. Jos sitä ruvetaan aktiivisesti husimaan ja joku onnistuu lyömään nuoleen niin että se pyörähtää ympäri, niin meillä onkin nokki edellä tuleva nuoli. Nokki edellä nuoli voi oikeasti läpäistä paljonkin, ja silmä, kaula tai muu suojaamaton arka kohde ei tykkää yhtään siitä että siihen survotaan muutama tuuma vajaan sentin paksuista puukeppiä.

eli jätetään se nuolien lyöminen ninjoille jotka tekevät sen oikeille nuolille. Me boffaajat voimme säilyttää turvallisuuden, nuolien kunnon ja edes ripauksen realistisuutta jättämällä torjunnat sikseen.

Jos se kilpi sattui jäämään kotiin, niin jousimiestä vastaan pärjätä väistelemällä. Helpoiten tämä onnistuu liikkumalla sivusuuntiin ja vaihtamalla suuntaa yllättäen (luovimalla). Lisäksi aseita voi pitää suoja-asennossa vartalon edessä ja toivoa että nuoli osuu niihin. Tällöin nuoli kuitenkin osuu aseeseen kärki edellä ja kimpoaa siitä kuten kilvestä siististi osumakulman mukaan.

Edit: Zambonet ehtikin ensin

Muistaakseeni -06 oli jonkinlainen sääntö sen suhteen että saako sen valtavan boffokirveensä lappeen kääntää suojaksi nuolia ja heittoaseita vastaan. Useimmiten torjuttu nuoli tosiaan lentää toisin kuin sen on suunnitelku.

sir_walder kirjoitti:http://irc-galleria.net/view.php?nick=s ... d=56976160

Eli tuohon tyyliin olen nuoleni tehnyt. Mietin että pääseeköhän tuolalinen läpi. siinä on retkipatjaa vain "sydämmenä" vaahtomuovin keskellä (ehkä joku 3cm leveä). Leveyttä on tekeleellä se vadittu ettei silmään mahu ja kärjessä ainakin 5cm pelkkää vaahtomuovia. Koska koko ulkokuori on samaa palaa se ei voi hajota.

Itse en ole nuoliekspertti, mutta tuon kuvan pohjalta sanoisin että retkipatjan määrää voisi lisätä. Vaahtomuovi ottaa hyvin kevyen osuman, mutta menee kokonaan lyttyyn kovemmassa osumassa. Retkipatja taas ottaa paljon paremmin nuo kovemmat osumat ja siksi kärjessä pitäisi olla ensin vaahtomuovia ja sen jälkeen retkipatjaa. Tuossa kuvassa retkipatjan määrä on aika pieni. Idea yhtenäisestä vaahtomuovirakenteesta on kyllä hyvä ja mielellään kuulisin jousieksperttien mielipiteitä ratkaisusta.

sir_walder kirjoitti: Ja olen kuullut että nuolessa pitää olla puutappi? Eikö kolikko riitä...

Viime vuonna kumpikin malli kelpasi. Sotahuudon sivuilla olleessa nuoliohjeessa oli käytetty tuota puupalaa. Tärkeintä on että nuolen varren päässä on jokin leveämpi kova osa estämässä kärjen läpäisyä. Oikein tehdyn puupalan etu on se että nuolen runko ei voi luiskahtaa kovan osan ohi koska se on osittain upotettu siihen.

Mainitse Gnomuksen ja Zambonetin kommentteihin vielä että ainoa heittokeihäällä saatu onnettomuus kotimaisessa taistelutapahtumassa taisi tulla kun torjuttu keihäs osui Warhammer Livessä taaemman rivin kaveriin sivuttain. Eihän siinä tullut kuin verta tursuamalla nenästä mutta ei tuollaisia tarkoituksella haeta. Jätetään ne lazermiekkailut siis Tähtien sotiin.

Onko muuten tietoa siitä, että oliko kyseisen keihään varsi pehmustettu?

Pahistonttu kirjoitti:Onko muuten tietoa siitä, että oliko kyseisen keihään varsi pehmustettu?

Olihan se.

Otan kantaa pari sivua aiempaan varsijousikeskusteluun.

Minulla oli '05 mukana pienehkö saksalainen varsijousi mikä todettiin täysin turvalliseksi. (no totta helkutissahan se oli turvallisempi kuin jousi.)

Varsijousen kaari oli vankkaa puuta ja lennätysvoimaa aiheutti jänne, mikä oli tehty perinteisestä mustekalasta. Vasamat olivat muuten samanlaisia kuin normaalit nuolet, mutta lyhyempiä ja kaksisulkaisia. Lisäksi nuolten päät olivat päällystetty ohuella lateksimaitokerroksella.

Useat ballistiset kokeet osoittivat että näiden (kyllä, lyhyempien) nuolien kääntö lennossa oli käytännön mahdottomuus ilman vieraiden objektien osumaa tai muunlaista väliintuloa. Johtune varmaankin siitä että ko. aseessa oli selkeä ura vasamille ja metallinen pidike mikä piti vasamaa paikalla. Tavallaan idiootinvarma ase myös aloittelijalle, joka ei tarvitse niinkään taitoa vaan ainoastaan maalaisjärkeä etäisyyksien suhteen niin turvallisuus- kuin tehokkuusmielessäkin.

Niin ja suora ampumaetäisyys n. 15 metriä ja tehokas ampumaetäisyys yli 40 metriä.

Ihan vain tiedoksi niille jotka varsijousia pehmotaisteluihin pähkäilevät

Oho, aika hyvin jos 40m lentää. Kyllä varsijouset minusta ehdottomasti pitäisi sallia jos eivät ole ylitehoisia tai muuten turvattomia, minkäkökoinen kapistus tuo muuten oli, onko vaikka kuvaa?

Tämä saattaa hieman selventää ko. kapistusta. Eroja nyt ainakin on siinä että jänne on kuminauhamainen käyttämässäni, eli itse kaari on täysin liikkumaton. Mutta tässä näkyy hyvin vasaman perän tyyli ja tuo metalliklipsu mikä pitää vasaman valmiina ja kiinni varsijousessa. Tämän kanssa voi helposti ampua esim juoksussa ja yhdellä kädellä - eli idea on "lataa ja unohda" .

Käyttämäni oli Kölniläisen Schatzkammerin tuotos - en tiedä myykö Fabian niitä vieläkin.

Kiitti, tyylikäshän tuo on ja aika vaikea keksiä mitään syytä kieltämiseen jos nuoli lentää vakaasti eikä kaaressa ole liikaa tehoa.

Siksipä sitä ei käsittääkseni kiellettykään. Itseasiassa nuoli iskeytyy kivuttomammin kuin jousessa ja kuitenkin lentää pitkälle ja vakaasti.

Saad kirjoitti:Siksipä sitä ei käsittääkseni kiellettykään. Itseasiassa nuoli iskeytyy kivuttomammin kuin jousessa ja kuitenkin lentää pitkälle ja vakaasti.

Varmaan varsijousiin nihkeä suhtautuminen johtuu osittain siitä että joku voi saada päähänsä tuoda vaikka metsätysvarsijousen jossa sitten tehot "hieman" eri luokkaa. Tuli mieleen että kuinka nopea tuo on ladata, jos vaikka perus jouseen vertaa.

Legolas olisi varmaankin nopeampi jousensa kanssa, muuten taitaa mennä lupsakkaammin tällä vempeleellä.

Kunnon maastoutumispuku puuttuu ja eikun tarkka-ampumaan vastustajan rivejä piilosta.

Eihän varsijouset ole ainakaan tähän mennessä vielä bannattuja eikä siihen oikein syytäkään löydy.

Varsijousi on sinänsä varsin tunnelmallinen ase, mutta bofferina se menettää suurimmat hyötynsä, eli ison tehon ja aloittelijaystävällisyyden.
Tehorajahan on sama kaikilla jousiaseilla ja bofferinuolten eroista ja kevyistä paunamääristä johtuen on ampujan kokemuksella pienempi vaikutus kuin tosielämässä.

Legolasista puheen ollen saako ampua kaksi nuolta samalla kertaa?? Itse olen tätä tehnyt, mutta olis kiva saada joku virallinen mielipide. Eihän se mitenkään kauhean kätevää ole (kahden nuolen asettaminen on aika hankalaa ainakin jos kohti rynnistää joku) mutta jos skenaarion alussa on vaikka laittanu.

Minä jättäisin nuo Legolas ja Robin Hood puuhastelut suosiolla johonkin muuhun tapahtumaan kuin Sotahuutoon. Ainakaan en ole kuullut että moista olisi käytetty historiallisesti (ja hyvästä syystä). Jos jollain on asiasta parempaa tietoa, niin kuulen kyllä mielelläni.

No eihän tuota ole kyllä vielä kiellettykään, ja miksi olisikaan. Jotkin sotakoneet ovat ainakin ampuneet useampia nuolia kerralla, en tosin tiedä että onko vastaavaa käytetty tavallisilla jousilla.

Pahistonttu kirjoitti:No eihän tuota ole kyllä vielä kiellettykään, ja miksi olisikaan. Jotkin sotakoneet ovat ainakin ampuneet useampia nuolia kerralla, en tosin tiedä että onko vastaavaa käytetty tavallisilla jousilla.

Lähinnä kiellon voisivat aiheuttaa turvallisuusnäkökohdat. Useampia nuolia ei hallitse enää niin hyvin joten ne voivat lentää miten sattuu.

Ammuttu on, sulitus pelaa useammallakin nuolella, eli nuolet lentää oikein. Kantama ja tarkkuus romahtavat kuitenkin niin pahasti että moisessa ampumatavassa ei ole mitään järkeä.

No kyllä se turvallisuuskin kärsii. Kun kaksi boffokärkeä on lähdössä vastakkain, on haitallisten lentoratojenkin riski huomattavasti suurempi.