Sotahuuto

"Suurempia Ryhmiä" -keskustelussa esitettiin ajatus, että Yli 15-20 hengen ryhmät sijoitettaisiin kiinteästi jompaan kumpaan armeijaan. Vastaavasti tämän rajan alittavat ryhmät joutuisivat automaattisesti palkkasotureiksi.

Mielestäni tämä käytäntö mahdollistaisi helposti toteutettavan joukkejaon, jossa olisi riittävästi erilaisia palkkasoturiryhmiä tasaamassa tilannetta. Nykyisen kaltainen, puhtaasti ryhmän omaan puoluetoivomukseen nojaava järjestely ei anna riittävää liikkumavaraa tasauksessa.

Erikoistapauksissa pienempiä ryhmiä voisi sijoittaa kiinteästi jompaan kumpaan armeijaan. Olisi kuitenkin järkevää, ettei tämä olisi sääntö vaan poikkeus.

Lisäksi tämä jako voisi antaa luontevan rajan erikokoisten ryhmien pisteytyssarjoille. Koska 4 ja 40 soturin ryhmiä on lähtökohtaisesti varsin hankalaa saada "samalle viivalle" pisteytyksessä, voitaisiin luodaa omat sarjat ja mahdollisesti hiukan poikkeavat pisteytyssäännöt suuremmille ryhmille ja pienille ryhmille.

Jaa... no osittain kallistu n tuon "vain sitä haluavien" puolelle, mutta AUTOMAATTISESTI sinne voitaisiin sijoittaa -10 ryhmät ja sitten jos joku suurempi haluaa niin siitä voitaisiin neuvotella...

Kannatan jakoa ryhmän vahvuuden mukaan ja siihen liittyen erilaisia pisteytyssarjoja. Puolesta-argumentit AnttiT jo listasikin.

Alle 15 soturin ryhmät ja/tai (ryhmästä riippuen) jos ryhmä haluaa palkkasotureiksi. Jos alle 15 soturin ryhmällä on paljonkin palkkasotureiksi joutumista/pääsemistä vastaan, niin ei. Mielellään suuret ryhmät ilman neuvotteluja jommalle kummalle puolelle, niin hienosäätö toimii pienemmillä joukoilla. Tosin, jos kaikki palkkasoturiryhmät ovat pienempiä, ei kunnon ylivoimaa välttämättä saada aikaiseksi palkkasotureiden puolta vaihtamalla.
*Jättää tämän wanhempien ja wiisaampien käsiteltäväksi*

Itse pitäisin ideasta, että sijoittuminen teutoneille, Puola-Liettualle tai palkkasotureille olisi mahdollisimman pitkälti omien mieltymyksien varassa. Sitten jos tuntuu siltä että palkkiksia ei saada kokoon tarpeeksi niin voidaan siirtää joitain ryhmiä palkkiksille?

Nojoo.. Voisin hyväksyä tämän ehdotetun systeemin, mutta sillä edellytyksellä että neuvotteluvaraa on runsaasti. Periaattesta en soisi että ketään pakotettaisiin palkkasoturiksi tai kiinteästi jollekin puolelle.

Sitten pitää vain toivoa että vapaaehtoisia palkkasotureita on tarpeeksi. Mutta ei liikaa. Muuten tulee ongelmia pakottamattomuuden suhteen..

Tiiviisti ja pelkistetysti:

Pitää luoda selkeät ohjenuorat ryhmien jakautumisista,
ja sitten kertoa ihmisille, että toiveita saa esittää ja niitä
saatetaan jopa toteuttaa.

Niin ja voisi lisätä, että kaikki ryhmät jotka ilmoittautuvat (ja maksavat) myöhemmin kuin kuukautta ennen tapahtumaa, joutuvat oletusarvoisesti palkkasotureiksi. Mahdollisimman varhain tehdyt lopulliset ilmoittautumiset helpottavat järjestäjiä oleellisesti tasapainoisen jaon aikaansaamisessa.
Viimevuonna käytännössä kaikki ryhmät ilmoittautuivat juuri viimetipassa, jotta ehtivät saada alennuksen osallistumismaksuun.

Ainakin Rämä aikoo olla esimerkillinen ja tulee hoitamaan ilmoittautumisen ja maksun hyvissä ajoin ennen tapahtumaa.

Tähän pitää lisätä myös se että ainakin aiempina vuosina ryhmän kokoa on voinut kasvattaa myös ensimmäisen ilmoittautumisen jälkeen. Ilmoittautumista ei siten tarvitse jättää siihen kaverinkaverinkämppiksen serkun mukaantuloilmoitukseen kahta päivää ennen tapahtumaa.

Jos pienille ryhmille annettaisiin vähemmän valtaa ja valinnanvaraa, tulisi paineita värvätä enemmän porukkaa

Voisi myös odottaa ilmoittautumisten alkamisesta pari viikkoa ja katsoa miten tilanne kehittyy, jos olisi aikaa. Jos tarpeeksi monta haluaisi vapaaehtoisesti palkkasotureiksi, ei välttämättä tarvitsisi mitään rajoituksia.


-a

Archibald kirjoitti:Jos pienille ryhmille annettaisiin vähemmän valtaa ja valinnanvaraa, tulisi paineita värvätä enemmän porukkaa
-a

Kaikki eivät asu alueella (lue: kaupunki jossa asukkaita yli 10000) josta löytyy mahdollisia boffaaja-kandidaatteja jokaisen nurkan takaa... Jos jostakin Peräkylästä saa kokoon 10 hengen porukan erittäin aktiivisella värväyksellä, onko oikein sen takia karsia heidän oikeuksia/valtaa/valinnanvaraa etc....

Taalapörriäinen kirjoitti:

Archibald kirjoitti:Jos pienille ryhmille annettaisiin vähemmän valtaa ja valinnanvaraa, tulisi paineita värvätä enemmän porukkaa
-a

Kaikki eivät asu alueella (lue: kaupunki jossa asukkaita yli 10000) josta löytyy mahdollisia boffaaja-kandidaatteja jokaisen nurkan takaa... Jos jostakin Peräkylästä saa kokoon 10 hengen porukan erittäin aktiivisella värväyksellä, onko oikein sen takia karsia heidän oikeuksia/valtaa/valinnanvaraa etc....

Käytännössä näin on pakko toimia jos tapahtumaa halutaan tasapainottaa kesken kaiken eikä vapaaehtoisia ole tarpeeksi. Tasapainotus ei voi onnistua siirtelemällä suurimpia ryhmiä joten balanssia on haettava pienempien porukoiden siirtelyn kautta.

saa kokoon 10 hengen porukan erittäin aktiivisella värväyksellä, onko oikein sen takia karsia heidän oikeuksia/valtaa/valinnanvaraa etc....

Kuuluin veljeksiin SH2005:ssä ja vaikka meitä oli toistakymmentä äijää, niin silti meitä tökittiin ympäriinsä palkkasotureina Joten ei kai se niin paljoa miesmäärää ainakaan vuonna 2005 katsonut kuuluuko palkkasotureihin vai ei.

Millä tavalla se, että pieni ryhmä laitetaan lähtökohtaisesti palkkasoturiksi, elleivät perustellusti hae asiaan muutosta, syrjii heidän oikeuksiaan? Jos palkkasoturin ura on näin vastenmielistä kuin tästä voisi päätellä, on varsin luultavaa ettei palkkasoturiryhmiä saada niin paljon kuin skenaarioiden järkevä tasapainotus vaatisi pelkästään vapaaehtoisvoimin..

Tai sitten se alle 10 hengen porukka ottaa yhteyttö toiseen (mieluiten lähialueella olevaan porukkaan, mutta mikä tahansa käy) porukkaan ja taistelevat saman lipun alla haluamallaan puolella. Ja toivonmukaan sopivat keskenään yhtenäisen varustuksen (jossa voi silti olla pieni ero ryhmien kesken) ja taistelutyylin jota toteuttavat tai sopivat erilaisesta työnjaosta jos haluavat erilaisia tyylejä (esim toinen hoitaa tiedustelun ja toinen on iskevänä nyrkkinä).

Rajan ideanahan on motivoida väki värväämään lisää (jos mahdollista) tai luomaan yhteyksiä muihin ja sopimaan yhteisestä toiminnasta sekä helpottamaan järjestäjien organisaatiota. Tarkoitus ei ole sorsia pieniä kaveriporukoita tai pienten paikkakuntien ryhmiä.

ZamboNet kirjoitti:

saa kokoon 10 hengen porukan erittäin aktiivisella värväyksellä, onko oikein sen takia karsia heidän oikeuksia/valtaa/valinnanvaraa etc....

Kuuluin veljeksiin SH2005:ssä ja vaikka meitä oli toistakymmentä äijää, niin silti meitä tökittiin ympäriinsä palkkasotureina Joten ei kai se niin paljoa miesmäärää ainakaan vuonna 2005 katsonut kuuluuko palkkasotureihin vai ei.

Itse asiassa tarkka luku oli 20. Ja palkkiksina mentiin.

Palkkasotureita on hyvä olla reilusti. Sekään ei välttämättä haittaa, että muutama 20 hengen ryhmä olisi palkkasotureilla, kunhan palkkasotureiden jakaminen tasapainoisesti on mahdollista tehdä useammalla kuin yhdellä tavalla. Pienet ryhmät mahdollistavat tarkemman hienosäädön, mutta isotkaan kasat pikkuryhmiä ei tasaa suurta eroa. Suuremman eron tasaamiseen tarvittaisiin ainakin keskikokoisia 15-soturin ryhmiä.

Ongelma ratkeaisi sillä että palkkasotureita ei olisi mukana ollenkaan mutta jos niitä välttämättä halutaan niin vaikeaa tämä ratkaisun keksiminen tuntuu olevan

thomi kirjoitti:Ongelma ratkeaisi sillä että palkkasotureita ei olisi mukana ollenkaan mutta jos niitä välttämättä halutaan niin vaikeaa tämä ratkaisun keksiminen tuntuu olevan

Tämä ongelma ratkeis joo, mut sit ois edellä mainittu ryhmien tasapainottaminen.

Wilhelmus kirjoitti:

thomi kirjoitti:Ongelma ratkeaisi sillä että palkkasotureita ei olisi mukana ollenkaan mutta jos niitä välttämättä halutaan niin vaikeaa tämä ratkaisun keksiminen tuntuu olevan

Tämä ongelma ratkeis joo, mut sit ois edellä mainittu ryhmien tasapainottaminen.

Naulan kanraan

Palkkikset on aivan pakko olla, muuten koko sotahuuto sortuu pahimmassa tapauksessa ensimmäisen skenun jälkeen.


-a

Joo tässä on nimenomaan se näkökulma, että kaikkien skenaarioiden asetelmat eivät ole lähtökohtaisesti tasavertaiset. Eikä ole järkeä yrittääkään saada niitä sellaisiksi; on mielekkäämpää, että skenaariot eroavat toisistaan asetelmiltaan ja tasapainotuksiltaan.

Lisäksi on aivan mahdoton etukäteen jakaa puolia kuukausia ennen tapahtumaa "tasaisiksi". Todennäköisesti heti ensimmäisestä skenusta lähtien toinen puoli ottaisi turpaan koko tapahtuman ajan. Tätä varten palkkasoturit on olemassa: kun alkaa näyttää siltä että homma on pelkkää turpasaunaa, voidaan tasapainottaa palkkiksille. +mainitsemani skenaarioiden erilaisuus, joista osaa jotain arvioida jo etukäteenkin kun miettii palkkisten sijoittamista.