Sotahuuto

Asiasta vaikuttaisi olevan monenlaista tietoa liikkeellä. Mikäli terä hipaiseekin kasvoja on kuolema selvä (tai ainakin pitäisi olla). Ongelma ilmenee kun isku tulee selvästi nokkisuojaan, mutta ei kosketa kasvoja. Osa ottaa kuoleman, osa vain kypärän panssaripisteen.

En onnistunut löytämään selkeää määritelmää säännöistä tai keskusteluista.

"Nokkisuoja on tässä mielessä melko ikävä, että keihäänpisto naamaan kyllä osuu siihen pääasiassa, mutta suojaa tästä ei oikeasti tässä asiassa olisi. Harvemmin tosin taitaa tämä rehellisellä taistelijalla minkäänasteinen ongelma olla."

Onko asiaan virallista tulkintaa? Ainakin "jos ei kosketa kasvoja niin pelkkä piste pois" tuntuu olevan yleisempi tulkinta.

Tarkoitat varmaan nenäsuojaa(=nasaalia)?
Tää saa hyvin hauskan ulottuvuuden tää posti kun puhutaan nokkisuojasta se on siis se kapistus nuolen perässä joka suojaa silmiä kimmokkeilta.

Täähän on siis ihan selvä juttu, henki lähtee jos terä osuu iholle, vaikka se samalla koskettaisikin nasaalia. Panssari suojaa siellä missä sitä on, kuten säännöissäkin lukee

PattiJalka kirjoitti:Tarkoitat varmaan nenäsuojaa(=nasaalia)?
Tää saa hyvin hauskan ulottuvuuden tää posti kun puhutaan nokkisuojasta se on siis se kapistus nuolen perässä joka suojaa silmiä kimmokkeilta.

Täähän on siis ihan selvä juttu, henki lähtee jos terä osuu iholle, vaikka se samalla koskettaisikin nasaalia. Panssari suojaa siellä missä sitä on, kuten säännöissäkin lukee

Liian myöhäistä editoida mokaa Juuh, jos terä koskettaa niin henki pois. Tämä olikin selvää. Lähinnä ihmettelin suojaako nasaali myös silloinkin kun isku osuu selvästi siihen, mutta myös pysähtyy siihen koskettamatta kasvoja. Se kun kattaa vain pienen osan kasvoista, vaikka pysäyttäisikin iskun. Jälkimmäisestä tuntuu olevan hieman eri käsityksiä. Voi toki olla että olen käsittänyt senkin väärin...

En näe mahdolliseksi että isku osuisi vain nenäsuojaan, sillä bofferin kärjen halkaisia on suurempi kuin nenäsuojan, ja joustaa sen verran että vaikka keskiosa pysähtyisi niin laidat jatkavat naamaan saakka.

Onhan mahdollista esim. jollain sivuttaisiskulla vain hipaista nasalia. siinä tilanteessa menettää panssarin tai jos on panssaripiste menny niin kuolee. Näin ainakin itse tulkitsisin.

Oman kokemuksen pohjalta todella moni taistelija laskee nasaaliin tulleen keskivoimakkaan keihäänpiston vain panssariksi. Kyseisissä tilanteissa on hyvin vaikea kuvitella, että keihään kärki ei edes hipoisi jotakin osumakohtaa. Kyseessä on siis selkeä huijaaminen, joka on valitettavan yleistä sotahuudossa.

Rumaahinen kirjoitti:Oman kokemuksen pohjalta todella moni taistelija laskee nasaaliin tulleen keskivoimakkaan keihäänpiston vain panssariksi. Kyseisissä tilanteissa on hyvin vaikea kuvitella, että keihään kärki ei edes hipoisi jotakin osumakohtaa. Kyseessä on siis selkeä huijaaminen, joka on valitettavan yleistä sotahuudossa.

Kyllä se on ihan täysin mahdollista vähänkään leveämmällä nasaalilla ja kypärällä jonka leukaremmi on kunnossa niin että se pitää sen nasaalin siellä tukevasti vähän kauempana naamasta. Mun mielestä on vaan aika härskin oikeuttamatonta sanoa tollain yleispätevästi että kaikki on huijareita jotka sanoo että osuma tuli pelkkään nasaaliin. En siis mitenkään kiellä etteikö noitakin tilanteita varmasti tulisi, ihan vaan että on aika radikaali tapa kommentoida asiaa.

Tuo riippuu myös paljolti nasalin leveydestä ja miten kaukana se on naamasta.

Itselläni oli joskus tälläinen kypärä ja se suojasi kyllä glaiven ja keihään pistot kohtisuoraa edestä, ellei ollut kunnon junttaus. Sivusta tulevia iskuja ei suojannut lainkaan. On myös tarinoita siitä miten nuoli osuu keskelle nasalia ja kimpoaa takaisin osumatta iholle.

PattiJalka kirjoitti: Kyllä se on ihan täysin mahdollista vähänkään leveämmällä nasaalilla ja kypärällä jonka leukaremmi on kunnossa niin että se pitää sen nasaalin siellä tukevasti vähän kauempana naamasta.

Muuten ottamatta kantaa erkon viestiin siinä varmaan tarkoitettiin sellaista pistoa missä vaahtomuovi painuu kasaan solumuoviin asti. Vaikea kuvitella että sellaisessa tilanteessa joku osa kärjestä ei pääsisi pyyhkimään naamaakin. Ei sillä että se mitenkään mahdottomuus olisi, saatika edes harvinaisuus.

Mikäli osuma hipaisee myös kasvoja, ovat säännöt aivan selvät: siitä kuolee. Ei sitä muutenkaan voi tulkita, kun aseen ns. "tappava" osa on osunut sinua panssaroimattomaan kohtaan kasvoja.

Rumaahinen kirjoitti:Oman kokemuksen pohjalta todella moni taistelija laskee nasaaliin tulleen keskivoimakkaan keihäänpiston vain panssariksi. Kyseisissä tilanteissa on hyvin vaikea kuvitella, että keihään kärki ei edes hipoisi jotakin osumakohtaa. Kyseessä on siis selkeä huijaaminen, joka on valitettavan yleistä sotahuudossa.

Kyllä tuo mahdollista on, joskin käytännössä epätodennäköistä. Iskun kun olisi tultava melko suoraan edestä. Itse tosin otin nuokin kuolemaksi. Ehkä tästä "se vain hipaisi en kuollut" asenteesta johtuen nasaaliin tullutta osumaa on myös pidetty automaattisesti tappavana.

Eihän tuo nasaali suojaa kuin periaatteessa sivuttaisia lyöntejä?

Jatkuva työntävä liike aseen hyökkäyksen alun havaitun liikkeen aiheuttaman osuman jälkeen on edelleen samaa hyökkäystä eikä aiheuta lisävauriota kyseiseen osumakohtaan.

Pistossa naamaan tullut kärki on kuolettava, naaman hierominen kypäräosuman jatkeeksi painamalla taikka liu'uttamalla on pelkkä panssaripiste. Näen kyllä mahdolliseksi tilanteen, jossa pisto tulee silmien korkeudelle kypärän alareunaan ja leveä nasaali ohjaa kärjen kypärää pitkin.

Käytännössä tässä ei ole kyllä paljoa tulkinnanvaraa, itsellä ainakin vaahtomuovi naamassa on aina pelin loppu. Yleensä on aika mahdoton sanoa, minkälaisesta liikkeestä terä/kärki on naamaasi tiensä löytänyt. Jos haluatte selvitä kasvo-osumista, käyttäkää kattavammin suojaavaa kypärää. Heh, grillistäkin saa panssaripisteen, jos tahtoo optimoida.

PattiJalka kirjoitti:

Rumaahinen kirjoitti:Oman kokemuksen pohjalta todella moni taistelija laskee nasaaliin tulleen keskivoimakkaan keihäänpiston vain panssariksi. Kyseisissä tilanteissa on hyvin vaikea kuvitella, että keihään kärki ei edes hipoisi jotakin osumakohtaa. Kyseessä on siis selkeä huijaaminen, joka on valitettavan yleistä sotahuudossa.

Kyllä se on ihan täysin mahdollista vähänkään leveämmällä nasaalilla ja kypärällä jonka leukaremmi on kunnossa niin että se pitää sen nasaalin siellä tukevasti vähän kauempana naamasta. Mun mielestä on vaan aika härskin oikeuttamatonta sanoa tollain yleispätevästi että kaikki on huijareita jotka sanoo että osuma tuli pelkkään nasaaliin. En siis mitenkään kiellä etteikö noitakin tilanteita varmasti tulisi, ihan vaan että on aika radikaali tapa kommentoida asiaa.

Moni ei tarkoita kaikkia.

Keihään käyttäjä näkee oikeasti todella hyvin sinne alle kolmen metrin päähän miten se vaahtomuovi taittuu kasaan. On hyvin helppoa erottaa pisto, joka osuu vain nasaaliin, tai nasaaliin ja kypärän yläreunaan ja siten ei yllä kasvoihin, pistosta, joka uppoaa vaahtomuovin loppuun asti ja osuu vain nasaalin kärkeen. Kommenttini suuntautui juuri jälkimmäisiä tapauksiin, joissa reilusti yli puolet pistämistäni taistelijoista jatkaa tappelua, vaikka on vaikea kuvitella miten vaahtomuovi ei olisi käynyt kasvoissa.

En sano kaikkia huijareiksi, vaan että kuvailemani tapaiset tapaukset ovat valitettavan yleisiä sotahuudossa, ihan vain siksi, että epäkohdat eivät katoa niistä vaikenemalla.

No jos virallisehko linja isketään tähän niin jos ase osuu vain kypärään osuma vie panssaripisteen. Jos osuma koskettaa ihoa kypärän ohi se on menoa silloin. Eli saattaahan nasaali suojata taikka suattaapi olla suojaamattakkii. Jokainen laskee osumansa itse.

Ja sivumainintana virallistakin virallisemmin muistutan että kyllä niitä silmiä kannattaa suojata muullakin kuin pelkällä nasaalilla. Joko suojaavammalla kypärällä tai suojalaiseilla nasaalikypärän kaverina.

Aihetta sivuten, itse olen huomannut osumien laskemattomuutta enemmän chainihuppujen kanssa (panssaripisteen lasku myös kasvoihin tulleesta osumista), kuin nasaalikypärien kanssa, mutta jokainen laskekoot osumansa. Yleensä huonosta herkkyydestä osumien laskemisen kanssa seuraa voimankäytön uudelleen kalibrointi, joten kukin miettii omissa mielissään, miten voimalla sen bambuhilparin piston haluaa naamaansa.

Monessa kypärässä nasaali voi olla alaosastaan jopa kymmenen sentin päässä naamasta. Historiallisesti kypärään on suunniteltu nasaali estämään naamaan lyöminen. Nasaali on useimmiten riittävän leveä ja kaukana, jotta miekka tai nuoli voivat siihen pysähtyä. Hyvä nasaali voi joissain tapauksissa suojata keihäältäkin, keihäs osuu nasaaliin ja työntää päätä taaksepäin ilman, että vaahtomuovi yltää koskettamaan naamaa. Huomatkaa, että vaikka keihäänkärki olisi leveäkin, niin teippauksen ansiosta se painuu koko alaltaan kasaan pistossa, ei vain nasaalin kohdalta.
Vaikka nenäsuoja olisi hyväkin, ei se silti ole umpinainen visiiri. Se torjuu jotkut osumat ja päästää läpi toiset. Osuma on osuma, ja osuma pelkkään panssariin on osuma pelkkään panssariin, ja näitä ei tule sekoittaa. En ymmärrä, miksi nasaaliin tulisi suhtautua mitenkään eri tavalla, kuin kaikkiin muihinkin panssareihin.