Sivu 1/2

Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Sunnuntai, 04.08.2013 23:34
Kirjoittaja Pertsa^
Mitä vaaratilanteita ja läheltäpititilanteita tuli vastaan viikonlopun aikana missä olisi voinu käydä huonomminkin, mitä ensivuonna voidaan välttää, missä parantaa?

Yleiset havainnot siis joilla tapahtuman turvallisuutta voidaan parantaa jatkossa.


Itsellä viimesessä skenaariossa eli kenttäriskissä oli ilmeisesti maahinkaisilla käynyt keihäs kentän lätäkössä ja sen jälkeen hiekassa ja keihään kärki oli hiekkakivisotkussa ja osuman jälkeen sain käteen verinaarmut, tietty kädessä tuo ny ei haitannu, mutta keihäällä kun pistäisi naamaan tapahtuisi paljon ikäviä asioita

Mietin että vastaavissa skenaarioissa voisi respapisteillä olla isot kyltit TARKASTAKAA ASEENNE tms kun skenaariossa mätetään ja kuollana ja juostaan vauhdilla ei kaikilla välttämättä aseiden putsaaminen käy kokoaikaa mielessä. Metsissä tuo nyt ei ole niin iso riski mutta lätäköt ja hiekka on huono yhdistelmä

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Sunnuntai, 04.08.2013 23:35
Kirjoittaja DiabolusIgnis
Vähemmän monttuja maastoon. Jos mitenkään mahdollista, tarkistetaan ranta-alueet. Ei muuta. :)

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Sunnuntai, 04.08.2013 23:53
Kirjoittaja Vibelius
Vähän polvi muljahti metsässä kun samaan aikaan kohtasin montun ja hilparin. Pystyin kuitenkin tukisiteen jälkeen matsaamaan koko sohun ajan lähes normaalisti.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Sunnuntai, 04.08.2013 23:56
Kirjoittaja orbitti
Oikeasti jämäkkä splintti sääressä esti nilkan vääntymisen, kun astahdin matalahkoon kuoppaan metsässä.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 06:11
Kirjoittaja mulperi
Ketjuhuppu ilman mitään pehmustetta on vammojen kerjäämistä. Yksi kaveri valitti päälyönnin tuntuneen turhan kovaa, mitä hänelle siinä tilanteessa pahoittelin, mutta jälkikäteen jäi mietityttämään se että olisiko vikaa ollut myös miehen omassa varustuksessa. Sama pätee kypäriin.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 11:03
Kirjoittaja Bunkka-pop
Huonosti pehmustetut ja/tai remmitetyt kypärät on kyllä vaarallisia vekottimia.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 11:36
Kirjoittaja AR2
Metsässä SOS:in täyspanssari erikoistujan peltipurkkirynnäkkö päin linjaa. Kaikki siinä tilanteessa olevat säikähti ja hyvä ehdittiin väistämään koska muuten olisi tullut EA:lle töitä.
Huonosti pehmustetut ja/tai remmitetyt kypärät on kyllä vaarallisia vekottimia.
Samaa mieltä ja panssaritarkastajat voisivat ottaa huomioon tarkastaessa, että onko ihmisillä niitä pehmustehuppuja/pehmustuksia kypärässä käytössä.

Miusta kypärän ja panssarin turvallisuus on tärkeämpää kuin se että onko se panssaripiste kriteerin täyttävä. :wink:

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 12:09
Kirjoittaja fwuredz
Liikaa ei voi painottaa sitä, ettei takaapäin blind-spotista ole pakko lyödä täysiä niskaan/päähän. Voi käydä pahastikin, kun vaihtoehtona hiipijä voisi lyödä vaikka ahteriin, jos on pakko lyödä niin kovaa kun lähtee. Itseä lyötiin muutaman kerran kovaa takaa päähän ja olisi voinut käydä huonosti.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 12:16
Kirjoittaja keredwel
Bunkka-pop kirjoitti:Huonosti pehmustetut ja/tai remmitetyt kypärät on kyllä vaarallisia vekottimia.
Ja myös niin, etteivät ne pääse lentämään kokonaan pois päästä jonkun toisen päähän. Lauantaina metsässä oltiin kovassa mähinässä, kun sain älyttömän tällin päähäni suoraan yläpuolelta. Syyksi paljastui hetkeä myöhemmin viereeni tömähtävä 13. komppanian kypärä, joka oli lentänyt omistajansa päästä ja kalahti omaan kallooni.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 12:43
Kirjoittaja Kalle Kinnunen
fwuredz kirjoitti:Liikaa ei voi painottaa sitä, ettei takaapäin blind-spotista ole pakko lyödä täysiä niskaan/päähän. Voi käydä pahastikin, kun vaihtoehtona hiipijä voisi lyödä vaikka ahteriin, jos on pakko lyödä niin kovaa kun lähtee. Itseä lyötiin muutaman kerran kovaa takaa päähän ja olisi voinut käydä huonosti.
Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Kävin tuplataputtelemassa hellästi vishnan poikia takaraivoon. Vähän harmitti kun pojat kuolemisen sijaan kääntyivät, lukitsivat kilvet ja lanasivat minut täysin. Tiedä sitten olisiko tilanne ollut toinen, jos olisin lyönyt kunnolla niskaan. Itse otan selkään tulleen iskun aina kuolemana, koska se nyt vaan mun mielestä on oikein tehdä niin. Tiedä sitten miten kirjoittamattomat tai kirjoitetut säännöt asiasta sanovat.

Peltsi antoi lauantainan muistutuksen kypärän tärkeydestä lyömällä silmään sellaisella voimalla, että kivulta juuri ja juuri löysin takaisin omalle ylösnousemuspaikalle. Kivasti näemmä se lyömäteräkin uppoaa silmäkuoppaan. Vaikka omat silmät ovat mustana, ei tartte muille niitä aiheuttaa. Jätkä löi oikeesti ;)

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 12:48
Kirjoittaja Zergi
Kalle Kinnunen kirjoitti:Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Kävin tuplataputtelemassa hellästi vishnan poikia takaraivoon. Vähän harmitti kun pojat kuolemisen sijaan kääntyivät, lukitsivat kilvet ja lanasivat minut täysin. Tiedä sitten olisiko tilanne ollut toinen, jos olisin lyönyt kunnolla niskaan. Itse otan selkään tulleen iskun aina kuolemana, koska se nyt vaan mun mielestä on oikein tehdä niin. Tiedä sitten miten kirjoittamattomat tai kirjoitetut säännöt asiasta sanovat.
Tässä syynä on kylläkin enemmän Vishna eikä iskujen "hellyys", heillä kun tapellaan Virossa aivan eri säännöillä. Tietääkseni siellä ei lasketa edes pääosumia. Kestopisteitäkin voi olla jopa pari-kolme kymmentä, tietääkseni.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 12:51
Kirjoittaja Kalevi
Kypärissä saisi olla myös hyvät leukaremmit, jotka pitää kypärän päässä. Pistin muuan maahinkaista keihäällä suipon kypärän yläosaan, jolloin koko laitos lähti päästä ja jäi kuristamaan kaulaan jääneestä remmistä käyttäjäänsä.

Ai niin, sain Rämän tykistä päähän. Siitä tuli aivotärähdys.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 12:59
Kirjoittaja Squirrel
Kalevi kirjoitti:Ai niin, sain Rämän tykistä päähän. Siitä tuli aivotärähdys.
Osuiko sinua päähän siis sen tykin ampuma pehmoprojektiili vai se itse tykki?!¿ :shock:

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 13:06
Kirjoittaja Kalle Kinnunen
Zergi kirjoitti:..heillä kun tapellaan Virossa aivan eri säännöillä...
No se selittää jo paljon. Tämä on se "kansainvälisyyden" varjopuoli. Jos mukaan tulee porukkaa ulkomailta, on heille järjestettävä "yhteysupseeri" tai jollain muulla tavalla varmistaa, että säännöt ovat samat kaikille ja homma etenee turvallisesti.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 13:07
Kirjoittaja qMp
Squirrel kirjoitti:
Kalevi kirjoitti:Ai niin, sain Rämän tykistä päähän. Siitä tuli aivotärähdys.
Osuiko sinua päähän siis sen tykin ampuma pehmoprojektiili vai se itse tykki?!¿ :shock:
projektiili

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 13:12
Kirjoittaja Rumiluntti
qMp kirjoitti:
Squirrel kirjoitti:
Kalevi kirjoitti:Ai niin, sain Rämän tykistä päähän. Siitä tuli aivotärähdys.
Osuiko sinua päähän siis sen tykin ampuma pehmoprojektiili vai se itse tykki?!¿ :shock:
projektiili
Mitä hemmettiä? Se pierutyynyvankkuri ampui oikeasti kovaakin välillä? Vai ampuiko se masiina petankikuulia ja kalevi kurkisteli piipusta sisään?

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 13:28
Kirjoittaja Kalevi
Rumiluntti kirjoitti:
qMp kirjoitti:[quote="Squirrel]Osuiko sinua päähän siis sen tykin ampuma pehmoprojektiili vai se itse tykki?!¿ :shock:
projektiili
Mitä hemmettiä? Se pierutyynyvankkuri ampui oikeasti kovaakin välillä? Vai ampuiko se masiina petankikuulia ja kalevi kurkisteli piipusta sisään?[/quote][/quote][/quote]


Juoksin kentällä jotain perstaktista manööveriä kun tuli ~15 metrin päästä täysosuma ohimoon. Ammus oli kyllä pehmeä, mutta se ei paljoa auttanut kun tuli niin suuren liikemäärän kera.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 13:31
Kirjoittaja Misumasu
Zergi kirjoitti: Tässä syynä on kylläkin enemmän Vishna eikä iskujen "hellyys", heillä kun tapellaan Virossa aivan eri säännöillä. Tietääkseni siellä ei lasketa edes pääosumia. Kestopisteitäkin voi olla jopa pari-kolme kymmentä, tietääkseni.
Nordic Equinoxissa, jonka pääjärjestäjänä Vishna toimii, max. kestopisteet ovat 2 hiparia + 5 panssaripistettä = 7 osumaa minne tahansa. Äkkiä kun lasket, niin saman verran osumia tarvitaan tappoon Suomessakin, jos jokainen mahdollinen panssaripiste (raajat, torso, pää) menetetään ennen kuolettavaa osumaa, jos viimeinen lyönti tulee torsoon tai päähän. :wink: Päähän lyöminen ja sen salliminen on hyvin harvinaista eurooppalaisissa mättölarpeissa, joten turha ajatella, että meidän tapamme ovat jotenkin universaaleja.

Yleisenä huomiona (vanha vinyyli rahisee..); tupla-täpäytysten tunteminen kahtena eri lyöntinä on hyvin hankalaa paksun panssarin läpi. Yleensä osumia rekisteröi yhden, jos toinen lyönneistä jää hyvin feintiksi. Ongelmaa tulee myös keihäiden kanssa, kun pistäjä nuohoaa kaksi tai useamman piston, mutta kärkipehmuste ei juuri liiku kohteesta irti varren liikkeestä huolimatta. Voimankäyttöä suosittelen siis kalibroimaan aina käytetystä aseesta riippumatta kohteen mukaan. Kevyitä kavereita ei tarvitse nuijia mustelmille, peltiheikeille voi ja kannattaa antaa vähän reilumpia pusuja. Näin vältetään epäselvyiä tilanteita ja mielipahaa.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 14:47
Kirjoittaja Qoshovius
Kalevi kirjoitti:Kypärissä saisi olla myös hyvät leukaremmit, jotka pitää kypärän päässä. Pistin muuan maahinkaista keihäällä suipon kypärän yläosaan, jolloin koko laitos lähti päästä ja jäi kuristamaan kaulaan jääneestä remmistä käyttäjäänsä.
Tämä olin varmaankin minä. Kyseessä oli lainakypärä, jonka remmitys oli astetta jykevämmälle leualle suunniteltu, ja taisi olla sellainen skenaario, jonka alussa en ehtinyt sitä varta vasten kunnolla kiristää (olisi pitänyt riisua kilpi , hanskat ja gauntlet). Vastaava sattui kaksi kertaa viikonlopun aikana, varmasti näytti pahalta mutta ei ollut kivuliasta eikä kypärä jäänyt kuristamaan pahasti. Molemmilla kerroilla taisi kuulua keihäs/hilparimieheltä vieläpä "oletko kunnossa?". Kiitokset siitä!

Jokaisessa - toistan, jokaisessa - rajattoman respan riskissä näkyi täysin typeriä itsemurhasyöksyjä. Nämä ovat minusta lähes aina läheltä piti -tilanteita, pahimmillaan enemmänkin.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 19:27
Kirjoittaja Kommando
Patterin johtaja tunnustaa ja vahvistaa tilanteen, ~15 metrin kantamalta suoraan ohimoon, näin nimittäin kyseisen osuman. Olen pahoillani tapahtuneesta, tykin tehot olivat aika arvaamattomia, osa ammuksista jäi piippuun toisten lentäessä hyvin 10 metriä arviosta yli.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 19:49
Kirjoittaja mulperi
Misumasu kirjoitti:Voimankäyttöä suosittelen siis kalibroimaan aina käytetystä aseesta riippumatta kohteen mukaan. Kevyitä kavereita ei tarvitse nuijia mustelmille, peltiheikeille voi ja kannattaa antaa vähän reilumpia pusuja. Näin vältetään epäselvyiä tilanteita ja mielipahaa.
Tämä muuten korostaa tuota pehmustamattomien kypärien ongelmaa. Jos kaverilla on kypärä päässä, sitä on usein lyötävä kunnolla että se huomaa osuman (etenkin takaapäin). Jos kypärässä ei ole pehmusteita, seuraus voi olla tosi ikävä (toissavuonna muistan nähneeni kuinka joltakuta veri norui kypäränreunan viiltämästä haavasta). Tähän on huono sanoa että lyöjän on oltava varovaisempi, jos halutaan että pää on osumapaikka ja kaikki osumat lasketaan.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 19:59
Kirjoittaja DiabolusIgnis
Kypäristä, kun puhutaan. Muistuttaisin, että jos kypäräsi ulottuu poskille saakka, laita sisäpuolelle jotain pehmustetta. Nakkipiposta ei ole paljoa iloa kun kypärä pyörähtää poskeen tulleen osuman seurauksena, ja avaa huulesi.

Eli tosi pop-pop tilanne olisi se, ettei kypärä missään vaiheessa koskettaisi paljasta ihoa. Pehmustetta ei voi olla liikaa, niin kauan kuin pää mahtuu sisälle.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 20:32
Kirjoittaja olho
Kommando kirjoitti:Patterin johtaja tunnustaa ja vahvistaa tilanteen, ~15 metrin kantamalta suoraan ohimoon, näin nimittäin kyseisen osuman. Olen pahoillani tapahtuneesta, tykin tehot olivat aika arvaamattomia, osa ammuksista jäi piippuun toisten lentäessä hyvin 10 metriä arviosta yli.
Kuulostaa vähän Ruton tykiltä -07. Yleensä jäi tykkiin, välillä lensi kymmeniä metrejä.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 22:44
Kirjoittaja Klasu
Sain jossain skenussa suuhun kuivia havunneulasia keihäästä tai polesta ja oli ihan hilkulla etten vetänyt niitä henkeen, jolloin tuloksena olisi pahimmassa tapauksessa ollut kalanruoto kurkussa - efekti. Ei muuta kun kypärä pois ja sormilla kaapimaan suu puhtaaksi, samalla kun yrittää pidättää hengitustä.

Koitetaan tosiaan muistaa putsailla niitä pistokärkiä aina kun mahdollista. Ja että kärjessä on teippiä eikä vaahtomuovia näy, se kerää tätä tauhkaa.

Re: Vahingot ja läheltäpiti tilanteet

Lähetetty: Maanantai, 05.08.2013 23:10
Kirjoittaja TTilus
keredwel kirjoitti:Lauantaina metsässä oltiin kovassa mähinässä, kun sain älyttömän tällin päähäni suoraan yläpuolelta. Syyksi paljastui hetkeä myöhemmin viereeni tömähtävä 13. komppanian kypärä, joka oli lentänyt omistajansa päästä ja kalahti omaan kallooni.
Taisin nähdä tämän keihääni vartta pitkin. Siltä etäisyydeltä tilanne ei näyttänyt kovin dramaattiselta, mutta kun asiaa tarkemmin miettii, on peltipotta aika kova ja painava esine saada ulkopuoli edelle paljaaseen päähän. Kunnollinen kypärän kiinnitys on kovasti kannatettava ajatus.