Sotahuuto

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 14:57**

En tiedä miten muut tämän kokivat, mutta ainakin parin henkilön kanssa jutellessani aiheesta kokivat sen häiritseväksi. Elikkä erilaiset merkinantoon käytetyt torvet, ja varsinkin jollain ryhmällä käytössä ollut tuomaripilli saivat ainakin ensimmäisenä päivänä meikäläisessä aikaan hämäännystä. Vuosia kun on pelatessa kuullut erilaisia korkeita vislauksia merkityksessä "joku pelitekninen äänimerkki" niin siitä on aika vaikea päästä yli. Sama pätee kerran kuulleeseeni pilliin joka kuulosti hyvin samalta kuin pelastusliiveissä olevat hätäpillit.

Toivoisinkin että jatkossa aiheesta keskusteltaisiin ja mietittäisiin millaiset torvet sopivat sotahuutoon ryhmien käyttämiksi äänimerkeiksi, ja mitkä reaalimailman mahdollisesti tuomien mielleyhtymien takia pitäisi ehkä jättää käyttämättä tai vain järjestäjien käyttöön. Tuomaripillit kuuluvat mielestäni jälkimmäiseen kategoriaan, erilaiset sherab debin käyttämän torven kaltaiset ensimmäiseen.

Tietysti jos olen aivojeni jäykkyyden takia vain hidas mukautumaan äänien muuttuviin merkityksiin ja olen ongelmani kanssa yksin kertokaa se toki myös.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 15:03**

Totta toi. Hämäännyin itsekin kertaan jos toiseen jatkuvaan tuomaripilliin, torven törähtelyyn ja muuhun.
Se nyt on vaan niin että oikeissakin taisteluissa oli sotatorvia, rumpuja, huutoja ja ties mitä musisointia. Oli miten oli, se hämää mutta kuuluu asiaan.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 15:11**

Itsellä meni ainakin tosi pitkään lauantaina aamupäivällä, ennen kuin edes kuulin ensimmäisen kerran skenaarion oikean päätymismerkin. Näinpä luulin skenun monta kertaa pättyneen jo aiemmin, kun torvi törähti. Ei se sit ihan niin mennytkään.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 15:17**

Juteltiin ihan samasta asiasta Valkoisessa Komppaniassa. Luultiin useamman kerran skenaarion alkaneen tai päättyneen jonkun random-torventöräyksen vuoksi, ja pilli aiheutti minullakin hämmennyksen hetkiä. Asiasta pitäisi keskustella ja miettiä, että minkälaiset töräyttimet on ok ryhmän komentamisessa, mitkä pitää jättää yleisiksi merkinantoääniksi.

Vai tuoko Valkoinen Komppania ensi vuonna 20 Vuvuzelaa joilla ajetaan kaikki pois kentältä?

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 15:20**

Tuokaa te valkoinen vuvuzelat, ehdotan puolestamme Jonille että aletaan Rämän kans käyttää painetorvea omiin äänimerkkeihin

Siitä vasta kaaos syntyisi

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 15:21**

Meillä oli toinenkin torvi, mutta sen ääni oli korkeampi ja muistutti enemmän niitä painepurkkitörähdyksiä, joten otettiin matalaäänisempi käyttöön. Huomattiin pari kertaa ennen joidenkin skenujen alkua että tämä saattaa häiritä sittenkin, kun porukka luuli alkumerkiksi siirtymis/kokoontumismerkkiämme. Välillä siis tuntui aika pahalta.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 15:25**

Samaan tapaan kuin raatoliinakeskustelussa todettiin, että "oranssi on vain pieni osa väriskaalaa", voisi samalla perusteella varata "tuomaripillin" äänen vain järjestyskäyttöön.

Villi idea: Hold-tilanteiden selkeyttä voisi auttaa, jos niihin yhdistettäisiin sopiva pillinvihellys. Se pillin ääni kun nimenomaisesti kuuluu kauas, ei sekoitu huutoihin ja useimmat ihmiset on ehdollistettu yhdistämään se poikkeustilanteisiin.

Torvia ja rumpuja en lähtisi kieltämään.. paitsi jos joku nimenomaisesti haluaa laittaa skenaarion päättymismerkiksi paineilmatorven. Olisiko liikaa järjestäjiä rajoittavaa sopia yleinen äänikoodisto "nämä laitteet järjestäjien merkeiksi, näitä saa käyttää vapaasti"?

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 15:47**

Ei kieltoa torville tai rummuille! Tuovat kentälle tunnelmaa ja ovat iso osa ryhmien identiteettiä! Olisi kuitenkin hyvä jos merkkiääni ei muistuttaisi ns. nykyaikaista hälytysääntä (järjestyspilli, ulvova varoitusääni).

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 16:01**

Itselleni ongelmia aiheuttivat tuomarinpillit ja hätäpillit. Kummatkin on istutettu selkärankaan muihin yhteyksiin.

Muut äänenpitopelit eivät haitanneet, pikemminkin vain lisäsivät tunnelmaa.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 16:07**

JonTzu kirjoitti:Itselleni ongelmia aiheuttivat tuomarinpillit ja hätäpillit. Kummatkin on istutettu selkärankaan muihin yhteyksiin.

Muut äänenpitopelit eivät haitanneet, pikemminkin vain lisäsivät tunnelmaa.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 16:08**

Kannatan ehdotusta rajata tietyt pillit/äänimerkit vain järjestejien käyttöön koska itsekin pari kertaa lopetin matsauksen kesken näiden takia. Rummut asia erikseen.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 17:39**

Rummutuksesta en kokisi koituvan yhtään ongelmaa, mutta sellaiset torvet minkä äänen voi helposti sekoittaa skenaarionlopetustorven ääneen voisi kyllä kieltää.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 17:56**

Virkamies sisälläni miettii että pitäisikö äänilaitteet tarkastuttaa ja hyväksyttää samaan tapaan kuin aseet ja panssarit ennen käyttöä?

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 18:11**

Skylark kirjoitti:Virkamies sisälläni miettii että pitäisikö äänilaitteet tarkastuttaa ja hyväksyttää samaan tapaan kuin aseet ja panssarit ennen käyttöä?

Itsekin tuota tuumasin, että voisi tehdä oman osionsa wirallisista merkinantovälineistä.

Ne kuuluvat hyvin ja erityisesti helpottavat ryhmien toimintaa, kun komentajan ei tarvitse aina huutaa kurkkuaan käheäksi, mutta kokoontumis/rynnäkkökäskyt saa annettua.

Varsinkin tänä vuonna nuo skenaarioiden aloitus ja lopetus whoop-whoopit oli sen verran tunnistettavissa, että ei sitä pilliin tai torveen voinut sekoittaa.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 18:15**

Skylark kirjoitti:Virkamies sisälläni miettii että pitäisikö äänilaitteet tarkastuttaa ja hyväksyttää samaan tapaan kuin aseet ja panssarit ennen käyttöä?

Säännöt ei liene esteenä.

Sotahuuto 2012 kirjoitti:Kaikki tapahtumassa käytettävät viestintävälineet on hyväksyttävä tähän tehtävään erityisesti nimetyillä tarkastajilla. Hyväksytyt viestintävälineet tulee merkitä sellaisella tavalla, joka on toiminnan aikana havaittavissa.

Omasta mielestä viestivälineiden käyttö pitäisi kieltää ennen skenaarion aloitusmerkkiä. Lauantain metsätaistelussa joku torvi(soittaja) tööttäsi juuri siinä korkeimman jännityksen hetkellä kun odottaa aloitusmerkkiä ja otin varaslähdön metsään.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 18:59**

Valaskasa kirjoitti:
Skylark kirjoitti:Virkamies sisälläni miettii että pitäisikö äänilaitteet tarkastuttaa ja hyväksyttää samaan tapaan kuin aseet ja panssarit ennen käyttöä?
Säännöt ei liene esteenä.
Sotahuuto 2012 kirjoitti:Kaikki tapahtumassa käytettävät viestintävälineet on hyväksyttävä tähän tehtävään erityisesti nimetyillä tarkastajilla. Hyväksytyt viestintävälineet tulee merkitä sellaisella tavalla, joka on toiminnan aikana havaittavissa.
Omasta mielestä viestivälineiden käyttö pitäisi kieltää ennen skenaarion aloitusmerkkiä. Lauantain metsätaistelussa joku torvi(soittaja) tööttäsi juuri siinä korkeimman jännityksen hetkellä kun odottaa aloitusmerkkiä ja otin varaslähdön metsään.

Niin kukakohan pilkunviilaaja oli tullut tuotakin ajatelleeksi ja kaksi vuotta sitten...

Tarkastivatko järjestäjät näitä?

Tarkastavatko 2013?

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 20:05**

Aarimoto kirjoitti:
Tarkastavatko 2013?

Koska pillin (ja osittain torvien) käyttö on tuottanut hämmennystä taistelukentällä, niin tästä tullaan varmasti keskustelemaan järjestäjien kesken, sallitaanko minkälaiset viestintävälineet. Tämä myös voi johtaa siihen, että tarkastamme viestintävälineet, kuten tällä hetkellä säännöissä sanotaan.

Tämän takia on hyvä, että asiasta keskustellaan, jotta tiedämme mitä mieltä kävijät ovat eri viestintävälineistä sekä mitä pitää sallia ja mitä ei.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 20:09**

Aaro on kyllä taas mies paikallaan! Mutta tämä on tärkeä keskustelu; vaikkakin säännöt ovat näköjään ajantasalla, toimintakulttuuri ei. Hyvä että tästä puhutaan.

(Vaikkakin pidän Nikon hurttien tuomaripillin käyttämistä loistavana innovaationa ryhmänjohtamiseen SH-kontekstissa!)

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 20:38**

saloneju kirjoitti:Aaro on kyllä taas mies paikallaan! Mutta tämä on tärkeä keskustelu; vaikkakin säännöt ovat näköjään ajantasalla, toimintakulttuuri ei. Hyvä että tästä puhutaan. (Vaikkakin pidän Nikon hurttien tuomaripillin käyttämistä loistavana innovaationa ryhmänjohtamiseen SH-kontekstissa!)

No jaa. Jos innovaatio on että kontaktin tullen soitetaan tuomarinpilliä ja muut jäävät katsomaan että mikäs tässä nyt oli hätänä ja kenellä niin sitten joo. Ei paljoa naurattanut ensimmäisillä kerroilla. Eikä tarkemmin ajateltuna senkään jälkeen juuri ylimääräisiä sympatioita kerännyt, hämmensi vain vähemmän.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 20:47**

Mietityttää vain, että onko kukaan edes käynyt esittelemässä vuosien saatossa järjestäjille soittimiaan? Eihän järjestäjätkään, tämänvuotiset tai muutkaan, voi kierrellä ihmisiltä kyselemässä, että onkos sitä mitään tarkastettavaa? Asiasta pitää sopia ja silleen.

Ei kai noita ole ennen tätä vuotta pahemmin käytettykään kentällä. Paha hankkia Wirallinen Taistelukommunikaattoritarkasta(tm), jos niitä vain yllättäen ilmestyy kentälle ja ihmisten käyttöön.

Tämäkin on asia, jota pitää miettiä ja kehittää. Jos useampi ryhmä alkaa käyttää noita, pitää alkaa kohta säätää eri signaaleita eri ryhmille, ettei sitten kolme ryhmää käytä samaa pilliä samoilla vislauksilla, josta varmasti seuraa ongelmia.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 21:32**

Toivoisin kuitenkin että moiset tarkistukset, jos niitä tapahtuisi, olisivat huolettomia kaikille osapuolille - kyse on kuitenkin soittimista. Tulevaisuudessa ryhmät voisivat kertoa jo ilmoittautumisensa ohessa tuovansa sotakentälle jonkinlaisen komentoon liittyvän soittimen. Tai ryhmänjohtaja voisi oma-aloitteisesti heittää järjestäjiä maililla ennen Huutoa: "Olemme tuomassa tällaista vempelettä kentälle, mitä tuumitte?", johon sitten vastataan. Sotasoittimesta voisi lisätä myös tiedon ryhmäkuvaukseen (Ryhmä x, Sotasoitin x). Jos soittimien käyttö on yleistymässä, voisi foorumilla keskustella valituista tööteistä jo hyvissä ajoin, ettei meillä ole sitten kuutta samanlaista käskysoitinta kentällä. Minusta soittimet ovat hurjan hieno lisä!

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 21:45**

Yksi mahdollisuus olisi, että torvea saa käyttää vain kun skenaario on käynnissä. Silloin voitaisiin mahdollisesti välttyä varaslähdöiltä, kun joku luulee, että torvi oli skenaarion alkamisen merkki.

Ei tarkastuksilla tietenkään ole tarkoitus olla kauhean natsimaisia, itse ainakin pidän torvien ja muiden soittimien luomasta tunnelmasta. Uskon että tuon sääntötekstin kirjoittamisen aikaan on ajateltu juuri niitä välineitä, jotka kuulostavat järjestäjien merkinantoääniltä (esim. pillejä saattoi erehtyä luulemaan järjestäjien merkeiksi) ja tarkoitus on siis karsia niitä pois.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 21:47**

Mä oon itse torvien puolella, mutta tuo N.Hirvelän kommentti on aikasta hyvä.
Muutamaan otteeseen tuli itsekkin pelästyin, että joko se alkaa. Muuten taistelukohtauksissa toi torvi on ihan parhautta. Antaa todella paljon fiilistä.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 21:54**

Miksei samanlaisia käskytyssoittimia? Kyllähän jo nyt muutamat ryhmät huutelivat sangen häpeilemättömästi vastapuolen ryhmien vakiintuneita käskyhuutoja ("Maahinkainen kokoon", "Yli vaan" tulivat korviin useammin kuin kerran

).

Eli jos hämätä ei saa, ei tehdä sitä muillakaan tavoilla. Tai sitten lakataan olemasta tässäkin asiassa tekopyhiä.

Kaiken järjestäjien merkkeihin sekaantuvan haluaisin kieltää, mielestäni sumutorven kaltaiset äänet ja tuomarinpillit ovat juuri näitä. Kumeammat torvet, rummut ja räikät voisivat olla ihan jees.

Lähetetty: **Maanantai, 16.07.2012 22:15**

Kantti kirjoitti:Miksei samanlaisia käskytyssoittimia? Kyllähän jo nyt muutamat ryhmät huutelivat sangen häpeilemättömästi vastapuolen ryhmien vakiintuneita käskyhuutoja ("Maahinkainen kokoon", "Yli vaan" tulivat korviin useammin kuin kerran ).

Ahaha, hyvä pointti! Joskin viittasin kommentilla enemmän siihen, että ryhmät käyttäisivät mielikuvitusta soittimen valinnan suhteen ja vaikkapa sitoisivat sen ryhmänsä teemaan sopivaksi. Pelisilmä asian suhteen on tietysti makea lisä.

Sotahuuto

Pillit, torvet ja muut töräyttimet.

Pillit, torvet ja muut töräyttimet.

Tööt.