Sivu 1/2

Skenaariopalautelappu

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 15:06
Kirjoittaja horsesarse-
ePalautelomake

Tutustukaa, omaksukaa, kommentoikaa:

http://harsh.kicks-ass.org/~horsesarse/skenulappu.pdf

EDIT. Lisäsin linkin ePalautteeseen -ZamboNet

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 16:00
Kirjoittaja Amileontti
Omasta mielestäni nuo gloria- ja disgloria esimerkit ovat aika turhia. Jokainen tiimi päättäköön itse millaisia piirteitä ryhmissä arvostavat. Muotoilukin voisi olla vähän nätimpi. :)

Muuten kyllä löytyy kaikki oleellinen.

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 16:47
Kirjoittaja Gebu
Eli on PAKKO antaa disglooriaa, vaikkei löytyisi aihetta antaa sitä kenellekään?

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 16:50
Kirjoittaja Peltokorppi
Eli on PAKKO antaa disglooriaa, vaikkei löytyisi aihetta antaa sitä kenellekään?
Siinähän nimeonmaan lukee että voi antaa yhdelle ryhmälle.

Mää pistäsin tuon parhaan vihollisryhmän ja kaksi plussakohtaa myös vapaaehtoisiksi ettei tarvi viimevuoden tapaan aina arpoa sitä.

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 16:56
Kirjoittaja ZamboNet
"Miinusta (voi antaa yhdelle ryhmälle), selitys lapun kääntöpuolelle: - merkki"

Tänä vuonna ryhmille tulee mahdollisuus myös palauttaa lomakkeet digitaalisesti. Tämä vähentää järjestäjien työtä ja varmistaa, että palaute tulee perille varmasti siinä muodossa kuin täyttäjät sen täyttävät (välikäsiä tippuu pois). Siksi digitaalisen lomakkeen täyttämiseen halutaankin kannustaa.

Lomakepohja jolla palautteita voi palautella. Lomakepohjaa voi testailla torstai-iltaan asti, jolloin tyhjennän pohjan tietokannan ja lukitsen pohjan sotahuutoon asti.

ePalautelomake:
https://docs.google.com/spreadsheet/vie ... c6MQ#gid=0

Jos jotain käyttöä helpottavia vinkkejä tulee mieleen, niin niitä saa antaa. Niitä implementoidaan mahdollisuuksien mukaan.

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 17:15
Kirjoittaja horsesarse-
Miinusta ei ole pakko antaa.

Parhaat ryhmät pitää löytyä sekä omalta, että vihollispuolelta ja 2 plussaakin pitää pystyä antamaan. Tämän takia voi kuollessaan pistää raatoliinan päähän ja jäädä katselemaan tilannetta. Tai sitten yrittää havannoida taistelukentän tapahtumia elossa ollessaan mahdollisimman tarkasti.

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 18:19
Kirjoittaja Kops-Max
Arvostan ePalautelomaketta suuresti! Ei enää papereiden ja kynien metsästystä joka hiton välissä :D Kunhan löytää kännykän turvallisesta taskusta. Mistä ja milloin saa tuon ryhmäkohtaisen turvakoodin?

* Testilomakkeen lähetettyäni ilmestynyt teksti antaa ymmärtää, että pelkkä ePalautelomake ei riitä? Eli joudunko kuitenki plärätä paperia ja kyniä?

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 18:55
Kirjoittaja horsesarse-
Niin... Parempihan se olisi, jos voisi unohtaa tuon paperilappusen kokonaan. Miten on Sampo?

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 20:11
Kirjoittaja Par
Eikö miinusta saa antaa useammalle kuin yhdelle? Voisin hyvin nähdä tilanteen jossa olisi tarvetta.

Muistan muuten, kun joku taisi ehdottaa että palautteessa kerrottaisiin mihin kuoli, se kun olisi mahdollisimman objektiivinen tapa eikä tarvitsisi miettiä mitä kentän toisella laidalla on tapahtunut. Pieni harmi ettei sitä ole, mutta kaipa sitä voi nytkin antaa niille pisteitä mihin kuolee.

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 20:34
Kirjoittaja Par
E-palautteesta, voisivatko vaihtoehdot olla aluksi vain -tyhjä- ettei tule vahingossa Camulosille plussaa (tai miinusta).

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 20:39
Kirjoittaja horsesarse-
Miinusten antoa pitäisi muutenkin välttää ja asiasta keskustella ko. ryhmänjohtajan kanssa ennenkuin annetaan miinusta. Jos keskustelusta huolimatta ei muutosta tule, niin miinuksen voi antaa.

Itse ajattelin suoraan niin, että jos joku ryhmä tuhoaa oman ryhmän, niin se on vihollisen paras ryhmä, mutta ehkä tuota voisi vielä selkeyttää...

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 21:02
Kirjoittaja ZamboNet
Par kirjoitti:E-palautteesta, voisivatko vaihtoehdot olla aluksi vain -tyhjä- ettei tule vahingossa Camulosille plussaa (tai miinusta).
Ehdottomasti. Korjaillaan.
horsearse- kirjoitti:Niin... Parempihan se olisi, jos voisi unohtaa tuon paperilappusen kokonaan. Miten on Sampo?
Haluaisin toki sanoa kyllä, mutta koska systeemiä ei ole testattu tarpeeksi, niin en suostu tähän sotahuutoon sanomaan, että eLappu olisi ainoa kanava antaa palautetta. Siksi haluaisin itse pitää sen oldskool lappusten palautuksen mahdollisuuden niille ryhmille jotka eivät eLappua halua/pysty käyttämään.

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 21:15
Kirjoittaja horsesarse-
Olen samaa mieltä. Mutta mitä hyötyä on eLapusta, jos ryhmä joutuu sen lisäksi palauttamaan vielä sen paperilappusenkin? Vai ymmärsinkö ne ohjeet jotenkin väärin.

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 21:22
Kirjoittaja Par
horsesarse- kirjoitti:Miinusten antoa pitäisi muutenkin välttää ja asiasta keskustella ko. ryhmänjohtajan kanssa ennenkuin annetaan miinusta. Jos keskustelusta huolimatta ei muutosta tule, niin miinuksen voi antaa.
Itse olen nähnyt miinusten tärkeimpänä tehtävänä olevan tasoittaa peliä, tuomareita kun ei ole paikalla laskemassa osumia. Eli jos joku ei huomaa osumia, ja sen ansiosta oletettavasti pärjää ryhmänä vähän paremmin, niin se tasoitetaan antamalla disglooriaa. Jos sitten vielä käy puhumassa ryhmälle asiasta niin jee, mutta ei se skenaariovoitto enää siinä vaiheessa muuksi käänny, joten väärydellä saatu voitto tasoitetaan miinuksella.

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 21:35
Kirjoittaja ZamboNet
horsesarse- kirjoitti:Olen samaa mieltä. Mutta mitä hyötyä on eLapusta, jos ryhmä joutuu sen lisäksi palauttamaan vielä sen paperilappusenkin? Vai ymmärsinkö ne ohjeet jotenkin väärin.
Jos palauttaa eLapun niin ei tarvitse järjestäjille palauttaa paperisia lappuja. Suosittelen kuitenkin, että ryhmät täyttävät myös paperisen version jonka pistävät omaan säilöön - ihan vain varmuuden vuoksi. Jos esim lauantain jälkeen todetaan, että homma toimii hyvin, niin varmistuslappuja ei minun puolesta tarvitse enää kirjailla ylös.

Pahoittelut tästä täyttämisen "tuplatyöstä" ePalauttajille, mutta kaikki tietävät miten hauskoja sähköiset järjestelmät voivat olla, joten haluaisin pitää tämän turvaverkon ainakin alkusiirtymän ajan.

EDIT. Ja tosiaan korjasin palautelapun palautuksen vahvistusviestiä ylläolevaa vastaavaksi.

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 22:14
Kirjoittaja ZamboNet
Ja yleisenä suosituksena sanottakoon vielä sellainen, että oli ryhmänne valitsema lappujen täyttötapa mikä tahansa, niin valitkaa ryhmästä yksi palautevastaava, joka on mielellään eri kuin ryhmänjohtaja. Ryhmänjohtajalla on hurjasti puuhaa jo muutenkin, niin vastuuta kannattaa jakaa. Tämä lappuvastaava pysyy helpommin mukana myös siitä mones skenaario on menossa, jolloin lappusia on helpompi täyttää oikein. Viime vuonna jouduttiin salapoliisityöllä selvittämään hurja kasa lappuja josta skenaarion nimi/numero oli jäänyt kokonaan merkitsemättä, mikä teki palautelappunen syöttämisestä todella tuskaisaa. Pitäkää myös huoli, että laput on täytetty vaadittujen ohjeiden mukaisesti (pakolliset merkinnät on tehty).

Moni ryhmä on varmaan jo pitänytkin palautelappuvastaavaa erikseen ryhmänjohtajasta, mutta mikäli näin ei ole ollut, niin suosittelen todella lämpimästi tätä lähestymistapaa.

Lähetetty: Maanantai, 09.07.2012 22:28
Kirjoittaja Kantti
ZamboNet kirjoitti:Ja yleisenä suosituksena sanottakoon vielä sellainen, että oli ryhmänne valitsema lappujen täyttötapa mikä tahansa, niin valitkaa ryhmästä yksi palautevastaava, joka on mielellään eri kuin ryhmänjohtaja. Ryhmänjohtajalla on hurjasti puuhaa jo muutenkin, niin vastuuta kannattaa jakaa. Tämä lappuvastaava pysyy helpommin mukana myös siitä mones skenaario on menossa, jolloin lappusia on helpompi täyttää oikein. Viime vuonna jouduttiin salapoliisityöllä selvittämään hurja kasa lappuja josta skenaarion nimi/numero oli jäänyt kokonaan merkitsemättä, mikä teki palautelappunen syöttämisestä todella tuskaisaa. Pitäkää myös huoli, että laput on täytetty vaadittujen ohjeiden mukaisesti (pakolliset merkinnät on tehty).

Moni ryhmä on varmaan jo pitänytkin palautelappuvastaavaa erikseen ryhmänjohtajasta, mutta mikäli näin ei ole ollut, niin suosittelen todella lämpimästi tätä lähestymistapaa.
Viime vuonna myös iso ongelma oli, että järjestäjät eivät olleet nimenneet skenaarioita informatiivisesti, joten täyttäminen oli vaikeaa. Kun skenaariopaletti usein muuttuu vielä lennosta, lappuja ei edes voi nimetä valmiiksi eri skenaarioille.

Lähetetty: Tiistai, 10.07.2012 00:34
Kirjoittaja JonTzu
Itse olen nähnyt miinusten tärkeimpänä tehtävänä olevan tasoittaa peliä, tuomareita kun ei ole paikalla laskemassa osumia. Eli jos joku ei huomaa osumia, ja sen ansiosta oletettavasti pärjää ryhmänä vähän paremmin, niin se tasoitetaan antamalla disglooriaa. Jos sitten vielä käy puhumassa ryhmälle asiasta niin jee, mutta ei se skenaariovoitto enää siinä vaiheessa muuksi käänny, joten väärydellä saatu voitto tasoitetaan miinuksella.
Oikeuden sanoja!

Lisäksi pisteytys on toimivampaa jos liikkuvia osia on käytössä mahdollisimman paljon. Antakaa mahdollisimman paljon palautetta. Erityisesti pienemmät ryhmät jäävät pimentoon jos ne eivät ryöstä lippuja ja niille arkaillaan antaa palautetta.

Lähetetty: Torstai, 12.07.2012 00:34
Kirjoittaja ZamboNet
Ryhmät jotka meinaavat (toivottavasti mahdollisimman moni) käyttää ePalautetta, ottakaa ensimmäisen viestin ePalautteen linkki puhelimen/muun laitteen suosikkeihin sotahuudon ajaksi. Tähän hätään ei saatu taiottua helppoa suoralinkki www-osoitetta.

Lähetetty: Torstai, 12.07.2012 02:03
Kirjoittaja olho
ZamboNet kirjoitti:Jos jotain käyttöä helpottavia vinkkejä tulee mieleen, niin niitä saa antaa. Niitä implementoidaan mahdollisuuksien mukaan.
m.sotahuuto.fi ?

EDIT: ai, olitkin jo sanonut tuossa myöhemmin. Nwm. Bookmarkeilla mennään.

Lähetetty: Torstai, 12.07.2012 09:07
Kirjoittaja saloneju
Todellakin, arvostan e-lomaketta suuresti! Toivottavasti mahdollisimman moni ryhmä käyttää sitä.

Ylipäätään se, että laitetaan näin etukäteen palautelomake alttiiksi tarkastelulle ja keskustelulle on hienoa. Mitä läpinäkyvämpää touhu on, sitä paremmin sillä on mahdollisuuksia kehittyä.

Näin se kehitys kehittyy. :wink:

Lähetetty: Torstai, 12.07.2012 09:54
Kirjoittaja Aarimoto
Iso käsi Kotkastakin, kun jaksatte kehittää toiminnan saavutettavuutta ja avoimmuutta!

8)

Lähetetty: Torstai, 12.07.2012 11:15
Kirjoittaja Kantti
Kai epalautteen täyttäminen vähentää naputtelun vaivaa järjestäjiltä?

Lähetetty: Torstai, 12.07.2012 11:18
Kirjoittaja ZamboNet
Kantti kirjoitti:Kai epalautteen täyttäminen vähentää naputtelun vaivaa järjestäjiltä?
Merkittävästi. Toivottavasti mahdollisimman moni käyttäisi ePalautetta nyt ja tulevaisuudessa, niin järjestäjät voivat lähestulkoon vapauttaa yhden miehen naputtelunakista muihin hommiin.

Lähetetty: Torstai, 12.07.2012 12:04
Kirjoittaja Kantti
Näen sieluni silmin jo reaaliaikaista tilannetietoa tarjoavan appsin...