Sivu 1/1
Sääntöehdotus: Kahdenkäden aseen maksimimitta
Lähetetty: Keskiviikko, 02.02.2011 17:55
Kirjoittaja Pahistonttu
Tällä hetkellä säännöissä on aukko kahdenkäden aseiden pituusrajoituksissa. Perinteinen käyttäjän pituuteen pohjautuva sääntö on poistettu, mutta uutta absoluuttista mittaa ei ole kirjattu. Vuonna 2010 yksi sääntömuutosehdotus sivusia asiaa.
Sääntömuutos 6
mikko lehto
Hei! Tässä olisi siis sääntöehdotus varsiaseiden maksimipituusrajoituksien muuttamisesta:
(Kts. Keskustelu
http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php ... sc&start=0)
HUOM! Tässä sääntöehdotuksessa termi "Varsiaseet" viittaa kahden käden aseisiin sekä varsiaseisiin, mutta ei keihäisiin.
SÄÄNTOEHDOTUS: Varsiaseille ja kahdenkäden aseille pitäisi asettaa jokin absoluuttinen maksimipituus, joka ei riipu käyttäjän pituudesta ( Foorumikeskustelussa eniten kannatusta sai 2.5m, mahdollisesti siksi, että olemassaolevaa asekantaa ei luultavasti joutuisi tällöin lyhentämään. Itse kannatan lyhyempää rajaa, esim 2.3m, koska 2.5m on jo niin pitkä, että sen mittaisilla aseilla lyöminen alkaa muodostamaan turvallisuusriskin sekä lyhyempi raja toisi selkeämmän eron keihäiden la varsiaseiden välille. Kahdenkäden miekoille luultavasti sopiva olisi 180cm). Tarkka pituus kuitenkin jätetään tässä sääntöehdotuksessa järjestäjien päätettäväksi.
EPÄKOHTA: Tällä hetkellä Varsiaseiden maksimipituus riippuu käyttäjän pituudesta. Pitkät käyttäjät, joilla on yleensä suurempi ulottuvuus saavat lisäetua, koska heidän varsiaseensakin saavat olla pidempiä. Näin ollen säännöt asettavat taistelijat eriarvoiseen asemaan. Lisäksi sääntöä on mahdoton valvoa ja on käytännössä varmaa, että sääntöä on rikottu tähän mennessä sotahuudossa sekä tietoisesti että epätietoisesti.
HYÖDYT: Sääntöjen selkeyttäminen. Varsiaseiden pituuden mittaaminen kävisi huomattavasti helpommaksi, kun varsiaseita ei tarvitsisi mitata yhdelle henkilölle. Näin ei myöskään olisi mahdollista kenenkään käyttää itselleen liian pitkää varsiasetta.
MAHDOLLISET HAITAT: Riippuen säädetystä pituusrajasta, joutuisivat jotkut mahdollisesti leikkaamaan oman varsiaseensa lyhyemmäksi.
TIIVISTÄEN JOHTOPÄÄTÖS: Varsiaseilla kannattaisi olla absoluuttinen maksimipituus, koska se selkeyttäisi sääntöjä, tekisi varsiaseiden maksimipituusrajoituksesta tasapuolisen, helpottaisi aseiden tarkastusta ja poistaisi mahdollisuuden (tietoisen tai epätietoisen) huijaamiseen säännössä. Terv. Mikko
Varsiaseille mitta asetettiinkin ehdotuksen mukaiseksi, 2k aseita ei huomioitu.
Ehdotan, että tuo 180cm maksimimitta vahvistetaan rajaksi varsiaseen ja tavallisen aseen välillä, koskien niin miekkoja, kirveitä nuijia ja muita lähitaisteluaseita. Eli aseen kokonaispituuden ylittäessä 180cm se lasketaan varsiaseisiin kuuluvaksi ja sen tulee täyttää varsiaseen pehmustestandardit.
Mielipiteitä, kommentteja, vastaväitteitä?
Lähetetty: Perjantai, 04.02.2011 11:22
Kirjoittaja Kantti
Kahden käden aseista viime vuotisessa ehdotuksesta huomioitiin 2-k miekat, joiden maksimipituudeksi asetettiin tuo 180cm. Muita kahdenkäden aseita ei mainittu/sivuttu keskustelussa, koska ovat olleet niin marginaalinen ilmiö, että menivät hallituslaisten tutkan ali. Toki hyvä saada tähän viel tarkennusta.
Lähetetty: Perjantai, 04.02.2011 12:34
Kirjoittaja Pahistonttu
Eli periaatteessa ehdotan tuon rajan yleistämistä kaikkiin muihinkin lähitaisteluaseisiin, jotka eivät ole varsiaseita tai keihäitä. Mielestäni tämä sulkisi pari aukkoa ja selkeyttäisi sääntöjä yleisesti.
Lähetetty: Perjantai, 04.02.2011 18:08
Kirjoittaja Pyry Veteli
Tämä 180cm raja kaikille 2k-aseille oli myös de facto käytäntö 2010 asetarkastuksissa. Ts. tarkastajat ohjeistettiin vaatimaan yli 180cm pitkiltä kirveiltä hilparin specsejä.
Lähetetty: Maanantai, 07.02.2011 21:40
Kirjoittaja Susikukko
Laittaisin myös keihäille max mitat. SH2010:ssä sain monta heijari lyönti osumaa (nimimuutettu) aahinkaisen keihäästä, joka oli niin pitkä, että atleettisen fassen käsittelyssä se teki täydellistä sini aaltoa piston alussa ja lopussa. Olin lähössä aina joka tokan iskun jälkeen (kypärään) pois, koska luulin kuolleeni, joku sivullinen sitten aina huomautti, että hei se oli varsi osuma.
Valitettavasti minulla ei ole antaa mitään maximi arvoja keihään pituudelle. Joku asiaan perehtynyt pystyy varmasti antamaan tarkat mitat.
Lähetetty: Maanantai, 07.02.2011 21:56
Kirjoittaja Pahistonttu
Liikaa joustavat keihäät on jo nyt kielletty, ellet osaa tehdä 15m keihäästäsi sallituin materiaalein riittävän jäykkää, se on sinun ongelmasi, kun asetarkastaja sen hylkää. En kannata pituusrajaa, vaan tarkasti määriteltyä joustorajaa. Mutta offtopiciksi menossa...
Lähetetty: Tiistai, 08.02.2011 15:25
Kirjoittaja Mahti
Voisi keihäälle heittää jonkun historiallisuuteen perustuvan pituusrajan. Keskiajalla on tosin ollut käytössä selvästi pitempiäkin keihäitä, kuin tämänhetkinen keihäsvarustuksemme.
Lähetetty: Maanantai, 14.02.2011 18:52
Kirjoittaja N.Hirvelä
Susikukko kirjoitti:
Valitettavasti minulla ei ole antaa mitään maximi arvoja keihään pituudelle. Joku asiaan perehtynyt pystyy varmasti antamaan tarkat mitat.
Jatkan hieman ohi aiheen, mutta esimerkkinä kerron, että SCA puolella keihään maksimi mitta on 12 jalkaa eli 3.658 metriä (ei, en ole ikinä nähnyt kenenkään mittaavan tuota millilleen vaikka se säännöissä niin onkin).
SCA puolella tuo aiheuttaa joissakin passiivisemmissa kohdissa sen, että kun keihäät ovat saman pituiset, niin taidon merkitys korostuu. Eli taitavempi voittaa kun molemmilla on samanpituiset keihäät.
Tämä tosin aiheuttaa sen kysymyksen, että syrjitäänkö tässä sitten niitä, jotka ovat tehneet pitemmän keihään ja maksaneet siitä paljon? Tosin, ei se keihään pienentäminen aivan valtava urakka ole, kärki lähinnä pitää tehdä uusiksi.
P.S.
Tuo rottinkikeihään mitta on siis Euroopan alueella ja joissain alueilla jenkeissä. Olen kuullut että muutamalla alueella maksimimitta olisi 4-6 metriä jopa.
Lähetetty: Maanantai, 14.02.2011 19:28
Kirjoittaja goblintaikuri
Sääntöjä muutettaessa syrjitään lähes poikkeuksetta jonkin kokoista ryhmää lajin harrastajia. Toiset joutuvat hankkimaan kokonaan uudet pidemmät kepit pärjätäkseen kilpavarustelussa, toiset sahaamaan omiaan. Pätee myös muihin ideoihin.
Jos siis halutaan tehdä hyviä sääntömuutoksia tulisi miettiä miten saataisiin maksimoitua haluttu suure(peli-ilo, standardoitu mäkihyppytekinen kilpaurheilu yms) ja minimoitua syrjinnän kohteeksi joutuva ryhmä.
Saa olla eri mieltäkin.
Lähetetty: Maanantai, 14.02.2011 19:32
Kirjoittaja N.Hirvelä
goblintaikuri kirjoitti:
Saa olla eri mieltäkin.
Olen sen verran eri mieltä, että eiköhän sitä ihmiset hanki pidempia keihäitä muutenkin pärjätäkseen kilpavarustelussa, oli ylärajaa tai ei. Joo, meni pilkun viilaamiseksi.
Yksi asia tosin tuli mieleeni, että jos maksimirajoituksen tekee nyt, niin oletettavasti silloin syrjitään pienempää porukkaa*, kuin parin vuoden päästä (jolloin luultavasti on vielä enemmän todella pitkiä keihäitä).
* Oletan, että porukka jota syrjittäisiin tällä on juuri ne, joilla on jo valmiiksi niin pitkä keihäs että joutuvat sitä sahaamaan.
Lähetetty: Maanantai, 14.02.2011 21:34
Kirjoittaja Misumasu
Komp Hirvelä.
Lähetetty: Tiistai, 15.02.2011 00:02
Kirjoittaja Pahistonttu
Tai määrätään raja suoraan historialliseen maksimiin (wikipedian mukaan 7,5m), kellään ei vielä ole näin pitkää keihästä, joten ketään ei sorreta. Raja kuitenkin olisi olemassa ja perusteltu. Pidempi keihäs ei ole absoluuttisesti parempi, se on erilainen ja 7,5m keihäs on hyvinkin erikoistunut ase joka toimii hyvin huonosti muualla kuin optimioloissa. En kuitenkaan riistäisi keneltäkään oikeutta tehdä sellaista.
Lähetetty: Tiistai, 15.02.2011 00:39
Kirjoittaja Ince
Käytännössä yli kuusi metrisellä keihäällä ei tee mitään, muuta kuin "kompensoi", tietenkin tuo ottaisi peli-ilo-konseptin varman päälle, keihäitä ei katkeaisi niin paljoa ja tasaisempaa menoa, mutta nyt on tietty jännitys liittyy ryhmätason välineiden suunnitteluun. Yksi sohun suola on kuitenkin mahdollisuus ryssiä homma tekemällä kaikille liian isoja kilpiä, liian pieniä keihäitä...
Mutta kuten Hyden sanoi, "Joka vuosi metri lisää keihääseen, harjoittelua ei tarvita."
