Sotahuuto

Voisiko ne lippuset ja lappuset joku syöttää koneeseen jo tapahtuman aikana? Vähentäisi riskiä, että sotahuuto-krapula lykkää julkistamista hamaan tulevaisuuteen. Lisäksi mahdollistaisi ympäripyöreiden tilastotietojen antamisen jo lauantai iltana.

Lisäksi olisi kiva saada jotain läpinäkyvyyttä noihin kaavoihin, jos se ei sorra systeemiä? Vai löytyykö parametrit jostain wikin kätköistä?

PS: voisitte laatia sellaisen ohjelman, joka laskee pisteet ja sijoituken käyttäen sellaisia muuttujia kuin nimi, lukumäärä ja pärstäkerroin. Saisi tulokset jo ENNEN SOTAHUUTOA ja vähemmällä vaivalla

Eikö tämä tuloksien kärkkyminen mene jo vähän liian pitkälle?
Kärsivällisyyttä.

Pistelaskumenetelmät ovat partly classified välttääksemme liiallista pisteoptimointia = peli-ilo kärsii.

Nyt penskat istutte persiillenne ja odotatte kiltisti.

no kyllä mun mielestä saa ruveta jo kärkkymään...
kohta jo kuukausi mennyt. Tohonhan pitäisi korkeintaan mennä kaksi viikkoa ei edes sitäkään. ja voihan siihen nakittaa pari jätkää mukaan nakuttelemaan lappusia jos ei itse jaksa.

Ja olisihan sitä mukava tietää jotain teidän puuhista niin ei tarvitsisi koko ajan hiillostaa...

Rauhottukaas nyt Ei munkaan elämä kaadu siihen etten tiedä tuloksia vielä kyllä ne aikanaan tulee

Pisteiden laskua on vaikea hoitaa paikanpäällä nopeasti, sillä skenaariopalautelomakkeita on sen n. 600 kappaletta, eikä pisteiden lasku ole mitään helppoa. Lisää hitautta paikanpäällä tulee siitä, että jotkut palauttelevat vasta lauantai-iltana niitä lappuja lauantain skenaarioista, joten mitään tarkkoja tietoja ei voisi saada noin vain.
Myös lopullisten pisteiden tietoa ei noin vain saa, sillä sunnuntaina ei ole missään välissä lopussa aikaa laskea pisteitä muuten kuin vain kärkiporukalta. Tästä hyvänä esimerkkinä se, että meikä oli siivoomassa paikkoja roskista jo ennen kuin kaikki skenaariot oli edes ohi ja silti pääsin kotiin siivouksen jälkeen vasta puolelta öin. Ei siinä välissä vain ehdi käyttää aikaa siihen että laskeskelee tuloksia.

Pisteidenlasku tapaa ei ole järkeä julkaista, sillä ihan varmasti porukka alkaisi optimoimaan, joka yleensä vie ilon kaikilta, jos taistelun sijaan tärkeämmäksi tulee se, mistä löytää porsaanreiän voittoon pisteissä.

Ihan turha vastailla aina noihin tiedusteluihin noin kärkkäästi Joonas.

Pyrkimyksenä jatkaa keskustelua aidon rakentavasti,

kyllä oikeasti on ihan syytäkin todeta, että tänä vuonna käytetyssä pisteidenlaskuprosessissa on jotain kuraa rattaissa, kun pisteitä odotellaan vielä näin lähes kuukausi tapahtuman jälkeenkin. Osallistujat ovat aidosti kiinnostuneita tuloksista (ellei joku täältä foorumeilta ole sitä todennut vielä ) ja on aika hypea latistavaa ja häijysti sanottuna tavallaan jopa vähän osallistujakuntaa pettävää että annetaan tulostenjulkaisemisen roikkua.

Valistunut veikkaus on se, että pisteidenlaskusysteemi on suunnilleen sama kuin viime vuonna, jolloin kaikesti huolimatta silti jo lauantai-iltana viimeisen skenaarion jälkeen (vai oliko su-aamuna?) julkaistiin kymmenen kärki ja heti sunnuntai-iltana lopulliset tulokset. Tämä postaus menisi siis enemmänkin tämän vuoden järjestäjien palautteeksi, mutta uskoakseni nyt on kyllä ollut ihan puhtaasti työvoimapoliittinen ongelma tämä tuloksien viipyminen tänä vuonna. Ensi vuonna opiksi; antakaa oikeasti vaikka pari ilmaista t-paitaa tai ranneketta siitä ilosta, että saadaan ulkoistettua pistelasku pois jonkun pääjärjestäjän harteilta, kun kerran työtaakka on niin iso ettei sitä kohtuullisessa ajassa tapahtumasta saa tehtyä. Eihän pääjärkkärit safkojakaan paista kaikille 600:lle tahi hoida jokaista JV-vuoroa; kun yksi mies ei kerran ehdi kaikkeen, turha yrittää.

saloneju kirjoitti:
Valistunut veikkaus on se, että pisteidenlaskusysteemi on suunnilleen sama kuin viime vuonna

Tietääkseni aika eri laskusysteemi kuin viime vuonna. Itse en tosin laske pisteitä, koska en voinut tehdä sitä Sotahuudossakaan (koska jv-vuoroja tehdessä joutuu joskus nukkumaan univelan pois...).

N.Hirvelä kirjoitti:

saloneju kirjoitti:
Valistunut veikkaus on se, että pisteidenlaskusysteemi on suunnilleen sama kuin viime vuonna

Tietääkseni aika eri laskusysteemi kuin viime vuonna. Itse en tosin laske pisteitä, koska en voinut tehdä sitä Sotahuudossakaan (koska jv-vuoroja tehdessä joutuu joskus nukkumaan univelan pois...).

Tuntuu siltä että ilmassa on selittelyn makua.
Kuukausi laskemaan 600 paperin pisteet. Vaikka järjestelmä olisi ollut hankala, tuntuu siltä että nyt joku on saanut sellaisen nakin ettei pysty sitä yksin tekemään.
Eiköhän kaikki muu ole jo saatu tehtyä sohun jälkeen, joten kaikki järjestäjät voisivat yhteistuumin auttaa kaveria laskemaan ne pisteet, että saadaan tämänkin pois kuljeksimasta.

Viime vuonna systeemi oli aika virtaviivainen ja lukuja saattoi vain hakata kaavakkeeseen. Suurin kynnys silloin tulosten viipymisessä oli lyhyiden kuvausten aikaansaaminen siitä mitä ryhmille kuului. Tulokset sinänsä olivat selvillä heti kun SH:n jälkeen saatiin elämä pois tieltä hetkeksi. Mutta eihän niitä kuvauksia heti tarvitse julkaista.

Viime vuoden pistelaskun perusteet on foorumilla aika hyvin aukaistu ja ainakin 2011 mennään aika lailla samalla simppelillä systeemillä. Sama systeemi on tietysti myös ensi vuoden järjestäjien saatavilla jos he eivät halua keksiä pyörää uudestaan.

Kuten Juhani totesi pistelaskuunkin on ehkä varattava yksi ihminen jota tällä työllistetään SH:n aikana. Se on iso nakki sekin sekanaario- ja ryhmämäärän ollessa näin suuri.

SH06 pisteet syötettiin suoraan kannettavalle sitä mukaan kun tilanne eteni. Näin ollen saimme myös Viralliset Tulokset heti sunnuntaina. Tosin meillä ei ollut käytössä lippuja ja lappuja, mutta uskoisin, että nekin olisi voitu syöttää heti tai sitten vaikka la iltana.

Ehkä olisi hyvä nakittaa joku pistevastaava, joka syöttää lappuja tapahtumapaikalla excel-taulukon salaisen pistekaavan laskettavaksi. Tällöin myöskään lappukasa ei ehdi kasvaa tuhottoman suureksi, jolloin kynnys siihen tarttumiseen kasvaa. Kannettavan saa tarvittaessa vaikka metsään mukaan.

saloneju kirjoitti:Ihan turha vastailla aina noihin tiedusteluihin noin kärkkäästi Joonas.

Pyrkimyksenä jatkaa keskustelua aidon rakentavasti

Tää on nyt vähän sama, kun pelien modaajilta jankataan julkaisupäiviä. Vastaus on yli 90% varmuudella "sitten kun on valmis". Mun mielestä nimenomaan tulosten julkaisun kärkkyminen vain lisää levottomuutta, enkä usko sillä olevan kovin nopeuttavaa vaikutusta. Kärkkyydestä tiedä, mutta tämä oli nyt toinen tai kolmas tuloksien tivaaminen johon vastasin. En usko, että järjestäjät ainakaan tahallaan jättäisi vastaamatta siihen ensimmäiseen, mikäli olisi jotain vastattavaa.

Jos ei teillä oikeasti ole tekemistä odottelun ajaksi, niin comeon, jostain kiikastaa.

Ongelma ratkaistu, Hra Medal ilmoittautui juuri nakiksi laskemaan pisteitä ensi Sotahuutoon. Hienoa tämä ihmisten oma-aloitteisuus näissä asioissa.

*antaa ablodit herra medalin uhrautuvaisuudelle*

Ei kai tämä keskustelu liity valitukseen siitä että tuloksissa kestää, vaan siihen miten systeemiä voitaisiin parantaa? Suuri osa bofferoijista turhautuu kun tuloksia odotetaan näin pitkään, siitä ei pääse mihinkään, mutta valitus on turhaa.

Jospa valituksen ja vastavalituksen sijaan otettaisiin tavoitteeksi, että ensi vuoden Sotahuudossa muutetaan pistelaskua niin, että tulokset on helpompi ja nopeampi ratkaista.

On hankala heittää parannusehdotuksia kun ei tiedä nykyistä systeemiä. Minä en itse edes ole nähnyt tämän vuoden skenaarion jälkeen täytettäviä kaavakkeita. Jos laskusysteemi pidetään salassa, mikä on varmaan ihan järkevää, voidaan vain luottaa siihen että järjestäjät keksivät keinoja luoda parempi maailm... siis järjestelmä.

missä voin ilmoittautua

No eiköhän tässä olla ihan selvillä vesillä siihen että ainakin pisteenlaskussa mennään tänä vuonna perse edellä puuhun jos se on joka ikinen vuosi aina aikaisemmin saatu. Valitellaan "työkiireitä" yms. mutta ei kai se nyt kuukautta pidempään voi kestää?

Ottakaa tapahtumajärjestäminen sitten erillisenä velvollisuutena. Vain se että tapahtuma on vuodelta ohi ei lopeta vastuuta siitä.

Pisteiden laskua on vaikea hoitaa paikanpäällä nopeasti, sillä skenaariopalautelomakkeita on sen n. 600 kappaletta, eikä pisteiden lasku ole mitään helppoa. Lisää hitautta paikanpäällä tulee siitä, että jotkut palauttelevat vasta lauantai-iltana niitä lappuja lauantain skenaarioista, joten mitään tarkkoja tietoja ei voisi saada noin vain.
Myös lopullisten pisteiden tietoa ei noin vain saa, sillä sunnuntaina ei ole missään välissä lopussa aikaa laskea pisteitä muuten kuin vain kärkiporukalta. Tästä hyvänä esimerkkinä se, että meikä oli siivoomassa paikkoja roskista jo ennen kuin kaikki skenaariot oli edes ohi ja silti pääsin kotiin siivouksen jälkeen vasta puolelta öin. Ei siinä välissä vain ehdi käyttää aikaa siihen että laskeskelee tuloksia.

Kysehän ei ollut siitä että ne saadaan HETI, vaan että ne ylipäänsä saadaan jossain kohtaa.

Tässä on nyt yli 30 iltaa ollut niitä naputtaa, olen valmis pistämään porsaan pilvenpiirtäjää vastaan vetoa että ne tuloslaput istuvat jonkun kotona pinossa ja aina kun joku ehdottaa laskemista niin vastaus on "ehkä huomenna".

Ei tästäkään asiasta ole ongelmaa minään vuonna muodostunut, paitsi tänä vuonna. Miksi näin?

Sefraim kirjoitti:

Pisteiden laskua on vaikea hoitaa paikanpäällä nopeasti, sillä skenaariopalautelomakkeita on sen n. 600 kappaletta, eikä pisteiden lasku ole mitään helppoa. Lisää hitautta paikanpäällä tulee siitä, että jotkut palauttelevat vasta lauantai-iltana niitä lappuja lauantain skenaarioista, joten mitään tarkkoja tietoja ei voisi saada noin vain.
Myös lopullisten pisteiden tietoa ei noin vain saa, sillä sunnuntaina ei ole missään välissä lopussa aikaa laskea pisteitä muuten kuin vain kärkiporukalta. Tästä hyvänä esimerkkinä se, että meikä oli siivoomassa paikkoja roskista jo ennen kuin kaikki skenaariot oli edes ohi ja silti pääsin kotiin siivouksen jälkeen vasta puolelta öin. Ei siinä välissä vain ehdi käyttää aikaa siihen että laskeskelee tuloksia.

Kysehän ei ollut siitä että ne saadaan HETI, vaan että ne ylipäänsä saadaan jossain kohtaa.

Ensimmäisessä viestissä kysyttiin miksi niitä ei voi saada jo paikanpäällä.

Ja Haltialle, en yrittänyt selitellä asiaa, vaan korjata asiavirheen. Meillä ei ollut viimevuoden pisteenlaskujärjestelmää käytössämme.

No jokatapauksessa selittelyjen pitäisi pikkuhiljaa olla selitelty, ja tulosten nyt viiden viikon jälkeen vihdoin ja viimein selvillä. Mikään tekosyy ei oikein enää tässä vaiheessa päde.

Ja mitä tulee vastaukseen siitä ettei pisteitä voi laskea samana päivänä, ihmettelen mikä riemuvoittojärjestelmä on sitten keksitty jossa tätä ei voi tehdä, kun se on tehty aiemminkin ja tehdään nyt tulevassa FaBassa.

Lisäksi järjestäjien 09 puolelta ei ole tullut ainoatakaan edes suuntaa antavaa aikataulua, vinkkiä, selitystä eikä oikeastaan yhtään mitään.

Edellinenkään viesti ei vastannut tasan mihinkään. Selvästi näitä kuitenkin luetaan, mutta kukaan ei tunnu ottavan vastuuta eikä kukaan tee asialle mitään.

Tämän vuoden pääjärjestäjäporukkan uskottavuus- ja luotettavuusarvo tippui nyt kyllä lopullisesti pakkasen puolelle.

nyt tuli täysin sataprosenttisen hyvä postaus Sefraimilta!

Pienistä asioista se luottamuskin on ilmeisesti sitten kiinni

Mutta ihan totta, että olisi ihan hienoa että tilannetta valotettaisiin edes jotenkin. Mutta käsittääkseni tilannehan on se, että nakki lepää yhden miehen harteilla, joka ei ole vaan saanut nakkiaan hoidetuksi. Olisikin aika varmaan selvittää missä mallissa nakinhoitaja tällä hetkellä on ja tulisiko nakkia siirtää seuraavalle.

veikkaan että ne on unohtunu paikanpäälle ne laput ja harakka oli vieny ne pesätarpeiks ku niitä lähettiin toissapäivänä ettimään...

ZamboNet kirjoitti:Pienistä asioista se luottamuskin on ilmeisesti sitten kiinni
.

Luottamuspulaa tässä nyt loivat tämän vuoden puutteet ja moitteet, niitähän löytyy tuolta palaute&jälkipelit osiosta. Tämä nyt vaan tuntuu olevan kirsikka kakun päälle.


Edelleenkin vastausta galeneilta odotellen. Kukaan ei ole näköjään uskaltautunut vastuuta ottamaan. Vieläkään.

Ihan rauhassa nyt.
Mä ymmärsin, että tässä lähinnä pitäis miettiä eri ratkaisuja, että miten tulostensaantia voitais Parantaa ja nopeuttaa. Ei tän keskustelun ideana ole syytellä tän vuoden järjestäjiä. Kyllä näiltä foorumeilta löytyy sillekin oma paikkansa, mutta se ei varmastikaan ole vuoden 2010 kehitysideoissa.

Uskon kyllä vahvasti, että ensi vuoden järjestäjät ovat jo viimeistään tässä vaiheessa tajunneet, että kuinka tärkeää on saada tulokset ajoissa. Nopea tulosten julkaisu onkin yksi hyvä keino luoda vahva ja positiivinen kuva järjestäjien toiminnasta.

Uskon ja Toivon, että ens vuonna homma toimii sujuvammin.
Valmiit exel-kaavat, ja ainakin yksi mies niitä tapahtuman keskellä näpyttelemässä vois olla oikeasti tarpeen.

Paikanpäällä koneelle kirjatuissa tuloksissa on vieläpä sekin hyvä puoli, että jos häviää lappusia, on niiden täyttäjät kuitenkin vielä paikanpäällä ja sisältö muistissa.