Sivu 1/2

Back stab -säännön puuttuminen [Äänestys lisätty!]

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 14:01
Kirjoittaja Athene
Haluaisin kuulla huomioita, miten selkäänpuukotuksen puuttuminen vaikutti tapahtumaan.

Omia ajatuksia:

Kokonaisuudessa oli selkeämpää, että selkäänpuukotussääntö puuttui, enkä kuullut kenenkään saaneen selkään pahoja tällejä. Ilman back stabbaysta oli minusta siis parempi kuin sen kanssa!

Ongelmaksi omalla kohdallani muodostui ainakin kahdesti (ironista kyllä) liika herrasmiesmäisyys (tai mahdollisesti vain huolimattomuus): Koska olin harvinaisuus nimeltä torsopanssaroitu jousiampuja, eikä panssari tabardin alta näkynyt, ohitseni miekan kanssa kipittävä vihollinen löi minua yleensä vain kerran. Yhdellä kerralla tunsin lempeän, selkäänpuukossäännön mukaan esimerkillisen kosketuksen selkään ja sanat "jousimies kuolit". Enkä ehtinyt nähdä, kuka tämän teki, että olisin jälkeenpäin voinut selvittää. :(

Summa summarum: Päädyin toimimaan sen mukaan, että kun selkäänpuukotussääntö kerran haluttiin poistaa, niin toimin sitten myös sen mukaan: Jos puukottaja jättää jousiampujaan sen varmistuslyönnin lyömättä, vaikka ei panssaria näkisikään, en ottanut kuolemaksi.

Ensi vuonna ehkä sitten on jo "opiksi ottaneita", ja jousiampujiakin pamputetaan kovalla kouralla selkäpuolelle, mitä läheskään kaikki jouset eivät varmaankaan halua.

MODE EDIT: Lisäilin äänestyksen salonejun pyynnöstä. -BlueSkie

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 14:06
Kirjoittaja Haltia
Ensi vuonna laitan panssaria jos sama sääntö jatkuu...
Mielestäni oli hyvä, että backstab sääntö oli poistettu. Se selkiytti peliä enemmän ja antoi syytä panssaroida itsensä paremmin. Mielummin annan porukan mätkäistä mua kaksi kertaa selkään jossa on panssaria kuin olla panssaritta niinkuin tänä vuonna.
Tosin, kiitos kaikille ruttolaisille. Kukaan teistä ei lyönyt lujaa.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 14:07
Kirjoittaja Qoshovius
Itse huomasin, että panssarisällit eivät huomaa sellaista nopeaa tuplaiskua (pläp-pläp) niin hyvin kuin kahta erillistä (pläp - pläp). Tämä aiheutti pieniä ongelmia, kun kaveri saattoi ehtiä kääntymään kahden iskun välissä.

Kyseinen ongelma oli kyllä myös edestä päin lyödessä, varsinkin umpikypärälliset eivät tuota niin hyvin huomaa. Se on kyllä ihan ymmärrettävääkin. Itsellänikin jäi huomaamatta tuplaisku katiskachainiin, mutta asia selvisi kun tappaja sanoi lyöneensä kahdesti.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 14:17
Kirjoittaja Haiden
Jätimpä minun chainin pois skenuissa, kun munuaiset rupesivat muodostamaan tahnaa.

Iskut kovenivat takaa päin, lyötiin panssaroimattomiin kohtiin täysiä ja parhaimillaan kaksi kertaa... Ei kiitos ja yhtä nopeasti viisaat (gobliinit jotka teurastivat minut pari kertaa metsäskenussa) tappoivat kahdella rummutus lyönillä kun viime vuoden säänöillä.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 14:26
Kirjoittaja Automaattinen
Odotin paljon enemmän ongelmia. Sen sijaan ongelmat loistivat poissaolollaan.

Tämä tietysti aiheuttaa sen että jousien teho laskee huomattavasti, mutta kaipa se joku asia tässäkin on oltava huonoa, kun kaikessa muussakin säännöstössä on. :D

Täytyy sanoa että kyllä tästä oli hitusen tuskia tullut myös jokuselle ihmiselle, mutta eipä ainakaan tullut varsinaisen epäselviä juttuja koska jostain syystä tuo sääntö ei tunnu menevän läpi harrastajille, vaikka siinä ei oikeasti ole mitään vaikeaa.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 14:30
Kirjoittaja saloneju
Sanamuoto "ongelmat loistivat poissaolollaan" on parhain mahdollinen. En edes muistanut koko backstab-säännön-puuttumista, tai että se olisi ollut jotenkin uusi juttu, niin luontevalta se tuntui. Eikä kertaakaan tullut ongelmia tai valitusta aiheesta. Kerran - kaksi tosin se säästi mun hengen. :lol:

Yleiseisesti ottaen paljon parempaa ja selkeämpää matsia kun sääntö puuttui. Sanoin Sotahuudon aikana muuten, ettei ole koskaan SH:ssa ollut yhtä hyvää henkeä ja yhtä vähän valitusta toisten kuolemista kuin tänä vuonna, ja olisin valmis sanomaan, että aika paljon siitä oli backstab-säännön puuttumisen ansiota.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 14:33
Kirjoittaja Rackham
Qoshovius kirjoitti:Itse huomasin, että panssarisällit eivät huomaa sellaista nopeaa tuplaiskua (pläp-pläp) niin hyvin kuin kahta erillistä (pläp - pläp). Tämä aiheutti pieniä ongelmia, kun kaveri saattoi ehtiä kääntymään kahden iskun välissä.

Kyseinen ongelma oli kyllä myös edestä päin lyödessä, varsinkin umpikypärälliset eivät tuota niin hyvin huomaa. Se on kyllä ihan ymmärrettävääkin. Itsellänikin jäi huomaamatta tuplaisku katiskachainiin, mutta asia selvisi kun tappaja sanoi lyöneensä kahdesti.
Itse käytin ekoissa kenttäskenuissa sallettia, joka oli hyvin monella kerroksella pehmustettu, huomasin rämäläisen hilparimiehen kolmesta iskusta ainoastaan yhden. Mies tosin löi sivulta/takaa, isku jonka tunsin, oli ilmeisesti viimeinen kolmesta ja käännyin ja humautin miekalla. Valitettavasti hilparimies ei vielä tässä vaiheessa valittanut modetuksestani vaan vasta kuoltuani susikukolle kentän laidassa.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 14:55
Kirjoittaja olho
Itse löin kolme "reipasta" iskua jokaiseen kohteeseen, panssaria tai ei. Ei ollut ongelmia. Selkeytti mielestäni mukavasti sääntöjä enkä ongelmia havainnut. Pari kertaa kuolin kun löin vihua ja sain refleksi-iskun takaisin, mutta omaa tyhmyyttänihän tuo, kun en siihen tajunnut varautua. Pitänee oppia lyömään kerran, suojautumaan ja vasta sitten koittamaan sitä toista lyöntiä.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 15:08
Kirjoittaja JonTzu
Ongelmia ei tullut, homma toimi hienosti.

Jossain vaiheessa tiputtelin Turan miehiä koskettamalla avoimiin naamoihin mikä riitti, ei ketään kannata nenään hakata selvistä tilanteista. Mietin tilanteen jälkeen vain että koko pään peittävällä kypärällä varustettuja olisi tullut lyötyä kolmesti selkään ihan sääntöjen vuoksi. Että kyllä tässä haarniskoiduille nyt enemmän lyöntiä on tiedossa, haarniskoimattomien tilannehan ei juuri muuttunut.

Myös itse selvisin tosin yhdestä tilanteesta hämmentyneenä ulos kun selkääntulija paukautti osumat käteen ja selkään ja poistui. Mutta ainahan näissä menee oma aikansa ennen kuin näihin totutaan.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 15:31
Kirjoittaja Accu
Automaattinen kirjoitti:Tämä tietysti aiheuttaa sen että jousien teho laskee huomattavasti, mutta kaipa se joku asia tässäkin on oltava huonoa, kun kaikessa muussakin säännöstössä on. :D
Mikään ei muuttunut jousien osalta; viime vuonna (vuosina) moni jätti soveltamatta backstab-sääntöä näkökentän ulkopuolelta tulleeseen nuoleen (en itseasiassa edes tiennyt että se toimi jousiinkin).

Ihan hyvä se minusta vain on selkeyden takia että backstab sääntö poistettiin. Turhat nippelisäännöt vaikeuttavat ja mitä jousiin tulee, on ne pirun tehokkaita vieläkin ;)

Mua tultiin kahdesti selkään niin etten sitä huomannut ja kummallakin kerralla todella herrasmiesmäisesti kopautettiin kevyesti päähän (tosin olinkin ilman panssaria/kypärää). Plussaa siitä.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 16:06
Kirjoittaja BlueSkie
Hyvinhän tämä toimi, ei tullut enää epäselvyyksiä ja kinastelua keskellä tilannetta kuten aiempina vuosina välillä pääsi käymään.

Ainoa miinuspuoli tosin osui omalle kohdalle liekkö lauantain toisessa kenttätaistelussa kun joku (muistaakseni/nähdäkseni rämäläinen) läväytti kaksi karjaisuberserkki-iskua 2k-miekalla munuaisille päästyään meikäläisten selkään. Kevyt nahkapanssari ei siinä pahemmin suojannut.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 16:23
Kirjoittaja Raizel
Kyllä sitä kenttäRISKissä liikkuvana kilpimiehena pääsi tarvittaessa stabailemään ihan siinä missä ennenkin. Ainakin Korpit osasi ottaa osumat aivan oikein, vaikka en mitenkään normaalia enempää voimaa käyttänytkään oli sitten isku kypärään tai hartiaan tai mihin vain. Hekpotti vain osumien laskemista tuo säännön puuttuminen. Full supportia nykylinjaukselle

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 16:26
Kirjoittaja saloneju
Athene, saatko vielä lisättyä tähän ketjuun näin jälkeenpäin (onko se mahdollista?) äänestystä aiheesta. Olisi kiva nähdä ihan numeroin backstab sääntö vs. ei sääntöä.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 16:34
Kirjoittaja MrBigMr
Oma näkemykseni asiasta:
Back Stab: pofpofpofpofpof (yksikkö kuollut)
Ilman: pofpof pofpof pofpof pofpof (yksikkö kuollut)

Iskujen määrä tuplaantuu, mutta ei se monesti vauhtia ole hidastanut. Kerrankin näin, taisi olla ruttolainen, joka juoksi jonkin yksikön takaa ja yksittäisten lyöntien sijaan napauttu kaksi nasevaa iskua jokaisen selätysten olevan hartioihin ihan hyvällä tahdilla, kaataen ainakin puolen tusinaa kaveria ennen kuin kukaan edes tajusi mitä oli tapahtumassa.

Minusta koko säännön poistaminen on ihan oikein, sillä ei se tee muuta kuin monimutkaistaa asioita. Kaksi iskua lähtee ihan yhtä nopsaan kuin yksikin, varsinkin miekalla. Varsiaseet saattavat kärsiä, mutta ei ne mitään pikatökkejä ole muutenkaan olleet.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 18:16
Kirjoittaja Solitaire
Toimi ihan hyvin, tosin omakohtaiset kokemukset jäivät varsin vähäisiksi (omaan selkään ei erityisemin tultu). Ei ole muutenkaan ollut tyylinä jaella lyöntejä miten sattuu, vihollista lähestyessä katson sen panssaroimattomat kohdat ja tähtään sinne.
Silloin kun harvoin kun backstab sääntö olisi tullut vastaan oli huomattavasti luontevampaa mennä ilman sitä.

Käsittääkseni backstab säännön poistaminen oli kokeilu, jota kannattaa jatkaa.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 20:09
Kirjoittaja Warmad
Itselleni ei tullut kuin pari tapausta selkään osumisesta, mutta koin jo viime rähinässä tämän toimivan, ei se iskujen tuplautuminen kauheammin hidasta rivin kaatoa :D. Selventää kyllä kovasti, viime sohun riskissä sain hieman huutoa epäselvästä iskusta järjestäjältä, tämähän oli backstabbaus joten ihan oma vikani. Nytten ei kummemmin tarvinnut selvitellä.

Anteeksi kyllä täytyy pyytää yhdeltä rämän hilparilta, kun en huomannut yhtään hänen antamaa selkäosumaa :oops:, hyvä että ärjäisit niin tajusin lähteä kuolleena rivistä. Kenttäriskissä taisin sitten paremmin niitä ottaa, ainakin toivon niin.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 20:16
Kirjoittaja Nauris
Päästessäni erään kypärättömän panssarimörön selkään tökkäsin häntä kiireessä vaistomaisesti suojaamattomaan niskaan. Irvistin aika pian kun tajusin että niskaan ei hirveästi kannattaisi lyödä, onneksi en sentään tökännyt lujaa. Omaa hölmöyttänihän tuon iskun annoin, mutta kirjataan ainakin 1 ei-toivottu tilanne sääntömuutoksen seurauksena.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 21:09
Kirjoittaja Findecano_Elensar
MrBigMr kirjoitti:Varsiaseet saattavat kärsiä, mutta ei ne mitään pikatökkejä ole muutenkaan olleet.
Keihään kanssa tosiaan sai pitää tavallista isompaa kiirettä selkiä lahdatessa, joten pääasiallisesti keskityin panssaroimattomiin.
Kuitenkin loistavasti toimi. Backstab-sääntö on nimittäin aiheuttanut varmasti eniten kränää ja valitusta kaikista säännöistä (jos tiedän että vihollinen on takanani, koska olen juuri juossut hänen ohitseen, mutta en näe häntä, päteekö backstab?), poistaminen helpotti huomattavasti.
Suuremmin ei omaan selviytymiseeni vaikuttanut, sillä Muertehan jättää taakseen vain kuolleita 8)

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 21:18
Kirjoittaja Falcata
Sohun myöntä siirryin kyllä backstab-säännön poistamisen kannattajiin.

Lähetetty: Maanantai, 06.07.2009 21:43
Kirjoittaja LehtoA
Sama täällä. Olin hyvin skeptinen koska treeneissä tuon säännön poisto on nostanut päähän tulleiden osumien määrää ja samaten lyöntivoimaa. Kuitenkaan ei omalle kohdalleni osunut kertaakaan liian kovia lyöntejä selkään/niskaan.

Lähetetty: Tiistai, 07.07.2009 09:53
Kirjoittaja Nightingale
Ainoa ongelma on tämä koko lyödään kaksi kertaa juttu...

Lähetetty: Tiistai, 07.07.2009 14:20
Kirjoittaja Azor
Athene kirjoitti:Koska olin harvinaisuus nimeltä torsopanssaroitu jousiampuja, eikä panssari tabardin alta näkynyt, ohitseni miekan kanssa kipittävä vihollinen löi minua yleensä vain kerran
Tein ainakin kerran juuri näin. En viitsinyt (tietenkään) päähän lyödä yllättävää iskua, vaan mielummin kevyesti torsoon. Pitäisi vain opetella kiltisti lyömään tuplaiskua aina, oli näkyvää panssaria tai ei.

Lähetetty: Tiistai, 07.07.2009 21:09
Kirjoittaja Teme
Homa toimi tosi hyvin. Ei epäselvyyksiä, eikä se toiminta sitten selässäkään ollut vaikeaa kun riitti se 3 kevyttä lyöntiä/per henkilö.

Lähetetty: Sunnuntai, 12.07.2009 17:08
Kirjoittaja Sefraim
Skirmishaajan suusta:

Ei ongelmaa.

Lähetetty: Tiistai, 14.07.2009 22:59
Kirjoittaja Encore
Ei ongelmaa. Panssarista tuli heti mukavampi ostos; ei katkennut peli heti epäselvään lyöntiin selkään. Ei myöskään tullut pahoja lyöntejä selkään kertaakaan, vain nättiä naputusta.