Iskuterät miekoissa pakollisia?
Valvojat: Ylläpito, Sotahuuto 2007
- Zakarias
- Soturi
- Viestit: 30
- Liittynyt: Keskiviikko, 23.05.2007 00:10
Iskuterät miekoissa pakollisia?
Tietämättömänä ja ensikertalaisena kysyn(saattaapi olla että tämä on itsestään selvä asia monille, ja nolaan itseni): Onko sotahuudossa käytetty missään mittakaavassa/ovatko ne edes sallituja; tasapaksun patonkimaisen terän omaavia perusmiekkoja, joissa ei ole ole iskuteriä tehty erikseen, mutta pehmustus on riittävä ja pistokärki kuitenkin löytyy?
Itselläni sattuu olemaan ainakin useampi tälläinen, pelkistetty, klassinen ja yksinkertainen miekka, jotka eivät omaa iskuteriä. Ovathan ne selvästi rumempia, tasapaksuja patonkeja, ja terä muistuttaa enemmän nuijaa kuin miekkaa, mutta kuitenkin kestäviä, toimivia ja turvallisia muiden vaatimusten osalta?
Olen kuitenkin monien nähnyt tekevän, käyttävän, juuri tämän tyyppisiä boffermiekkoja. Olivat ensimmäisiä joihin tutustuin vuosia sitten, ja nämä iskuterät omaavat mallit löysin paljon sen jälkeen, muistaakseni Maahinkaisen sivuilta netistä.
Eli ovatko ne "iskuterät" sotahuudon miekoissa pakollisia? Vai kelpuutetaanko tälläiset klassiset tasapaksut pötkylätkin mukaan?
Itselläni sattuu olemaan ainakin useampi tälläinen, pelkistetty, klassinen ja yksinkertainen miekka, jotka eivät omaa iskuteriä. Ovathan ne selvästi rumempia, tasapaksuja patonkeja, ja terä muistuttaa enemmän nuijaa kuin miekkaa, mutta kuitenkin kestäviä, toimivia ja turvallisia muiden vaatimusten osalta?
Olen kuitenkin monien nähnyt tekevän, käyttävän, juuri tämän tyyppisiä boffermiekkoja. Olivat ensimmäisiä joihin tutustuin vuosia sitten, ja nämä iskuterät omaavat mallit löysin paljon sen jälkeen, muistaakseni Maahinkaisen sivuilta netistä.
Eli ovatko ne "iskuterät" sotahuudon miekoissa pakollisia? Vai kelpuutetaanko tälläiset klassiset tasapaksut pötkylätkin mukaan?
"I am the light that shall lead you to darkness"
- BlueSkie
- Herttua
- Viestit: 862
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 19:25
- Paikkakunta: Kuopio
Ei noiden tasapaksujen patonkien kanssa pitäisi ongelmaa olla kunhan vain pehmustetta löytyy se Sotahuudossa vaadittava minimi. (Josta ei kai vieläkään ole täysin pitävää linjausta, mutta suosittelen vähintään 15+8mm putkieristettä alle metrisissä miekoissa ja 15+15mm pidemmissä kapistuksissa.)
Tuo tasapaksu rakenne tuo tietysti lisää massaa miekkaan, joten suosittelisin siirtymään käyttämään erillisiä iskuteriä. Erilliset iskuterät myös säästävät rakennusmateriaaleja, kun ei tarvitse kokonaista isompaa putkieristepötköä kuluttaa ulompaan pehmusteeseen.
Tuo tasapaksu rakenne tuo tietysti lisää massaa miekkaan, joten suosittelisin siirtymään käyttämään erillisiä iskuteriä. Erilliset iskuterät myös säästävät rakennusmateriaaleja, kun ei tarvitse kokonaista isompaa putkieristepötköä kuluttaa ulompaan pehmusteeseen.
"Pointy thing in squishy bits makes splodgy mess."
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
8+8mm taitaa olla sellainen luku jonka alle ei varmasti mennä, joten yhden kerroksen 15mm putkieriste ei näinollen riitä vaan jää sen millin vajaaksi vaatimuksesta. Joten Jos haluaa sen tasapaksun niin se tosiaan vaatisi kokonaisuudessaan sen toisen pötkylän siihen ympärille, jossa alkaa mennä jo yksinkertaisen rakenteen hyöty harakoille, kuten BlueSkie jo aiemmin totesikin.
-
- Sotahuuto '09 -järjestäjä
- Viestit: 503
- Liittynyt: Sunnuntai, 29.10.2006 12:17
Njuu, kyllä mielestäni ne iskuterät ovat fiksut olla olemassa. Säästävät materiaalia, keventävät asetta ja tekevät siitä näinollen turvallisemman.
Etuna on ehkä se, että 8mm+8mm pehmusteella pehmustetusta miekasta on TODELLA ikävää saada lapeosuma. Itse päätin siirtyä käyttämään lyhissä aseissa 8mm runkopehmustetta ja 15mm iskuteriä.
Sekin, että noista pötkylöistä puuttuu västimet, joita pidän itse tärkeänä miekassa. Eiväthän ne pakollisia ole, mutta silti. En kyllä kuvan mukaisiin aseisiin västimiä laittaisikaan, nehän ovat selvästi bofferiNUIJIA(eng. club), eivätkä miekkoja.
Paljon turhaa puhetta, ja asiaan: Elisiis, mikäli nuo täyttävät stantardit ja ovat turvallisia, niin en näe mitään syytä, miksi niitä pitäisi kieltääkään.
Etuna on ehkä se, että 8mm+8mm pehmusteella pehmustetusta miekasta on TODELLA ikävää saada lapeosuma. Itse päätin siirtyä käyttämään lyhissä aseissa 8mm runkopehmustetta ja 15mm iskuteriä.
Sekin, että noista pötkylöistä puuttuu västimet, joita pidän itse tärkeänä miekassa. Eiväthän ne pakollisia ole, mutta silti. En kyllä kuvan mukaisiin aseisiin västimiä laittaisikaan, nehän ovat selvästi bofferiNUIJIA(eng. club), eivätkä miekkoja.
Paljon turhaa puhetta, ja asiaan: Elisiis, mikäli nuo täyttävät stantardit ja ovat turvallisia, niin en näe mitään syytä, miksi niitä pitäisi kieltääkään.
Can-Do
Lippu-Jippu
Rakkaalla possulla on monta nimeä.
Lippu-Jippu
Rakkaalla possulla on monta nimeä.
- Aldaron
- SH07 vastuupäällinen
- Viestit: 89
- Liittynyt: Keskiviikko, 12.07.2006 00:05
Virallinen mielipide
Emme kiellä, kunhan pehmustetta on vähintään 23mm ja miekoissa on järkevät ja sääntöjen mukaiset pistokärjet.
Ei kyllä olisi iso vaiva liittää noihin iskuteriä .
Ei kyllä olisi iso vaiva liittää noihin iskuteriä .
- Pimeyden Ritari
- Kreivi
- Viestit: 441
- Liittynyt: Keskiviikko, 22.02.2006 10:02
- Paikkakunta: Lahti
- Viesti:
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo
Eihän tuo muutos vaikuta lapeosumien ikävyyteen mitenkään, lappeisiinhan jää sama pehmustemäärä. Ellet sitten tarkoittanut 15mm runkopehmustetta ja 8mm iskuteriä.Mannunvartija kirjoitti:Etuna on ehkä se, että 8mm+8mm pehmusteella pehmustetusta miekasta on TODELLA ikävää saada lapeosuma. Itse päätin siirtyä käyttämään lyhissä aseissa 8mm runkopehmustetta ja 15mm iskuteriä.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
- Harmburger
- Paroni
- Viestit: 236
- Liittynyt: Lauantai, 25.03.2006 14:35
- Paikkakunta: Jyväskylä
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo
Nuija ja pamppuhan ovat käsittääkseni hyväksyttyjä aseita vaikka niissä ei ole leikkaavaa terää. Eli vaikka siinä ei olisi leikkaavaa terää se on todennäköisesti silti tappava. Glaiven ja keihään (jolla siis ei saa lyödä) sekoittuminen taas on oikeasti todennäköistä ja sillä on oikeasti jotain merkitystä.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
- JonTzu
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 2966
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
- Paikkakunta: Helsinki
Näin juuri. Nuijassa on joka puolella saman verran pehmustetta kuin miekassa iskuterässä joten nuijassa ei tarvita teräpehmusteita.Pahistonttu kirjoitti:Nuija ja pamppuhan ovat käsittääkseni hyväksyttyjä aseita vaikka niissä ei ole leikkaavaa terää. Eli vaikka siinä ei olisi leikkaavaa terää se on todennäköisesti silti tappava.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
-
- Ritari
- Viestit: 68
- Liittynyt: Tiistai, 20.03.2007 21:54
- Paikkakunta: Vantaa
- BlueSkie
- Herttua
- Viestit: 862
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 19:25
- Paikkakunta: Kuopio
Bofferit näyttävät niin samanlaisilta vaikka simuloisivatkin erilaisia asetyyppejä, että kaikki riittävän selvät osumat lyömäosista on laskettava. Reiluudestakaan ei tarvitse nuijan kohdalla oikeastaan huolehtia, nuijassa kun on miekkaa enemmän pehmustetta ja näin siis enemmän massaa -> enemmän hitautta.Hjassan kirjoitti:Nii-ih, mut jos nuijalla "viiltää" niin onko se reiluuden nimissä laskettava? Luulisi, että nuijaa käytetään kuin nuijaa ja miekkaa niinkuin miekkaa.
Joskus aiemmassa ketjussa käytiin muistaakseni keskustelua aseiden erilaisista vaikutuksista tyyliin Dagorhir ja kyseinen systeemi todettiin turhan hankalaksi. Vaikka yksinkertaistaminen aiheuttaakin aseiden erojen pienenemistä niin se on pienempi paha verrattuna mielettömään sääntösekamelskaan ja sen miettimiseen taistelukentällä.
"Pointy thing in squishy bits makes splodgy mess."
- Aldaron
- SH07 vastuupäällinen
- Viestit: 89
- Liittynyt: Keskiviikko, 12.07.2006 00:05
Viiltelyä
Juuri näin. Jos nuijalla ei saisi viiltää, kaikki tekisivät miekkoja. Ja viiltäisivät yhä vähintään vahingossa miekkojen lappeilla.BlueSkie kirjoitti:Joskus aiemmassa ketjussa käytiin muistaakseni keskustelua aseiden erilaisista vaikutuksista tyyliin Dagorhir ja kyseinen systeemi todettiin turhan hankalaksi. Vaikka yksinkertaistaminen aiheuttaakin aseiden erojen pienenemistä niin se on pienempi paha verrattuna mielettömään sääntösekamelskaan ja sen miettimiseen taistelukentällä.
- Zakarias
- Soturi
- Viestit: 30
- Liittynyt: Keskiviikko, 23.05.2007 00:10
Entäs autenttisuus? Mikäli tuollaiset iskuterättömät patonkimiekat lasketaan ja mielletään nuijiksi/pesäpallomailoiksi, miltä ne todellakin näyttävät - myönnettäköön. Mietimpä vain, että taistelivatko esim. teutonit, ristiritarit tai muutkaan tapahtumakehyksen aikakauden sotilaat tuon mallisilla nuijilla "club":eilla? Eikös kyseessä ollut ennemminkin englanniksi käytetty "mace"(joku saa selittää mitä eroa on ns. mace-nuijalla ja club-nuijalla suomentaessa?).
Tapahtumaanhan ei tietääkseni haluta/sallita tuoda liian epäautenttisia tai epähistoriallisia aseita, jotka eivät kuulu tähän aikakauteen tai kulttuuriin? Esim. tuskin niitä katanoita ja naginatoja nähdään ihan yhtä mielellään kuin kaksiteräisiä miekkoja väistimien kanssa? Korjaatkaa siis mikäli luulisin tuollaisten nuijien olleen lähinnä luolamiesten ja alkuasukkeiden käyttämiä, siis puisina - kuka metallista tuon muotoista pamppua lähtisi edes rakentamaan, kun lyömänuijaan riittää se teräspallo, kärki, piikkeineen tai ilman, mutta että tasapaksu varsi?
Mikseipä siis laskea tuollaista tasapaksua, riittävästi pehmustettua asetta, myös miekaksi? Onhan niitä keihään kärkiäkin kaiken muotoisia ja kokoisia tapahtumassa vastassa, ja silti ovat kaikki keihäitä.
Tapahtumaanhan ei tietääkseni haluta/sallita tuoda liian epäautenttisia tai epähistoriallisia aseita, jotka eivät kuulu tähän aikakauteen tai kulttuuriin? Esim. tuskin niitä katanoita ja naginatoja nähdään ihan yhtä mielellään kuin kaksiteräisiä miekkoja väistimien kanssa? Korjaatkaa siis mikäli luulisin tuollaisten nuijien olleen lähinnä luolamiesten ja alkuasukkeiden käyttämiä, siis puisina - kuka metallista tuon muotoista pamppua lähtisi edes rakentamaan, kun lyömänuijaan riittää se teräspallo, kärki, piikkeineen tai ilman, mutta että tasapaksu varsi?
Mikseipä siis laskea tuollaista tasapaksua, riittävästi pehmustettua asetta, myös miekaksi? Onhan niitä keihään kärkiäkin kaiken muotoisia ja kokoisia tapahtumassa vastassa, ja silti ovat kaikki keihäitä.
"I am the light that shall lead you to darkness"
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo
- Minardil
- Herttua
- Viestit: 664
- Liittynyt: Tiistai, 21.03.2006 13:22
- Paikkakunta: Helsinki
Toisesta päästään hieman paksumpi kova puukappale on hinta-tuhovoima-suhteeltaan vielä niin hyvä, että taatusti etenkin vähemmän ammattimaiset sotilaat/nostoväki ovat moisia jossain välissä käyttäneet. Esimerkiksi Fiore dei Liberin Fior Battagliassa vuodelta 1409 on muutama kuva juuri "club"-nuijan käytöstä.Zakarias kirjoitti: Mietimpä vain, että taistelivatko esim. teutonit, ristiritarit tai muutkaan tapahtumakehyksen aikakauden sotilaat tuon mallisilla nuijilla "club":eilla? Eikös kyseessä ollut ennemminkin englanniksi käytetty "mace"(joku saa selittää mitä eroa on ns. mace-nuijalla ja club-nuijalla suomentaessa?).
Korjaatkaa siis mikäli luulisin tuollaisten nuijien olleen lähinnä luolamiesten ja alkuasukkeiden käyttämiä, siis puisina - kuka metallista tuon muotoista pamppua lähtisi edes rakentamaan, kun lyömänuijaan riittää se teräspallo, kärki, piikkeineen tai ilman, mutta että tasapaksu varsi?
Macen ja clubin eron suomentaisin itse nuijaksi ja sotanuijaksi (oikeampi vastaus olisi tietty tosinuija). Tokko kukaan on kokopuista nuijaa käyttänyt jos mitään parempaa on ollut saatavilla, mutta läheskään aina ei ole ollut. Pitäisi varmaan jossain vaiheessa vääntää kunnollinen puunuija ja upottaa siihen taotut metallipiikit.
Harhamainparvi since 2019.
Your Tapio "Tapio" Tapio is free. See him running in the distance.
Your Tapio "Tapio" Tapio is free. See him running in the distance.
- Haltia
- Kuningas
- Viestit: 2733
- Liittynyt: Maanantai, 28.05.2007 12:45
- Paikkakunta: Vantaa
Viimevuonna muistan pienen keskustelun noista iskukärjistä. Tuli vähän semmoinen fiilis et toisille se sopi ja toisille ei. Siis tänä vuonna ei ole iskuteräisiä keihäitä, vai onko?
Selene! Nainen, liity meihin!
http://selenejousineidot.multiply.com/
http://selenejousineidot.multiply.com/
- C22
- Herttua
- Viestit: 909
- Liittynyt: Keskiviikko, 15.03.2006 11:18
- Paikkakunta: Jyväskylä
- Haltia
- Kuningas
- Viestit: 2733
- Liittynyt: Maanantai, 28.05.2007 12:45
- Paikkakunta: Vantaa
Viimevuonna meillä oli paljon naginatoja, eikä siinä kuulemma ollut iskuterää, vaikka se tehtiin siihen ihan tarkoituksella... Ja näkyvästi. No joo.
Selene! Nainen, liity meihin!
http://selenejousineidot.multiply.com/
http://selenejousineidot.multiply.com/
- JonTzu
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 2966
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
- Paikkakunta: Helsinki
Asiasta:Haltia kirjoitti:Viimevuonna meillä oli paljon naginatoja, eikä siinä kuulemma ollut iskuterää, vaikka se tehtiin siihen ihan tarkoituksella... Ja näkyvästi. No joo.
http://sotahuuto.fi/?p=aseet
Käytännössä varsiaseet sallitaan mutta niissä on oltava tuhti lyömäterä.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo
- Falcata
- Kuningas
- Viestit: 2839
- Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
- Paikkakunta: Jyväskylä
Mielestäni bofferiaseista ja autenttisuudesta on turha puhua samassa lauseessa. Kyseessä on kuitenkin putkieristeellä peitetyillä muoviputkilla huitominen joten lienee yksi ja sama näyttääkö se pötkylä hieman enemmän katanalta vai puolentoistakäden lyömämiekalta.Zakarias kirjoitti:Tapahtumaanhan ei tietääkseni haluta/sallita tuoda liian epäautenttisia tai epähistoriallisia aseita, jotka eivät kuulu tähän aikakauteen tai kulttuuriin?
"Learn to obey before you command."
"Ei se ase vaan se käyttäjä."
- Haltia
- Kuningas
- Viestit: 2733
- Liittynyt: Maanantai, 28.05.2007 12:45
- Paikkakunta: Vantaa
Itseasiassa naginata kiellettiin viimevuonna vasta pelipaikalla... No joo. Antaa olla.
Selene! Nainen, liity meihin!
http://selenejousineidot.multiply.com/
http://selenejousineidot.multiply.com/
- N.Hirvelä
- Sotahuuto '09 -järjestäjä
- Viestit: 2613
- Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
Vaikkeivat ne autenttisilta näytä, niin pitää niillä historiallinen esikuva olla.Falcata kirjoitti:Mielestäni bofferiaseista ja autenttisuudesta on turha puhua samassa lauseessa. Kyseessä on kuitenkin putkieristeellä peitetyillä muoviputkilla huitominen joten lienee yksi ja sama näyttääkö se pötkylä hieman enemmän katanalta vai puolentoistakäden lyömämiekalta.Zakarias kirjoitti:Tapahtumaanhan ei tietääkseni haluta/sallita tuoda liian epäautenttisia tai epähistoriallisia aseita, jotka eivät kuulu tähän aikakauteen tai kulttuuriin?
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo