Sivu 1/1

karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Perjantai, 14.06.2013 00:30
Kirjoittaja Keisari_P
Jotta osataan toimia omalla vahvuusalueella, on hyvä tiedostaa missä se sijaitsee. Heikkoudet on hyvä tiedostaa jotta niiden vaikutus jäisi vähäiseksi ja niitä voi vielä kehittää.

Noxbossa Rämän rynnäkkökökestävyys oli huono, ainakin lauantai aamun.
Videoiden ja havaintojen mukaan liike kontaktiin oli hyvää ja jopa hyvin valmistautunut vihollislinja yhdellä videolla murretaanaika röyhkeästi vain tulemalla porukalla päälle.

Näin Imperiumin jäätävän Noxbon metsässä muutamaan otteseen.
Kannattaa aktiivisemmim hakea kontaktia varsinkin silloin kun omia tehokkaita skirmiryhmiä on asemissa tai jo kontaktissa. Jos iso ryhmä tekee vain provosoivan liikkeen lähistöllä sijaitsevaa heikompaa vastustajaa kohti, jota vastaan muutama skirmaaja on ottamassa kontaktia, voi nämä muutamat skirmaajat tappaa kokonaisen ryhmän taputtelemalla pakenijpita selkään, jos se yrittää liian nopesti isooa ryhmää karkuun joutuen epäjärjestykseen. Jos vastustaja ei yritä isoa ryhmää pakoon ryyttävän nopeasti, ison ryhmän tulee tuhota se päättäväisellä liikkeellä.

Summa summarum: jos ja kun käytämme häirintäosastoja niitä voi tukea päättäväisillä provokaatioilla joiden ei kuitenkaan välttämättä tarvitse olla kuin bluffia.

REVIIRI on taistelukentällä tärkeää. Sitä kannattaa aina vallata taistelukentällä pois vastustajalta. Täättäväistä työntymistä syvyyteen. Ei kannata tyytyä johonkin linjaan, vaan ottaa vastustajalta vaihtoehdot pois. Itse voi tarvittaessa perääntyä takaisin omalle reviirille, mutta kaikki minkä saa hakemalla ilmaiseksi pois kannattaa ottaa.

Näkisin että vahvuutemme on aktiivinen päällekäyminen (ei rynnäköt) ja aina kontaktiin.

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Perjantai, 14.06.2013 10:23
Kirjoittaja Susikukko
Keisari_P kirjoitti:Näkisin että vahvuutemme on aktiivinen päällekäyminen (ei rynnäköt) ja aina kontaktiin.
Ja se on totuus.

Käytetään kuitenkin Karjalan armeijan ryhmistä kohteliaita ja rakentavia kommenteja (miellummin kaikista). Ihmisten jakamattoman huomion kyllä saa kun lyö lekalla päähän, mutta silloin menee myös herkästi "torjunta" päälle. Palautteen anto on taitolaji! Eli mielummin: "mietti liian pitkään" kuin "jääti".

Pidetään tässäkin hyvä Karjala henki... onneksi sitä saa kaupasta

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Perjantai, 14.06.2013 17:07
Kirjoittaja No_Recess
Jees Noxbo lauantaina Imperiumi kokeili ensimäistä kertaa kunnolla meidän keihäs-pohjaisempaa rakennetta ja hiukan eri taktiikoita. Joten todentotta kesti lämmetä jonkin aikaa :) Sunnuntaina saatiin homma pyörimään ja esimerkiksi sunnuntaina aamu Rämän kanssa oli timanttia. Saatiin peli kulkemaan ja pidettii asiat simppeleinä. Olihan vähän ryhmiä sekoteltu, mutta siitä huolimatta yhteistyö ei voinut sen parempaa olla :wink:

Mitä huomasimme ja mitä juttelin Rämän kanssa. Opittiin noxbos myös se et pyritään olemaan lähellä toisiamme. Sillä lauantaina huomas et aina kun lähettiin liian kauas toisistamme tai yritettiin jotain liian hienoa se kostautui meille. Sunnuntaina paketti olikin sitten kasassa ja alkoi enemmän onnistumisia tulemaan

Meille on rakentumassa loistava porukka karjalaan. Uskon jos pelaamme kortit oikeen ja lähemme kunnon asenteella liikkeele niin tästä tulee meille kaikille aivan loistava sohu.

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Sunnuntai, 23.06.2013 13:27
Kirjoittaja Keisari_P
Karjalan armeijasta tuli kaikkein linjakelpoisin. :)
Tasoitusten myötä tilanne voi elää, mutta jos vältämme virheet ja iskemme toisiamme tukien samaan suuntaan, tulemme olemaan vahvoilla!
Nyt kun meille tulee vahva linja, jousiampujat saavat todennäköisesti enemmän aikaa ja tilaa poimia ilmaisia tappoja ja tukea menestystä.

Oma armeijamme on mielestäni riittävän liikkumiskykyinen vaikkei se vielä mikään skirmish armeija olekaan.
Näen riskinä toistaiseksi juuri vastustajan vahvan skirmaukaen, jos itse ei päästä kontaktiin kootusti.

Jokaisen soturin henkilökohtainen suoritus merkitsee!

Onko Vornalla keihäitä ja/tai Jousia?
Raskaan linjaamme nähdäkseni kannattasi nyt panostaa hyviin tukiaseisiin, jotka ohuella linjalla toimii huonommin. 3,5m bambukeihäät optimaalisen keveällä pistokärjellä (tarkkoja ja tehokkaita) ja maksimipaunamäärillä varustetut jouset tarjoavat meille tappoja ilman tappioita.

Ruton kaltaiset skirmaajat pysäyttää parhaiten keihäällä, jos on joku suojamies. He eivät mielellään ota tuplia tai isoja riskejä, vaikka tietäisivät voittavansa tilanteen käymällä päälle. Muutama päättäväinen ja äänekäs kaveri voi sitoa hetken isoakin porukkaa olemalla riittävä uhka ja olemalla kylmähermoinen.

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Sunnuntai, 23.06.2013 17:06
Kirjoittaja AR2
Miten olisi hitonmoinen keskitys heittokeihäisiin?

Jos jokaisella linjakelpoisella raskaasti panssaroidulla ja aseistetulla soturilla olisi yksi heittokeihäs joilla saadaan hitonmoinen heitto ryöppy aikaiseksi jos halutaan ja jätetään vaikka mahdollisuus takariville heittää varsiasemiehiä pois pelistä ja häiritä vastustajaa pitämällä keihäitä heittovalmiina.

Nykyään on todellakin huomannut noitten heittokeihäiden häiritsevyyden ja toiminnallisuuden ja tämän sai aikaan vain muutama heittokeihäs siellä täällä, mutta miettikää millaisen reaktion se aiheutta vastapuolessa kun jokaisella miehellä (tai suurimmalla osalla) on heittoase valmiudessa.

Eli mitä mieltä olette? Täytetäänkö taistelukenttä nuolien sijaan keihäillä?

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Sunnuntai, 23.06.2013 17:33
Kirjoittaja henry
Uskaltaudun vastaamaan komentajan puolesta; vornalla ei
ole keihäitä, mutta jos homma menee putkeen niin kolme
timanttista jousta, kaksi ainakin on... ja mitä tulee tuohon
heittoaseisiin, niin jokaiselle vornan kilvellä on tuo tuttu
pitkä heitto/pistokeihäs ja nyt on sovittu että jokaisella
on lisäksi pikkuheittiö lisänä...

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Sunnuntai, 23.06.2013 18:04
Kirjoittaja AR2
henry kirjoitti: mitä tulee tuohon
heittoaseisiin, niin jokaiselle vornan kilvellä on tuo tuttu
pitkä heitto/pistokeihäs ja nyt on sovittu että jokaisella
on lisäksi pikkuheittiö lisänä...
Tuo miun heittokeihäs idea perustuukin Vornan keihäs/kilpi shockiin joka siististi cool ja toimiva.

Eli jos käytettäisiin juurikin noita miehekkäitä Vornan mallisia lyhyitä rungollisia pisto/heittokeihäitä eikä siittiöitä. :)

Niitä kun olisi ollut enemmän käytössä viime sohussa niin Tura-Entalia ei olisi välttämättä keihäillän päässyt flänkki jyräämään niin tehokkaasti. Nimimerkillä entinen keihäsmies Entaliasta. :wink:

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Sunnuntai, 23.06.2013 18:51
Kirjoittaja Suontakanen
Etelän Imperiumilla on tällä hetkellä parikymmentä valmista heittokeihästä, jotka tulevat kaikki käyttöön. Varmuutta ei ole tuleeko niitä vielä lisää. Jousia ei pahemmin ole käytössä, mutta yksi tai kaksi tulee mukaan.

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Sunnuntai, 23.06.2013 19:14
Kirjoittaja Butchaaja
Viime vuonna Riskin oli tarkoitus saada joka miehelle oma heittiö, valitettavasti keskityimme liikaa nuoliin ja loppujen lopuksi sohussa nähtiin vain yksi jousiampuja :roll: Noh, tänä vuonna uusi yritys heittoaseiden kanssa ja hyvä että lappeenrannassa on virinnyt sama ajatus :D .

Tuossa Vornan Noxbo -videossa kiinnitin huomioni noihin heitto- /pistokeihäisiin, olisiko niistä saatavilla enemmän tietoa kun voisivat sopia myös Riskin toimintaan. :wink: Eli kuinka saan ne tarkastuksesta läpi. :)

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Sunnuntai, 23.06.2013 23:01
Kirjoittaja Kalle Kinnunen
Butchaaja kirjoitti:
Tuossa Vornan Noxbo -videossa kiinnitin huomioni noihin heitto- /pistokeihäisiin, olisiko niistä saatavilla enemmän tietoa kun voisivat sopia myös Riskin toimintaan. :wink: Eli kuinka saan ne tarkastuksesta läpi. :)
Mitään ihmeitä ei tarvita tarkastuksen läpäisyyn. Varren pitää olla kokonaan pehmustettu, jotta menisi heittoaseesta ja kärjen pehmuiteiden on täytettävä 150 mm vaatimus. Kannattaa kokeilla hyvissä ajoin ennen SoHua noiden käyttöä, sillä tehokas käyttö vaatii harjoittelua.

Heittiöistä jaan Noxbossa näkemäni ja Vornan kokeilujen pohjalta vinkin: Laittakaa niihin jonkinlainen varsi ja painotus. Kevyet "siittiöt" ovat helppoja ja halpoja tehdä ja kevyitä kantaa, mutta niiden tehokas käyttöetäisyys on parin metrin luokkaa. Hyvällä painotuksella keihään käyttöetäisyys nousee 10 metriin, eikä tuuli tartu siihen heti sen irrottua kädestä.

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Maanantai, 24.06.2013 00:47
Kirjoittaja Archaos
No, Kalle ehti ennen mua... :)
Mutta siinähän se lyhyesti olikin. Mikäli Imperiumin porukkaa on viikonloppuna Turkuun tulossa, niin voitte halutessanne kokeilla noita keihäitä.
Kuten Kalle jo mainitsikin, noiden käyttö yhdellä kädellä kilven kanssa edes välttävän tehokkaasti vaatii jumalattoman määrän treeniä, joten vielä tähän sotahuutoon en välttämättä suosittelisi ''jokaista'' taistelijaa niillä varustamaan. :?

ilmaherruus ja heittoaseet

Lähetetty: Keskiviikko, 24.07.2013 01:57
Kirjoittaja Keisari_P
Tehokas jousi hyvillä nuolilla on aivan eri asia kuin heittokeihäs.
Heittokeihäät on oman kokemukseni mukaan tehokkaimmillaan ensikosketuksen jälkeen kun eturivin kilvet ovat poistuneet pelistä. Tuolloin pääsee pudottamaan muutoin vaaralliset varsiaseet ottamalla heittoaseen esiin. Yhteyslaukaukset toimii ainoastaan kilvettömiin joukkoihin.

Jousiampujilla kannattaa olla täyspanssari sillä projektiileja tulee vastapalloon joka suunnasta.
Jousen havaittava läsnäolo vähentää vastustajan keihäsmiesten intoa astua ylipäätään esiin. Muutoin ne kannattaakin ampua pois kuljeksimasta.
Jousiampujien tulee sijoittua hyvin, että osuvat joka laukauksellaan.
Parhaiten tämä toteutuu staattisessa linjassa tai kun oma joukko hyökkää metsässä eteenpäin. Taistelun liikkuessa nopeasti jousi muuttuu lähes hyödyttömäksi.
Tämänkin takia jousin varustettu vihollinen täytyy tuhota nopeasti hyvällä momentilla. Varoen edetessä jouset tappaa kovimman terän pois.

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Keskiviikko, 24.07.2013 12:56
Kirjoittaja Kapselitus
Koska täällä varmasti kaivataan tarkempaa statistiikkaa Kylähulluista, annan sitä teille.

Meiltä on tulossa sotahuutoon kahdeksan henkeä, joista yksikään ei ole ensikertalainen. Melkein kaikki käyttävät perinteistä keskikahvaufoa ja varustus on kaikenkaikkiaan yllätyksetön viime vuosiin nähden. Panssaria löytyy tarvittaessa, mutta innokkaita panssarinkäyttäjiä on vähän. Mitään sellaisia heikkouksia ei ole, jotka eivät poistuisi jeesuksien kanssa toimiessa.

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Keskiviikko, 24.07.2013 16:43
Kirjoittaja Susikukko
Hienoa! Vielä kun sais Niittoväestä jotain dataa?

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Keskiviikko, 24.07.2013 20:30
Kirjoittaja Keisari_P
Kaikkiaan 562 taistelijaa ilmottautunut!
Ruotsi (147)
Maahinkainen (60)
Valkoinen komppania (21)
Goblinit (14)
Ulfnar (13)
Spitaaliset vaeltajat (11)
Kurjat (4)
Rotat (4)
Ajan Kaarti (10)
Hopeapatongistit (5)
Wanainmaa (5)

Novgorod (137)
Perkeleen Kohortti (32)
Druzhina knjazhya siropnii medved (35)
Pohjan Väki (15)
Likainen druzina (12)
13. Komppania (20)
Vishna-Ghrim (6)
Galenit (5)
Tuonen Korpit (12)

Hämäläiset (141)
Muerte (13)
Rutto (16)
Kuolan Kaarti (29)
Sparta (12)
Graalin Hurtat (14)
SOS+leskentekijät (31)
Camulosin Villikarjut (26)

Karjala (128)
Etelän Imperiumi (42)
Ryhmä Rämä (17)
Vornan klaani (14)
RiskiRetkeläiset (18)
Jesus Imperator (18)
Kylähullut (8)
Niittoväki (11)

Meidän armeijamme on miesvahvuudeltaan pienin, mutta nähdäkseni kaikilla muilla on kuollutta painoa matkassa.
Numeroilla on kuitenkin merkitystä. Meidän täytyy olla taitavampia, taktisempia, nopeampia ja rohkeampia kuin vastustajamme ollaksemme voitokkaita.

Meillä on monipuolinen ja mukautumiskykyinen armeija. Jos tilanne ikinä näyttää tasaiselta, tiedätte jo silloin, että joku on onnistuneesti sitonut ylivoimaa muualle, tuolloin on aika hyökätä ja voittaa.
Ameebamaisuus on voiton avain. Ei ajauduta niin kauas toisistamme, ettemme voisi tukea toisiamme alasin vasara taktiikalla. Yksikin oma vastustajan selustassa viereisestä ryhmästä voi sitoa tai käydä taputtelemassa hengiltä lukuisia.
Pitäkää muutama nopea sälli valmiina tukemaan viereisiä ryhmiä.

Moraalinen selkäranka on voiton edellytys, puute varma tappi

Lähetetty: Keskiviikko, 24.07.2013 20:56
Kirjoittaja Keisari_P
Ei sen puoleen, itse pidän todella paljon mieslukumäärällisesti alivoimalla taistelusta. Pysyy sopiva haaste mukana taistelussa.
Jos armeijajaot ovat tasaisia, kaikkien pitäisi voittaa ja hävitä kutakuinkin puolet skenaarioista.
2010 muistan Rämällä kolme ensimmäistä slenaariota menneen huonosti, mutta loput tapahtuman skenaarioista jo voitettiinkin (paitsi 2vs4 linna). Muistakaa siis pitää pää kylmänä jos Karjalaa pitää vähän lämmittää ennenkuin se käynnistyy. Toisaalta tämä voi mennä myös toisinpäin, hämäläisten todella omituinen armeija saattaa olla tehokas jos löytävät jonkin tavan toimia.

Koska meillä on vähemmän äijiä, jokaisen pitää taistelussa hakea hyvä paikka ja singahtaa vastustajan selkään hakemaan helppoja tapoja kuin siihen pystyy.

Skirmiosastomme ei pelkää kontaktia ylivoimaa vastaan. Mukaan tarvitaan pari äijää jotka tätä ylivoimaa kestävät siinä pisteessä missä vastustajan selkäranka murretaan. Rämästä löytyy tällaisia äijiä ainakin Antti Leivo, Sasu ja minä (ja Elias, mutta vähitään yksi jousi pitäisi jättää linjaan).
Toivon että linjamme kestäisi hetken ilman heitä.

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Keskiviikko, 24.07.2013 22:10
Kirjoittaja Susikukko
Hieno mies.

Helposti voidaan irrottaa väkee, sithän meille jää 13 miestä =) No katotaan, mitä irtoo? Riippuu tietysti aina kokonaistilanteesta, mutta tarvittaessa Pekka, Antti, Jarno, Sasu, Elias irtoo parempaan paikkaan / tehtävään, siinä onkin sitten varmaan yli 50% Rämän tämän vuoden "taitopoolista"???

Keisari puhuu asiaa. Viime vuonna Rämän jokaiselle soturille toitotettiin keväästä sohuun, että teidän tärkein tehtävä on pysyä elossa!

Sen lisäksi oli vielä seuraavat asekohtaiset "lisätehtävät", jotka eivät kuitenkaan menneet 1.tehtävän edelle.

Kilvellä: 2. Tehtävä on pitää keihässoturi elossa.
Keihäällä: 2. Tehtävä on tuhota kaikki, muistaen 1. tehtävä.
Jousella: 2. Tehtävä on ampua kaikki nuolet nopeasti ja ottaa lähitaisteluase jostain.
Varsiaseella: 2. Tehtävä on vastustajan keihäiden sitominen ja muiden rämäläisten pelastaminen. (save the cheerleader, save the world)

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Torstai, 25.07.2013 00:32
Kirjoittaja Keisari_P
Loputkin Rämästä voisi tietty olla mukana, kun nyt ollaan näin kompaktilla kokoonpanolla liikenteessä.
Tuolloin alasimen rooli jäisi Riskille, Vornalle ja Imperiumille (Oman armeijamme osalta). Imperiumi ja Vorna kykenevät hienosti toimimaan tarvittaessa tämän pumpun imussa. Riski on varustuksensa ja konseptinsa vuoksi ehkä pykälää muita hitaampi, mutta se ei välttämättä huono juttu jos raskain nytkki iskee reservistä.

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Torstai, 25.07.2013 11:40
Kirjoittaja Ridge
Susikukko kirjoitti: Jousella: 2. Tehtävä on ampua kaikki nuolet nopeasti ja ottaa lähitaisteluase jostain.
Tässä on mielestäni selkeä virhe. Jos joku saa ammuttua edes 50% matseista kaikki nuolensa on silloin nuolia liian vähän. Tappavan jousimiehen tekee sen, että joka toinen nuoli vähintäänkin tappaa(panssari pois ja tappava nuoli perään) ja niitä nuolia pitää olla riittävästi. Viime vuonna mulla oli vähintäänkin 25 nuolta kannossa. Aloitus tapahtui 30 nuolella. Eli nyt porukoiden jousimiehet tekemään riittävästi niitä nuolia!
Jousimiehen tehtävä on oikeasti tappaa kaikki erikoiset tappajat vastapuolelta. Keskittäkää sitä tulta pitkiin keihäisiin tai vaikkapa isoihin johtajiin. Esim. Maahinkaisesta tulee aika lamaantunut kun sieltä ottaa Jurin pois ja pitkät keihäät. Myös vatapuolen jouset pitää napsia pois. Eli tehdä tilanne helpoksi omille keihäille.
HUOM! Jousimiehet. Älkää missään nimessä ampuko nopeasti kaikkia nuolia, koska jokaisella nuolella voi myös tappaa vastustajan.

Tämä siis allekirjoittaneen mielipide ja pahoittelen, etten tänä vuonna pääse mukaan. Toivottavasti Pekka ei rupea säätämään liikaa skirmaamisen kanssa vaan hoitaa tappamisen hyvällä tehokkuudella.

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Torstai, 25.07.2013 18:07
Kirjoittaja Susikukko
Nopeudella tarkoitan sitä, että etsitään aktiivisesti paikkaa, mennään nopeasti siihen, ammutaan ja taas uutta suoleen.

Oman 9 vuoden kokemuksen mukaan jouset "käkäilevät" liikaa ja arpovat liikaa mitä nyt? ja aina raatopaikkalla on ihmiset viinit täynnä nuolia... pl. tietty viimevuoden rämän jouset =)

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Torstai, 01.08.2013 23:43
Kirjoittaja Keisari_P
Ammutaan nopeasti pahimmat kohteet pois, etteivät he pääse tekemään pahaa jälkeä. Meidän tulisi jo kauempaa maalata tietyt kohteet pätevillä jousimiehillä. Näitä kohteita on isojen ryhmien pitkät keihäät ja jouset.

Re: karjalan ryhmien vahvuudet ja heikkoudet

Lähetetty: Perjantai, 02.08.2013 01:48
Kirjoittaja Beatific
Keihään voi vaihtaa toiselle ukolle, jousta ei. Lisäksi tietysti vastapuolen heerokset ovat aina varma valinta.