Sivu 2/3

Lähetetty: Sunnuntai, 02.04.2006 20:32
Kirjoittaja Kops-Max
Ejej :D . Kyllä minä TUON kaiken ymmärsin, mutta materiaali, herra hyvä. Ruostumatonta terästä, mustarautaa...?

Lähetetty: Sunnuntai, 02.04.2006 21:29
Kirjoittaja C22
en mää tiedä, olen vain kohta vuoden opiskellut metalli-artesaani :twisted:
kait toi siis on.. äh, kuinka erikoinen voi metallilevy ollakkaan? :?

Lähetetty: Tiistai, 04.04.2006 18:16
Kirjoittaja Strigo
Epäilisin materiaaliksi sitä perus kylmävalssattua terästä, joka on varsin helposti saatava materiaali tätä nykyä ja myös hyvin käypä panssareihin.

Ihan nätti kypärä kyllä, mutta rottinkitaisteluun uskoisin, että tuo malli ei ihan tuollaisenaan kelpaa. Kuvasta ei selvästi näy, mutta veikkaan, että niska jää paljaaksi ja lisäksi tuo kasvo-osa ei varmasti suojaisi kasvoja tarvittavan paljon tuon leikkauksen takia joka jättää todennäköisesti ehkä leukaakin näkyviin. Ja vaikka niiden kirjattujen rottinkisääntöjen mukaan kelpaa 1,6 millisestä teräksestä (juuri tuon paksuista ei Suomessa saatavana olekaan, johtuen amerikkalaisten omista hassuista mittayksiköistään joka asiassa) tehty kypärä, kovinkaan moni tuskin sellaiseen turvautuu. Lähes normina tuntuvat käyttävän noin 2,5 millisiä peltejä tai ainakin 2 millistä, riippuen kypärän valmistustavastakin. Myös kannattaa muistaa, että massalla on tärkeä osuus kypärän suojaavuuden kannalta kovilla aseilla kovaa mätättäessä. Voi sattua aika pahasti niskaan jos kevyen kypärän takia iskun voima siirtyy sinne.

Sotahuudossakinhan tämän vuoden sääntöjen mukaan kypärä suojaa mitä oikeasti suojaa, eli tuo kypärä ei anna panssaripistettä iskun osuessa suojaamattomiin kaulaan, leukaan tahi niskaan.

Lähetetty: Tiistai, 04.04.2006 19:43
Kirjoittaja C22
Strigo kirjoitti:Epäilisin materiaaliksi sitä perus kylmävalssattua terästä, joka on varsin helposti saatava materiaali tätä nykyä ja myös hyvin käypä panssareihin.

Ihan nätti kypärä kyllä, mutta rottinkitaisteluun uskoisin, että tuo malli ei ihan tuollaisenaan kelpaa. Kuvasta ei selvästi näy, mutta veikkaan, että niska jää paljaaksi ja lisäksi tuo kasvo-osa ei varmasti suojaisi kasvoja tarvittavan paljon tuon leikkauksen takia joka jättää todennäköisesti ehkä leukaakin näkyviin. Ja vaikka niiden kirjattujen rottinkisääntöjen mukaan kelpaa 1,6 millisestä teräksestä (juuri tuon paksuista ei Suomessa saatavana olekaan, johtuen amerikkalaisten omista hassuista mittayksiköistään joka asiassa) tehty kypärä, kovinkaan moni tuskin sellaiseen turvautuu. Lähes normina tuntuvat käyttävän noin 2,5 millisiä peltejä tai ainakin 2 millistä, riippuen kypärän valmistustavastakin. Myös kannattaa muistaa, että massalla on tärkeä osuus kypärän suojaavuuden kannalta kovilla aseilla kovaa mätättäessä. Voi sattua aika pahasti niskaan jos kevyen kypärän takia iskun voima siirtyy sinne.

Sotahuudossakinhan tämän vuoden sääntöjen mukaan kypärä suojaa mitä oikeasti suojaa, eli tuo kypärä ei anna panssaripistettä iskun osuessa suojaamattomiin kaulaan, leukaan tahi niskaan.
jotenka siis tuo kasvo-osa jättää ainastaan alaleuan ilman suojaa, ihan vaan siksi, ettei kypärän sisään tukehtuisi :)

ja niskaan voisi laittaa coiffia tai nahkaa tai jotain :?

Lähetetty: Keskiviikko, 05.04.2006 10:59
Kirjoittaja Minardil
Jos olisin ahkera ja viitseliäs, voisin koittaa Sotahuutoon saada kasattua varhaismallisen useasta osasta niitatun chapel de ferin. Saattaapi tosin olla ajan kanssa tiukkaa, kun pitäisi leikkuri tilata Ameriikasta.

Lähetetty: Keskiviikko, 05.04.2006 11:51
Kirjoittaja Abelius
Itse ajattelin ihan umpikypärää, ajankohtaan mukavasti melko sopimatonta Great Helmettiä.

Lähetetty: Perjantai, 07.04.2006 18:23
Kirjoittaja Humppamies
Olis kai se ihan kiva jos ei tarttis tulla kotia naama verillä ja hävetä porukoitten puolesta. Veikkaan, että kaikki ei ihan pelaa reilua peliä...

Lähetetty: Perjantai, 07.04.2006 21:36
Kirjoittaja Archibald
Miten on, saako/voiko archer olla ilman armoria mutta pitää kypärää? Minä sanon ei, koska se olisi äärettömän rumaa ja mautonta!


-a

Lähetetty: Perjantai, 07.04.2006 21:58
Kirjoittaja Abelius
Archibald kirjoitti:Miten on, saako/voiko archer olla ilman armoria mutta pitää kypärää? Minä sanon ei, koska se olisi äärettömän rumaa ja mautonta!


-a
Typeryys ja tyylitaju ovat monesti hyvin lähellä toisiaan. Jos panssaria on saatavilla, totta kai sitä käytetään. :D

Edit: Ja jotten vaikuttaisi liian tiukkikselta, lisään perään hymiön.

Lähetetty: Perjantai, 07.04.2006 22:19
Kirjoittaja BlueSkie
Archibald kirjoitti:Miten on, saako/voiko archer olla ilman armoria mutta pitää kypärää? Minä sanon ei, koska se olisi äärettömän rumaa ja mautonta!
On sitä kypärää ennenkin pidetty päässä ilman panssaria. Tosin riippuu ihan kypärän mallista, sopiiko se pidettäväksi ilman muuta panssarointia. Esim. raskas ja umpinainen ristiretkeläiskypärä on kyllä yksinään lähinnä kornin näköinen, mutta esim. kevyt normannikypärä menisi ihan hyvin ilman vartalopanssareita.

Lähetetty: Perjantai, 07.04.2006 23:15
Kirjoittaja Jesua Sukaton
Jotenkin tuntuu että jousen kanssa sellainen umpikypärä voisi hieman haitata tähtäämistä...

Kypärän voisin melkein ottaa mutta kun sopivan kokoista on lähes mahdoton saada ellen tee itse. En osaa enkä jaksa. Pahuksen hiukset.

Lähetetty: Lauantai, 08.04.2006 00:07
Kirjoittaja JonTzu
Jesua Sukaton kirjoitti:Jotenkin tuntuu että jousen kanssa sellainen umpikypärä voisi hieman haitata tähtäämistä...
Mutta sellainen kunnollinen pyöreä Kettle hat -tyyppinen kypärä puolestaan voisi jopa auttaa näkemistä estämällä "lipallaan" häikäistymistä. Tai sitten voi vain laittaa suuren kypärän sisään aurinkolasit.
Jesua Sukaton kirjoitti:Kypärän voisin melkein ottaa mutta kun sopivan kokoista on lähes mahdoton saada ellen tee itse. En osaa enkä jaksa. Pahuksen hiukset.
Hei, laitat vain kypärään vähemmän pehmustetta kun sitä on omastakin takaa. :wink:

Lähetetty: Sunnuntai, 09.04.2006 15:59
Kirjoittaja Ketku
Kypärähän tiivistetään päähän kiinni laittamalla sinne oikea määrä pehmustetta. Eli otat vaan sen kypärän ja sit teet sinne sopivan nakkipipon.

Lähetetty: Sunnuntai, 09.04.2006 18:42
Kirjoittaja vesmurmel
hmm, en mie varmaa mittää kypärää ota se on miust hankal. Kummiki suojaa päät pient polost, mut varmaa musta huppu koristaa päätän ja kasvojan jos ny sitäkää :lol:

Lähetetty: Sunnuntai, 21.05.2006 11:44
Kirjoittaja C22
kuinka "sopiva" sugarloaf-mallinen greathelm on tapahtumaan?

tiedän, että sillä ei ole minulle juurikaan mitään väliä, mutta olisihan se ihan jees, jos se kelpaa myös nillittäjille.

Lähetetty: Sunnuntai, 21.05.2006 12:41
Kirjoittaja Strigo
Historiallisesti sugarloaf-tyyppiset kypärät ajoittuvat 1300-luvun alkupuoliskolle, eli noin vajaat 100 vuotta tapahtuman aikaa aikaisemmin, mutta johan tuolla on mainittu jo useaan kertaan, että ei varusteiden tarvitse olla täysin historiallisia. Joten se on sinusta itsestä kiinni mitä haluat. Varmasti tullaan näkemään paljon enemmänkin tapahtuman aikakaudesta poikkeavia varusteita kuin sugarloaf kypärät.

Mutta jos haluat tapahtuman ajankohtaan nähden vielä historiallisempaa great helm mallia pukea, niin tällainen 1300-luvun loppupuolen malli olisi sopivampi:
http://home.tiscali.be/klauwaer/helm/pembridge.jpg

Tuon tyylisiä kypäriä näkyy vielä 1400-luvun alunkin hautamonumenteissa jonkun verran, mutta on epäselvää, että olivatko ne siihen aikaan jo lähes täysin turnajaiskäytössä vaiko vielä sotakäytössä.

Lähetetty: Sunnuntai, 21.05.2006 14:00
Kirjoittaja C22
kiitos selvennyksestä.

Tuossa pembridgessä on selvästi sugarloaffin vaikutteita.

Lähetetty: Sunnuntai, 21.05.2006 15:38
Kirjoittaja Strigo
(Anteeksi jo etukäteen jos jotakuta vaivaa, kun mie innostun jälleen hössöttämään..)

Vaikutteita ehkä kyllä, mutta se rakentuu kuitenkin erimuotoisista palasista. Itse nimitän sugar loaffeiksi tähän tyyliin rakennettuja kypäriä:
http://www.eskimo.com/~cwn/sugar_loaf2.html
http://www.eskimo.com/~cwn/sugar_loaf.html

Niissä siis itse kypärän voi erottaa kahteen kerrokseen, pyöreähkö yläosa olisi historiallisesti tehty yhdestä palasesta mutta kuten nuissa esimerkeissäkin nykyään useimmiten hitsaamalla kahdesta. Siihen on sitten niitattu pään alaosaa suojaavat palaset jotka on vain taivutettu muotoonsa. Mahdollisesti tällaisessa voi siis olla visiirikin kuten toisessa nuista.

Maalauksien perusteella on myös tehty tämä hieno kopio, jossa palaset onkin sijoitettu aivan toisin, mutta muoto on sama:
http://www.rautaportti.fi/Aseet/Kyparat ... atHelm.htm

Vastaavasti nuo 1300-luvun lopun great helmetit koostuvat tavallaan kolmesta kerroksesta, päällimmäisestä soikean mallisesta palasesta ja sen alla kahdesta kerroksesta taivutettuja suikaleita. Useissa tällaisissä kypärissä, jotka ovat säilyneet tähän päivään asti, nämä suikaleet on kierretty koko pään ympäri ja ilmeisesti ahjohitsattu yhteen, koska niistä ei saumoja löydy. Ainakin yhdessä on tosin niitattu ylempi näistä kerroksista.

Rakenne on siis periaatteessa tämän kaltainen:
http://www.eskimo.com/~cwn/great_helm.html
Mutta kannattaa huomata, että tuo kypärä esittää kuitenkin paljon varhaisempaa, 1200-luvun ristiretkeläismäisempää great helmeä, joka on kooltaan pienempi ja muodoiltaan ehkä hieman kulmikkaampi (se päällysoikio on hyvin loivan muotoinen tuohon Pempridgen kypärään verrattuna). 1300-luvun lopun great helmejä useimmiten pidettiin bascinettien päällä ja siksi ne ovat niin isoja kuten tuo Pemprigden yksilökin.

Tällä sivustolla on hyvin nähtävissä (tai sitten sekoitettavissa päänsä täysin :) ) great helmien historiaa 1200-luvun puolivälistä 1300-luvun loppuun:
http://home.tiscali.be/klauwaer/helm/

Ja tässä vielä hienoja kuvia 1300-luvun lopun ritareista, jotka ovat minusta hienosti yhdistelleet bascinetteja ja nuita myöhäisiä great helmejä:
http://www.middelaldercentret.dk/albumr ... idder.html
Tuollaista kun näkisi vielä joskus Sotahuudossakin :)

Lähetetty: Sunnuntai, 21.05.2006 17:01
Kirjoittaja C22
Näin alkuun, Kiitos selvennyksestä :)

kyl oli komeita kypäriä ja ritareita tuossa viimeisessä linkissä.

huomasin linkeistä että suurin osa sugarloaffeista sijoittuu tuohon 1300-luvun puoleen väliin, joten 50 vuotta ei tunnu missään.

ja tämähän on Sotahuuto, tänne on tultu tappelemaan, eikä varusteiden historiallinen tarkuus ole niin just.

Lähetetty: Sunnuntai, 21.05.2006 21:45
Kirjoittaja Strigo
Niinpäh, ja kyllähän nuo sugar loaf tyyppiset kypärät hienoja ovatkin, tosin harvemminpa sitä tuleekaan historiassa todella rumiin varusteisiin törmättyä ^^

Ihan mielenkiintoista nähdä, että minkälainen variaatio nuita kypäriä nyt tänä vuonna tulee olemaan, kun jo nelisentoista on äänestänyt laittavansa umpinaisen kypärän.. taitaa olla kyllä jo siinä enemmän kuin viime vuonna.

Lähetetty: Sunnuntai, 21.05.2006 22:32
Kirjoittaja C22
joo, ihan mielenkiintoistahan se onkin, ja hyvä jos ihmiset nyt osaavat/viitsivät panostaa, niin ei näy niitä iänikuisia jääkiekkokypäräviritelmiä :evil:

Lähetetty: Sunnuntai, 21.05.2006 23:16
Kirjoittaja s_kettu
Niin tosta ajasta. Keskiajalla ne heitot voi olla aika suuria kun kaikilla ritateilla ollut varaa päivittää haarniskoita koko ajan, aseen kantajista ja muusta sotaväestä puhumattakaan. Ni sitten pistettiin päälle kaikki löytyvät suojat. Parempi vanha ku ei mitää.

Lähetetty: Maanantai, 22.05.2006 12:13
Kirjoittaja Asmodeus
Piupau mitään kypäröitä tarvita! Otettiinhan me vakuutus...

Viimevuonna kylläkin 90% omista kuolemista tuli keihäästä päähän.

Lähetetty: Maanantai, 22.05.2006 13:55
Kirjoittaja C22
Asmodeus kirjoitti:Piupau mitään kypäröitä tarvita! Otettiinhan me vakuutus...

Viimevuonna kylläkin 90% omista kuolemista tuli keihäästä päähän.
tuossa onkin ainakin muille hyvä esimerkki, miksi pitää kypärää :lol:

Lähetetty: Maanantai, 22.05.2006 14:26
Kirjoittaja Beebo
Ei mitään kypäriä, ne on vain tiellä. Joskin miekan lappeen jysähtäessä ohimolle voi mielipiteet jakaantua kahtia.