SÄÄNTÖEHDOTUS: Kahden raajan menettämisestä kuolema

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2011 tulisi huomioida.

Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät

Kahden raajan menetys kuolemaksi?

Äänestys päättyi Keskiviikko, 30.09.2009 13:48

Kyllä
92
88%
Ei
13
12%
 
Ääniä yhteensä: 105
Avatar
Kommando
Herttua
Viestit: 831
Liittynyt: Perjantai, 06.02.2009 22:46
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kommando » Keskiviikko, 09.09.2009 21:49

Ollaan kannattavalla linjalla, mutta pidettäisiinkö edelleen hyppiminen mukana, eli siis henkilö x saa osuman jalkaan, niin hyppiikö hän vai esittää ontuvaa?
Rämäpää Rämäläinen 09-14, Etelän Imperiumin Insinööri -15, Akatemian Patterin Luutnantti -16, Valdyrin Skaldi -17-19, Etelän Imperiumin Patterin komentaja -22.

PK-seudun hullu tiedemies
Beatific kirjoitti:Tulipa rekrytoitua oikea kultakimpale Pirttimäen treenileirillä :-)
Avatar
Kakure
Kreivi
Viestit: 364
Liittynyt: Tiistai, 10.07.2007 13:35
Paikkakunta: Savonlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kakure » Keskiviikko, 09.09.2009 22:00

Näen raajalla hyppimisen hyväksi käytännöksi. Varsiase-, jousi- ja keihäsmiehille se on enemmän kuin tärkeää
"Ei mistään tule mitään, jos ei ole verenmaku suussa"
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Torstai, 10.09.2009 11:37

Kommando kirjoitti:Ollaan kannattavalla linjalla, mutta pidettäisiinkö edelleen hyppiminen mukana, eli siis henkilö x saa osuman jalkaan, niin hyppiikö hän vai esittää ontuvaa?
Ontuvaa esittävä = juokseva.

Aivan liian usein. Ja joillain tyypeillä käytännössä aina.

Näitä "esitän jotain" -sääntöjä oli aikanaan käytössä paljonkin. Niistä luovuttiin aikanaan koska ne eivät toimineet käytännössä.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Torstai, 10.09.2009 12:10

Muistan hyvin, aina löytyy joku sankari, joka on vähän liian innoissaan ja "ontuu" juostessaan tuhatta ja sataa. Pomppimissääntökin on vähän huono. Risumetässä ja panssaria päällä on nilkat kovilla ilman kunnon kenkiä. Ja hölmöltähän se näyttää.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Nuoska
Sotilasmestari
Viestit: 84
Liittynyt: Tiistai, 04.08.2009 22:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Nuoska » Torstai, 10.09.2009 12:18

Tavallaan se ettei jalkaosuman jälkeen saisi juosta, mutta kylläkin kävellä kuulostaa musta hyvältä. Joskin se tekisi jalkaosumista sekä vähemmän tehokkaita että epäselkeämpiä, se yhdellä koivella pomppiminen kun on aika selkeän näköistä.

Kävely olisi tosiaan turvallisempaa ainakin panssarimöröille metsässä, mutta syökö se sitten liikaa tehoa jalkoihin lyömiseltä? Tällä hetkellä en osaa sanoa pidänkö enemmän nykyisestä vai kävelystä.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5707
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Torstai, 10.09.2009 12:57

Nuoska kirjoitti:Tavallaan se ettei jalkaosuman jälkeen saisi juosta, mutta kylläkin kävellä kuulostaa musta hyvältä.
Tässä on edelleen aivan sama ongelma kuin siinäkin, että saa laahata jalkaa. Porukka ottaa hölkkää ja puolijuoksua iloisesti raajan menettäneenäkin, kun kävelemisen rajoja vähän venytetään. Tää idea ei muuta ongelmaa millään tasolla.
Delvor
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 178
Liittynyt: Maanantai, 30.01.2006 22:24
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Delvor » Torstai, 10.09.2009 13:37

hyppiminen kieltämättä näyttää pöhköltä, mutta toisaalta silloin tietää oikeasti osuneensa (ja että kohde jopa laski osuman).

Fabassa minulla oli suuria vaikeuksia keksiä syitä lyödä jalkoihin kun ei ollut tovoa hidastaa kohteen liikkumista ja jalkoihin lyödessä lyö huomattavasti kauemmaksi kuin käsiin / päähän lyödessä.
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Torstai, 10.09.2009 14:23

Delvor on aika nasevasti asian ytimessä. Fabassa raajoihin lyöminen oli turhaa ja johti yleensä, panssaroimattomana kun olin, vain omaan kuolemaan. Kaveri puski jalka- /käsiosuman jälkeen huoletta iholla ja pamautti päähän. Ei kovin toivottavaa. Itse näkisin, että jalkaosuma voisi estää liikkeen kokonaan. Näin ollen jalkaosuman saanut käy polviasentoon ja taistelee tilanteen loppuun. Metsätaistelussa on sitten sama kuolla pois kun tilanne loittonee ympäriltä. Ongelmansa tässäkin tietysti on. Tulee se vanha ongelma elävien ja kuolleitten erottamisen kanssa.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5707
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Torstai, 10.09.2009 17:00

Mahti kirjoitti:Delvor on aika nasevasti asian ytimessä. Fabassa raajoihin lyöminen oli turhaa ja johti yleensä, panssaroimattomana kun olin, vain omaan kuolemaan. Kaveri puski jalka- /käsiosuman jälkeen huoletta iholla ja pamautti päähän. Ei kovin toivottavaa. Itse näkisin, että jalkaosuma voisi estää liikkeen kokonaan. Näin ollen jalkaosuman saanut käy polviasentoon ja taistelee tilanteen loppuun.
Mäkin olen jo jonkin aikaa ihmetellyt, olisiko ylläoleva ehdotus nykykäytäntöä fiksumpi. Näinhän on muuten käytäntönä SCA:ssa. Toisaalta siellä voidaan perustella käytäntö turvallisuudella (koska kaikilla on vähintään minimipanssarit päällä = enemmän rasitusta jäljelle jääneen jalan niveliin jos jäätäisiin pomppimaan), boffauksessa minimipanssaroinnin puutteessa voi lähinnä vedota hölmöyteen. Tulee kyllä mieleen tästä, että jos jalkaosumat tehostuisivat noin paljon, jaloista tulisi aika paljon mehukkaampia kohteita jonka jälkeen hienoisena pelkona on että tappelusta tulee vähän viron-meininkiä.
Pyry Veteli
Sotahuuto '10 -järjestäjä
Viestit: 889
Liittynyt: Perjantai, 09.05.2008 11:39
Paikkakunta: Helsinki/Sonkajärvi, Iisalmen Gallia Cisalpina

Viesti Kirjoittaja Pyry Veteli » Torstai, 10.09.2009 17:13

Epäilen että kyykylleen menevä kaveri aiheuttaa paitsi yleistä hämminkiä myös jalkaosumia toiselle puolelle->kaikki kyykyssä paukuttamassa toistensa kilpiä. Näyttää vähintään yhtä hoopolta kuin nykyiset hyppyheikit.
''Irschrikstu gerne/ keyn fechten nymmer lerne''
...missä rahat ja miks minua oikein kutittaa?
Nuoska
Sotilasmestari
Viestit: 84
Liittynyt: Tiistai, 04.08.2009 22:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Nuoska » Torstai, 10.09.2009 20:54

saloneju kirjoitti:
Mahti kirjoitti:Itse näkisin, että jalkaosuma voisi estää liikkeen kokonaan. Näin ollen jalkaosuman saanut käy polviasentoon ja taistelee tilanteen loppuun.
Mäkin olen jo jonkin aikaa ihmetellyt, olisiko ylläoleva ehdotus nykykäytäntöä fiksumpi. Näinhän on muuten käytäntönä SCA:ssa. Toisaalta siellä voidaan perustella käytäntö turvallisuudella (koska kaikilla on vähintään minimipanssarit päällä = enemmän rasitusta jäljelle jääneen jalan niveliin jos jäätäisiin pomppimaan), boffauksessa minimipanssaroinnin puutteessa voi lähinnä vedota hölmöyteen. Tulee kyllä mieleen tästä, että jos jalkaosumat tehostuisivat noin paljon, jaloista tulisi aika paljon mehukkaampia kohteita jonka jälkeen hienoisena pelkona on että tappelusta tulee vähän viron-meininkiä.
Jo nykyään kilpimiehiltä "snaipataan" jalka keihäällä/varsiaseella/pitkällä miekalla ettei ne pääse syliin ja sitten lopetetaan kivasti kaukaa. Jos jalasta menisi kyky liikkua ollenkaan niin voisin kuvitella ettei sitä muualle tulisi pitkillä aseilla tähdättyäkään, eli siis voisin kuvitella että jalanmetsästys saisi vähän turhan suuren roolin. Varsinkin "hipsu jalkaan metsäskenussa = INSTAKILL" -skenaario kuulostaa vähän ikävältä ja abusettavalta.

Mielestäni sohusäännöillä(ja varsinkin jos 2 raajaa olisi kuolema) "palkkiot" eri osumakohteista on aika tasapainossa ja taas fabaversiossa jalkoihin ei selvästi kannattanut lyödä kuin joissain poikkeustilanteissa.

Tosta kävelystä senverran että oletin porukoiden sentään osaavan kävellä kunnolla, eli että aina on toinen jalka maassa. Tosin kävellenkin pääsee ihan mukavaa vauhtia joten ehkä se ei ole tarpeeksi suuri haitta jalkaosumasta. Lisäksi olisi tosiaan vaikeaa erottaa keneltä on jalka mennyt ja keneltä ei.

Hyppiminen on kieltämättä vähän hassua ja varsinkin raudan kanssa maastossa jopa vaarallistakin, mutta tähän mennessä esitetyt vaihtoehdot tuntuu vaikuttavan vähän ikävällä tavalla pelimekaniikkaan. Peliteknisesti se pomppiminen kun on kuitenkin mielestäni aika tasapainoinen ratkaisu.

Ja jos ei jaksa hyppiä niin saa sitä paikallaankin möllöttää :)
Keksikeijo
Herttua
Viestit: 571
Liittynyt: Torstai, 11.09.2008 16:14
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Keksikeijo » Sunnuntai, 27.09.2009 12:01

Toimi ihan hyvin fabassa, ei tarvinnut jäädä yksijalkaisena koikkelehtimaan. Pitää kevyet taistelijat täydessä taistelukyvyssä pitempää, sanon kyllä.
Edit: Aijaa, siis pitäisi jäädä hyppimään. No silloin ei olisi yhtä hyvä kuin fabassa, mutta sanon "joo" silti
Avatar
Susikukko
Hauhocanus
Viestit: 3064
Liittynyt: Lauantai, 04.02.2006 15:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Susikukko » Sunnuntai, 27.09.2009 22:54

Äänestin kyllä ja perusteluna: ihan selkeyden vuoksi. Vaikka tuossa sääntöuudistukset ketjussa korostin testaamisen merkitystä, niin tämä asia voidaan minusta päättää ilman mitään "erillisiä testejä", koska kokemusta asiaista on paljon ja yleinen mielipide on selvä (Ja Juhani on helvetin mukava jätkä=) (ja sil on siisti civikki) (ja Juhani ei oo Rämästä).

Pakko mainostaa myös omaa testaamista vaativaa idea:

- heikon, viiltävän tai raapaisevan osuman raajaan voi sivuuttaa, mutta seuraava mihin tahansa raajaan tappaa oli heikko tai kova osuma.

- Hyvä osuma (hilparista tai vast.) / normaali osuma tai projektiilin osuma raajaan poistaa sen käytöstä.

- Huuto rikoita viittani (ohi menneessä iskussa) kerhoon lisättäisi it's just a flesh wound Cool (heikossa iskussa) ja hyvässä iskussa tietysti huuto My knee bend!

Tosta "huijaamisesta" liittyen juoksemisesta jalan menetyksen jälkeen, niin en usko, että mitkään säännöt poistavat vastaavaa käytöstä / ongelmaa. Vaikka ei ole tapana nillittää olen huomannut, että lähiaikoina osalla "nuorista" on lantion alue muuttunut jalaksi ja hartia alue käsiksi.
Koskahan sitä ehtis taas sohuun?
Avatar
Kommando
Herttua
Viestit: 831
Liittynyt: Perjantai, 06.02.2009 22:46
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kommando » Maanantai, 28.09.2009 16:32

Eikö FaBassa menty niin, että raajaosumia ei mallinnettu. En itse ollut paikalla, mutta olen treenannut näillä säännöillä. Eikö tätä voisi käyttää. Just an idea.
Rämäpää Rämäläinen 09-14, Etelän Imperiumin Insinööri -15, Akatemian Patterin Luutnantti -16, Valdyrin Skaldi -17-19, Etelän Imperiumin Patterin komentaja -22.

PK-seudun hullu tiedemies
Beatific kirjoitti:Tulipa rekrytoitua oikea kultakimpale Pirttimäen treenileirillä :-)
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Maanantai, 28.09.2009 17:38

En ole sääntöä vastaan (enkä sen puolestakaan, eli en omaa mielipidettä), mutta seuraava asia jäi silmiini:
Susikukko kirjoitti: Vaikka tuossa sääntöuudistukset ketjussa korostin testaamisen merkitystä, niin tämä asia voidaan minusta päättää ilman mitään "erillisiä testejä", koska kokemusta asiaista on paljon ja yleinen mielipide on selvä
"Yleinen mielipide" on aika suosittu sana kyllä lehdistössäkin, sillä on helppo johtaa keskustelua. Tällä hetkellä 105 henkeä on nähnyt sääntöehdotuksen sen verran tärkeäksi että viitsii äänestää (näistäkään kaikki eivät ole edes puolesta). Eli sääntöä haluaa siis n. 17% Sohun kävijöistä ja n. 8% foorumilla olijoista.

Ja ei, minulle ei tarvitse perustella uudestaan miksi sääntö olisi hyvä, osaan lukea aiemmat perustelut ja kuten huomaatte ensimmäisestä lauseesta, en tarkoita tätä säännön vastaiseksi kommentiksi. Pidän vain yksinkertaisesti nk. yleiseen mielipiteeseen nojaavaa perustelua aika heikkona (ja kyllä, huomasin että sitä ennen mainitaan kokemus asiasta, en moiti sitä). :)
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Maanantai, 28.09.2009 18:08

100 Hengen otoksesta voi kyllä ihan oikeastikin tehdä näin pienessä kokonaisihmismäärässä suhteellisen luotettaviakin arvioita yleisestä mielipiteestä.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
Athene
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 627
Liittynyt: Perjantai, 06.07.2007 17:31
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Athene » Sunnuntai, 15.11.2009 20:35

Olen joskus äänestänyt joo, mutta nyt äänestäisin ei. Parempi vaihtoehto olisi ottaa haavurit takaisin käyttöön, jolloin jalan (tai yhtä lailla käden) menettänyt voisi saada toimintakykynsä siihen raajaan takaisin kerran, mutta se pakottaisi poistumaan tilanteesta siksi aikaa, että osuman saanut raaja ehdittäisiin sitoa.
Avatar
E.Hirvelä
Herttua
Viestit: 985
Liittynyt: Maanantai, 02.10.2006 20:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja E.Hirvelä » Sunnuntai, 15.11.2009 22:30

Athene kirjoitti:Olen joskus äänestänyt joo, mutta nyt äänestäisin ei. Parempi vaihtoehto olisi ottaa haavurit takaisin käyttöön, jolloin jalan (tai yhtä lailla käden) menettänyt voisi saada toimintakykynsä siihen raajaan takaisin kerran, mutta se pakottaisi poistumaan tilanteesta siksi aikaa, että osuman saanut raaja ehdittäisiin sitoa.
Eikös tätä voisi vielä viedä eteenpäin niin, että kun haavuri on esim. kerran paikannut jalkasi ja sinuun osutaan uudestaan jalkaan niin kuolet?
Quadruple silver clubin jäsen.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Kehitysideat”