Uusi nuolenteko ohje?

[atoivola]

En usko että nuolien pään muotoilu tasaiseksi tekee nuolista yhtään sen parempia tai turvallisia, viime kädessä kun se on kiinni siitä kuinka huolella nuolet on tehty. Kärkipehmusteen muotoilu kun on vain yksi osa nuolen rakennetta. Sääntömuutoksilla voidaan toivoa parempaa tulosta, mutta alkaa pikkuhiljaa tuntua siltä että sääntöjä muutellaan välillä vain muuttamisen ilosta.

Kokeilepa silmääsi pyöristettyä ja pyöristämätöntä kärkeä. Sotahuudossa ei onneksi vielä ole silmävahinkoja sattunut, mutta esim. Maahinkaisen Jyväskylän treeneissä niistä on saatu nauttia. Harkitsemme pyöristettyjen ja liian kapeiden kärkien kieltämistä treeneissä, mutta tilanne elää vielä. Kannattaisin vastaavaa muutosta Sotahuudon nuolistandardeihin (sopivan siirtymäajan jälkeen). Tai voidaan toki odottaa niitä ensimmäisiä vahinkoja Sotahuudossa ennen standardin tiukentamista - jokainen jousiampuja kuitenkin päättää itse, millaisilla välineillä ampuu. Itsestäni tuntuu erinomaisen ikävältä, kun kaverin silmämuna vuotaa verta osumani jälkeen.

[Haltia]

Mutta mutta. Vaikuttaako tasainen kärki jotenkin lentorataan ja sen pituuteen? Onko se pahempi, että on enemmän tuulenvastusta kuin se, että kärki on pöyreä?

[N.Hirvelä]

Mutta mutta. Vaikuttaako tasainen kärki jotenkin lentorataan ja sen pituuteen? Onko se pahempi, että on enemmän tuulenvastusta kuin se, että kärki on pöyreä?

Kyl mää mieluiten nään sen kaverin silmän ehjänä ja oman nuoleni lentävän metrin vähemmän.

[Haltia]

Mutta jos se lentääkin 5m vinoon?

[N.Hirvelä]

Mutta jos se lentääkin 5m vinoon?

Ei ainakaa mulla, en ole ikinä pyöristettyjä käyttänyt. Ja nähtävästi jyväskylässäkin aletaan/on alettu käyttämään tasapäisiä kärkiä, joten sieltäkin saa tietoa paljonko heidän mielestä eroa on.

[Haltia]

Hyvä. Jos testitoetoa löytyy niin mikäs siinä. Ei mulla ole ongelmaa asian kanssa. Tasapäiset ja pyöreät. Se on melkein sama asia mun mielestä. Tänä vuonna ei tainnut ongelmia ilmetä?

[atoivola]

Lähinnä kyse on siitä, kuinka leveä kärjen suora osa on. Jos tekee tarpeeksi leveän kärjen, voi siitä hiukan vielä pyöristääkin - tärkeänä pitäisin sitä, että tasainen osa on tarpeeksi leveä (väh. 5 cm), niin että kun sen painaa silmää vasten, reunat osuvat kulmakarvoihin/nenään/poskipäähän eikä ensimmäisenä silmämunaan (tätä olemme treeneissä pohdiskelleet). En tosin usko, että pyöristyksellä olisi mainittavaa merkitystä lentorataan - ei ainakaan minun osumatarkkuuksillani... Myös kärjen vaahtomuovin puristamista alkuosastaan kasaan teipillä testaillaan, se voisi lisätä kärjen vaimennusta. Siis esim. halkaisijaltaan 7 cm vaahtomuovikärki puristetaan 5 cm:iin tyvestä. Kokeilemme erilaisia versioita, Mikkotus ainakin on jo tehnytkin kokeilukappaleita, samoin Athene. Ehkäpä innostuvat kertomaan kokemuksiaan tännekin?

[qMp]

Entäs kun jättää nuolen pyöristämättä ja sinne jää sitten kiva kulma, joka painuu silmään? Olen luullut, että kuuluu pyöristää edes jonkin verran, ettei olisi mitään reunoja ja/tai kulmia, jotka mahtuu silmään. Enkä nyt tarkoita pyöristämisellä sellaista pyöristämistä, jossa kärjen huippukohta olisi jo liian kapea. On se sitten kuutio tahi lieriö, siinä on yleensä jonkinlainen reuna.

Eipä vaikuta minusta kovin suurelta vaivalta/haitalta jättää pyöristystä sen verran leveäksi, ettei mahdu silmään. Mielestäni siskoni on kaikki vaahtomuovit niin jo muutenkin nirhinyt (ja itse olen laiskana vain teipannut kasaan). Bofferinuolen lento on muutenkin niin huonoa kärjen valtavan ilmanvastuksen takia. Enkä usko, että se siitä suuresti mihinkään ohjautuu, ellei sitten sitä tasaista päätyä leikkaa oikein kunnolla vinoksi. Tosin ei kenelläkään ole miekoissakaan mitenkään kummallisen vinoja kärkiä, niin en usko, että nuoliinkaan kovin vinoja aikaiseksi saa.

Varrethan on teipattava lasikuituteipillä nimenomaan sälöytymisen estämiseksi.

Ei sentään välttämättä lasikuituteipillä, vaikka sitä varmasti moni suosittelee. Tavallinen luja muoviteippi riittää, esim. kontaktimuovisuikale kiertäen käärittynä. Katkeaa kauniisti, en ole vielä nähnyt yhtään sälöytynyttä näin käsiteltyä vartta.

Totta kyllä että itsekin olemme käyttäneet vain lujaa muoviteippiä, eikä yksikään ole sälöytyen katkennut. Päätimme silti siirtyä kovemman luokan tavaraan

Onko jollakulla joskus hajonnut puuvartinen nuoli lennon aikana? Tästä puhutaan niin paljon, mutta itse en ole kuullut. Olettaisi vieläpä, että teipattuna ei mitään jakoa. Olen nähnyt nuolen puuvarsien hajoavan vain siihen, että niiden päältä kävellään ja sitäkin ne kestävät tietyissä määrin kunhan eivät taivu liikaa.

Multa kerran treenatessa katkesi laukaisun jälkeen ilmassa (joskus loppukesästä '07). Onneksi perä lensi puskaan, eikä kaveriin, jota kohti ammuin. Näin jälkikäteen on vaikeaa sanoa oliko nuoli jo valmiiksi vaurioitunut ja jos oli niin kuinka pahasti. Tai että mistä katkeaminen ylipäätään johtui. Oliko kenties varsi liian heikko kyseiselle jouselle + kärjen ilmanvastus liian suuri (vaahtomuovipalan halkaisija kärjessä jopa 10 cm )

[Accu]

Entäs kun jättää nuolen pyöristämättä ja sinne jää sitten kiva kulma, joka painuu silmään?

Ei jää kulmia kun muotoilee vaahtomuovinpalan tasapäiseksi lieriöksi. Eli kärki on täysin tylppä mutta ympyrän muotoinen.

Haltia: Ei vaikuttane lentorataan tylppyys; yhtä huonosti ne lentää kummatkin.

[DeVill]

Rupesin miettimään tässä niitä vertavuotavia silmämunia, ja muistui taas mieleeni miksi en vaivaudu jännittämään joustani edes puoleenväliin, jos kohteeni on n. viiden metrin läheisyydellä. Ja sitä lähempiä juoksen karkuun.

[Triks]

Rupesin miettimään tässä niitä vertavuotavia silmämunia, ja muistui taas mieleeni miksi en vaivaudu jännittämään joustani edes puoleenväliin, jos kohteeni on n. viiden metrin läheisyydellä. Ja sitä lähempiä juoksen karkuun.

Ei sen nuolen tarvitse kovin hurjalla vauhdilla silmään napsahtaa, että sattuisi. Ja yhtä lailla se voi silmään osua, ampui sitten viiden tai kymmenen metrin päästä. Miten tämä kommentti liittyi vireillä olevaan keskusteluun?

[DeVill]

Liittyy vaan siihen, että oikeastaan minkälaisella nuolella tahansa saa aikaan ikävää vahinkoa, jos jousi on osaamattomissa käsissä, tai vaikka osaavissa mutta liian lähellä.

[qMp]

Entäs kun jättää nuolen pyöristämättä ja sinne jää sitten kiva kulma, joka painuu silmään?

Ei jää kulmia kun muotoilee vaahtomuovinpalan tasapäiseksi lieriöksi. Eli kärki on täysin tylppä mutta ympyrän muotoinen.

On se sitten kuutio tahi lieriö, siinä on yleensä jonkinlainen reuna.

Reuna. Ei ehkä yhtä vaarallinen kuin kulma, mutta on sekin. Itse kyllä pyöristän reunat lieriöissäni.

[Accu]

Liittyy vaan siihen, että oikeastaan minkälaisella nuolella tahansa saa aikaan ikävää vahinkoa, jos jousi on osaamattomissa käsissä, tai vaikka osaavissa mutta liian lähellä.

Komppaan Triksiä tässä. Ei liity välimatka mitenkään silmään tuleviin raapaisuihin vaan se on täysin kärkipehmusteesta kiinni. Ei viedä tätä keskustelua offtopiciksi vertailemalla sitä kuka jättää ampumatta miltäkin välimatkalta, jooko?

qMp: Totta, mutta uskoisin että reunalla ei saa silmään läheskään yhtä pahaa jälkeä kuin kokonaan pyöristetyllä kärjellä; vahinkoa tehdäkseen nuolen kun pitäisi tulla joko todella suuressa kulmassa ylä, tai alaviistosta.

[viikinkisoturi]

Näin vinkkinä ihmisille, maatalouskaupoissa (agrimarket jne.)myydään pyöreitä 5cm halkaisijalta ja n. 10cm pitkiä vaahtomuovi suodattimia (myös eri halkaisijalla). kokeilin puristella kädessä eikä ollut liian jäykkää vaahtomuovia Siinä valmiita kärkiä tarttis vaan kiinnittää pluntin ja telttapatjan päähän

[TTilus]

Olen kerran ottanut nuolen silmään näkökentän ulkopuolelta. Oli (afaik) sotahuutospeksiä leveämpi vaahtomuovikärki, mutta pyöristetty pää. Silloin jos silmä ei ehdi kiinni (kuten tapauksessani), pyöristetty kärki yltää nojaamaan sarveiskalvon pintaan paljon kovempaa kuin tasapäinen. Raapaisu silmän pintaan oli aika ikävä.

Tuon osuman jälkeen olen pitänyt treeneissä (ja sohussakin oli) suojalaseja. Sellaiset geneeriset sähly/hiihto/fillarointilasit. Ovat osoittautuneet erinomaisen kivoiksi myös ottaessa vastaan keihään iskuja naamalla (terveiset vain täältä Maahinkaisen kilpirivistä sinne Rämän keihäsmiehille! ). Suosittelen suojalaseja lämpimästi muillekin.

[Falcata]

((Pahoittelen jo tässä vaiheessa offtopikkia))

En itse näistä suojalaseista tiedä juuri mitään, mutta kiinnostaa kyllä miten kestäviä ne ovat? Niitä ei kai ole suunniteltu ottamaan hittiä kilvestä tai hilparin varresta joten huolettaa mahdollisuus että bofferin iskun seurauksena lasit hajoaisivat, jolloin ne aiheuttaisivat itsessään vaaran silmälle. Nuolet ne varmaankin kestävät ihan hyvin mutta siinä vaiheessa kun niihin kolisee kaverin kypärä, gauntletti tai hilparin varsi...?

[JonTzu]

((Pahoittelen jo tässä vaiheessa offtopikkia))

En itse näistä suojalaseista tiedä juuri mitään, mutta kiinnostaa kyllä miten kestäviä ne ovat? Niitä ei kai ole suunniteltu ottamaan hittiä kilvestä tai hilparin varresta joten huolettaa mahdollisuus että bofferin iskun seurauksena lasit hajoaisivat, jolloin ne aiheuttaisivat itsessään vaaran silmälle. Nuolet ne varmaankin kestävät ihan hyvin mutta siinä vaiheessa kun niihin kolisee kaverin kypärä, gauntletti tai hilparin varsi...?

Ihan asiaa tietämättä muovikuulia ja värikuulia otetaan suojalaseihin koko ajan ja läheltä joten kai niiden täytyy aika kestäviä ja tiiviitä olla.

Rautarukkasta eivät kestä muovikypärätkään, mutta en sitten tiedä onko niiden paikka Sotahuudossa muutenkaan.

[TTilus]

miten kestäviä ne ovat? Niitä ei kai ole suunniteltu ottamaan hittiä kilvestä tai hilparin varresta

Tuskin nimenomaisesti noita iskuja varten suunniteltuja urheiluliikkeistä toistaiseksi löydät.

Käytännössä kaikki sähly-, softaus-, paintball-, jnpp. -laseiksi myytävät ovat sitkeää ja iskunkestävää polykarbonaattia (yleensä niissä on joku "impact resistant" tms. merkintä). Samaa tavaraa suunnilleen, mistä tehdään "luodinkestävät ikkunat" ja mellakkapoliisin kilvet. Tuttavallisesti pleksiä siis.

Lujuus on sitä luokkaa, että lasit pitää pistää alasimelle ja humauttaa vasaralla ennen kuin linssin saa halki. Periaatteessa hyvin tähdätty isku terävällä riittävän painavan kypärän reunalla keskelle linssiä varmasti hajottaa sen. Tosin itse kyllä mieluiten otan sellaisen(kin) iskun vastaan lasien kanssa kuin ilman. Meinaan arvostan kovasti jos iskun energiasta merkittävä osa on jo kulunut linssin ja lasin pokien kautta silmäkuopan reunojen murjomiseen ja linssin muodonmuutoksiin ennen kuin kypärän reuna (tai linssin sirut) saavuttavat sarveiskalvoni pinnan.

[Wizzyli]

Itsehän olen jo siirtynyt 5,5cm halkaisijan tylppäkärkisiin nuoliin. Niihin on kiva kaivertaa possunsieraimet jotta nuoli näyttää kärsältä. Sen kuulemma ehtii juuri ja juuri tajuamaan possunkärsäksi ennen osumaa.

Nokkisuojista olisi kiva tosiaankin saada kunnollinen ohje ja lopullinen malli, nyt kun niistä on kolmatta vuotta juteltu.

[olho]

Nokkisuojista olisi kiva tosiaankin saada kunnollinen ohje ja lopullinen malli, nyt kun niistä on kolmatta vuotta juteltu.

Niistä tuolla nokkisuoja-keskustelussa onkin jauhettu ja omia ideoita heitelty varmaan vuoden ajan, mutta pitäis varmaan saada sovittua ihan vaan selkeästi mitä niiltä vaaditaan. Eli miten kestäviä, miten jäykkiä ja mihin suuntaan osumassa kääntyvät. Ohjehan olis plussaa, mutta tärkeämpänä pitäisin vaatimuksia joiden sisään jokainen saa tehdä miten tykkää, aivan kuten kaikessa muussakin.

[Haltia]

Nokkisuojat voi vahvistaa sääntöihin vain Sotahuuto ry. Eli saisiko heiltä kommenttia?

[N.Hirvelä]

Nokkisuojat voi vahvistaa sääntöihin vain Sotahuuto ry. Eli saisiko heiltä kommenttia?

Ensivuoden sääntöihin ei ihan vielä voi Sotahuuto-yhdistys ry:ltä mitään kunnollista kantaa saada, koska hallitus on yhä vuosimallia -09. Ensivuoden säännöistähän tietenkin vastaa ensivuoden hallitus.

EDIT: ei tarvi kuitenkaan jäädä odottamaan tyhjin käsin, vaan voitte testailla eri malleja ja kehittää niistä testituloksia (niin kirjallisia kuin videon muodossa) ja näiden kanssa tehdä kirjallisen sääntöehdotuksen jonka voitte antaa sitten ensivuoden hallitukselle.
Asioista on helpompi päättää jos saadaan testituloksia ja ehdotuksia, kuin että kaikki puhuisivat "olisi se kiva kun joku tekis jotai".

[Haltia]

Ry:n hallituksen pitää siis kokoontua jossain vaiheessa. En halunnutkaan tietoa säännöistä nyt, vaan ihan vain sitä että ne muistetaan ja otettaan huomoon kokouksessa.

[olho]

Itse olen huomannut että tuo ohjeissa oleva pääty hajoaa todella nopeasti. Eli tuo bluntti joka on suoraan solumuovikiekkoja vasten tuppaa murskaamaan ne tehden nuolen päästä aika kovan. Itse kiersin tuota uudemmissa nuolissani laittamalla tuon putkieristepalan sisään yhden parin sentin levyisen retkipatjapalan, sitten palasen 50mm lasikuituteippiä menemään siitä ylitse. Lopulta liimasin harjanvarsibluntin sinne koloon. Näin bluntti ei heti pääse painamaan tietään läpi ja repimään solumuoveja palasiksi. Tosin koska laiska olen niin en ole ainuttakaan vaivalla tekemääni nuolta vielä uhrannut selvittääkseni kuinka monta iskua tuo sitten kestäisi. Se aiempi ainakin hajosi todella nopeasti.