Voimankäyttö bofferitreeneissä

Kaikille avoin PK-seudun ryhmien yhteinen keskustelualue

Valvojat: Beatific, Triks, Sir Overpond

Lorach
Kreivi
Viestit: 338
Liittynyt: Perjantai, 25.04.2008 08:16
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Lorach » Tiistai, 08.03.2011 22:26

berserker kirjoitti:Jos kokee, että iskut tuntuvat liian lujilta ja sattuu, niin sillon voi hommata panssaria sen mukaan ettei tarvitse olla huolissaan asiasta (tai treenata
itsensä siihen pisteeseen etteivät vastustajan iskut tule läpi :p) Mielestäni
pieni kipu on tuossa asiassa paras opettaja. silloin oppii kummasti
suojaamaan niitä paikkoja paremmin mitkä ovat useimmiten kipeinä.
edit: Ja otetaan huomioon, että se rengaspaita ei edelleenkään suojaa siltä iskun voimalta, se vahvistaa sitä.
Itseäni ei huvita jokeripelleily, enkä lähde hankkimaan gambea alle.

Kyseessä olikin uusiutuvat pidempiaikaiset vauriot, jotka aiheutuvat voimankäytöstä. Omalla kohdallani tämä on tarkoittanut unettomia öitä saadessani niskaan jatkuvasti osumaa takaapäin, sekä pahan piston naamaani, mikä taittoi niskan myös taakse. Pahimmassa tapauksessa tämä vaikuttaa elämään siten, että ei kykene tekemään perustoimintoja.


Ehdottaisin että suurella kävijämäärällä lähdettäisiin testaamaan sitä, että treenin alussa laitetaan porukka riviin ja otetaan jako kolmeen.

Kaksi taistelee, yksi huilaa. Hävinnyt tiimi menee huilaamaan ja väsyessään hallitsevakin tiimi alkaa tehdä virheitä ja päätyy pian huilaamaan.
Tämä aiheuttaisi tarpeeksi lepoa jokaiselle joukkueelle, mikä ennalta ehkäisee tekniikan häviämistä ja voiman kasvamista.

Huilaava joukko voi myös tarkastella taistelua ja jälkeenpäin selostaa miksi toinen tiimi voitti.

Sittenkun alkaa tuntua siltä, että joku tiimi on selvästi muita parempi, voi vetää jaon taas jokaisen tiimin kesken kolmeen.
Avatar
Triks
Herttua
Viestit: 956
Liittynyt: Torstai, 03.01.2008 02:42
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Triks » Tiistai, 08.03.2011 22:48

Lorach kirjoitti:Ehdottaisin että suurella kävijämäärällä lähdettäisiin testaamaan sitä, että treenin alussa laitetaan porukka riviin ja otetaan jako kolmeen.
Omnian vuoro on nykyisellään aivan liian lyhyt tämäntyyppiseen kokeiluun. Varsinkin vähän kauempaa julkisilla saapuvat tuskin ilahtuvat, kun mättöaikaa voi olla vähemmän kuin mitä matkoihin menee. Yksittäiset vedot kun voivat äkkiä venyä yksinäisten sankareiden sun muiden syiden takia ja tauot venyä pitkiksi. Olen tähän asti pitänyt treenien intensiivisestä tahdista.

Sanoisin, että sunnuntaina kokeillaan nyt ensin leveyssuunnassa mättämistä. Jos porukkaa on vielä tulossa entistäkin enemmän, pituussuunnassa joutuisi jo käyttämään aikamoista reserviä.
Avatar
berserker
Sotilasmestari
Viestit: 82
Liittynyt: Keskiviikko, 20.02.2008 21:30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja berserker » Tiistai, 08.03.2011 22:56

Käytä kypärää, jossa on aventail, ni loppuu kipeiden iskujen ottaminen
päähän.

Tuota treenimuotoa, jossa 2 ryhmää taistelee ja 1 huilaa, kokeiltiin
muistaakseni vanhan takavasaran kanssa, ja toimi hyvin kohtalaisen
pienelläkin porukalla. suosittelen
Ulfnar,s Ministry of Propaganda
Avatar
LehtoA
Herttua
Viestit: 755
Liittynyt: Torstai, 24.05.2007 17:42
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja LehtoA » Tiistai, 08.03.2011 23:10

Jos minulla nykyään on 2h aikaa viikossa boffata, ja sitä aletaan leikata vielä kolmanneksella niin en tykkäisi. Jos joka treeneihin tulisi sen 40min venailua niin saattaisi jäädä tulematta paikalle aika monella. Jo nykyisellään julkisilla on sen verran rasittavaa raijata panssaria ja hilpareita paikalle että menee kysymykseksi jaksaako tulla paikalle.

Se, että jotkut ovat harrastaneet kovempia lajeja, ei tarkoita että kaikkien boffaajien pitäisi tykätä kovemmasta räimeestä. Kypärien vaatiminen, vaikka itse sitä kaikille suosittelenkin, ei voi olla mikään lähtökohta bofferoinnille. Kyseessä on laji joka on alunperin suunniteltu siihen että voidaan mätkiä toisia ilman niitä suojia.

Ratkaisu joka Jyväskylässä oli käytössä (silloin kun minä siellä viimeksi olin mukana) siihen että salitreenit eivät menneet liian intensiivisiksi oli se, että siellä ei sisätreeneissä ollut käytössä kuin 1h miekat ja pienet kilvet. Linjat oli tiukkoja ja mättö intensiivistä mutta homma pysyi hanskassa. Siellä oppi kilpimieskin tekemään ratkaisuja linjassa.
Kuva
Kuunlilja
Nostoväki
Viestit: 6
Liittynyt: Maanantai, 29.11.2010 15:54

Viesti Kirjoittaja Kuunlilja » Tiistai, 08.03.2011 23:21

Yhteinen keskustelu treenien alussa kuulostaa oikein hyvältä ajatukselta!
berserker kirjoitti:Jos kokee, että iskut tuntuvat liian lujilta ja sattuu, niin sillon voi hommata
panssaria sen mukaan ettei tarvitse olla huolissaan asiasta (tai treenata
itsensä siihen pisteeseen etteivät vastustajan iskut tule läpi :p) Mielestäni
pieni kipu on tuossa asiassa paras opettaja. silloin oppii kummasti
suojaamaan niitä paikkoja paremmin mitkä ovat useimmiten kipeinä.
Mutta entä ne aloittelevat boffaajat? Ei se panssareiden hommaaminenkaan niin halpaa ole, että lajista potentiaalisesti kiinnostunut henkilö haluaisi hankkia sellaisia heti suoralta kädeltä. Lisäksi painoon totutteleminen saattaa viedä jonkin aikaa. (Itselläni oli aloittaessani varsin vaatimattomat käsilihakset ja chainin lisääminen olisi tehnyt minusta vain entistä tehottomamman ja mahdollisesti tehnyt hommasta niin raskasta, että fiilis olisi tyssännyt heti alkuunsa.)

Hyvien tekniikoiden oppiminen taas vaatii harjoitusta, ja mielestäni sunnuntaitreenit ovat oivallinen paikka kerätä kokemusta. Mielestäni niin siellä pitäisi myös pystyä tekemään, kokemattomammankin, ilman pelkoa loukkaantumisesta tai liiallisesta kivusta. Toki kipu kohtuullisina määrinä voi opettaa suojaamaan ruumiinosia, joihin muuten saa helposti iskuja, mutta liiallisena se vain tuo huonoa fiilistä. Kyllä ne tavallisen vahvuisetkin lyönnit kertovat, mitä kohtaa pitäisi suojata enemmän.
DiabolusIgnis kirjoitti:@ Kuunlilja. Omat rannevammat tyssäsivät siihen kun rupesin käyttämään ranteita tukevia hanskoja. Voit näitä lainata ensi sunnuntaina ja katsoa josko auttaisi.
Oi, kuulostaa hyvältä! Olen tähän asti pitänyt kipeässä oikeassa ranteessa tukisidettä, mutta nuo hanskat vaikuttaa kokeilemisen arvoiselta idealta. :)
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Tiistai, 08.03.2011 23:21

Anteeksi että en ole pääkaupunkiseudulta, mutta en malttanut olla tarttumatta tähän:
berserker kirjoitti: Jos bofferimättö on muka jonkun mielestä liian rajua niin koittakaa
taistelua teräsaseilla missä kilpibashikin on sallittua.
Kuten Lehto sanoi, boffereilla taistelemisen ei kuulu olla samalla tavalla rajua, kuin esim. teräsmiekkailun taikka Sca-fightingin. Koko lajin aloittelijaystävällisyys ja helppous tulee siitä, että ei tarvitse omistaa koko kehon kattavaa haarniskaa, jotta uskaltaa treenata. Tarvitsee vain ainoastaan hyvin pehmustetun bofferin ja järkeä.

Kyllä boffata pystyy ilman kypärää ja ilman että se sattuu. Jyväskylän reeneissä olen nähnyt sitä 30 henkilöä, joista yhdellä on ollut jäkiskypärä päässä. Eikä siellä ole tarvinnut valitella liian kovista iskuista. Sama Tampereella, mutta pienemmällä porukalla.

Jos tahtoo lajia, jossa lyödään kovaa, rymistellään paljon ja tarvitaan haarniskaa, niin niitä löytyy Suomesta pariakin eri sorttia.

Nimim. harrastan pehmomiekkailua sekä lajia jossa voi lyödä oikeasti kovaa
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Tiistai, 08.03.2011 23:48

Kannattaa myös huomioida, että mitä enemmän panssaria, sen kovempaa sinua lyödään.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Keskiviikko, 09.03.2011 00:00

(Pitkät) keskustelut ja huutoäänestykset eivät mielestäni todellakaan kuulu treeneihin. Riittää, että aluksi todetaan että tänään katsotaan kuinka iisisti osataan ottaa. Jos haluaa, voi gallupmaisella kädennostolla tiedustella paikallaolevien fiiliksen siitä onko meno ollut menneisyydessä liian raisua, ja miltä tänään tuntui.

Jos kävijämäärä kasvaa kovasti, saa rytkettä alas juurikin tuolla mainitulla aseiden ja kilpien rajaamisella (1k-miekat + kilvet). Sekin parempi, kuin muut rajaamiseen perustuvat toistaiseksi ehdotetut ratkaisut; ja jos tulee todella ahdasta, niin kielletään metallipanssarin (poislukien kypärät) käyttö muutoin kuin "vaatteiden alla". Näinhän tehtiin aikoinaan Assassiinidojolla kun seinät rupesivat kärsimään ihmisten rengaspanssareista.

Pahimmat damaget lajissa tulevat tätä nykyä nähdäkseni seuraavista:
- nuoli silmään (mikä tahansa silmäsuoja pelastaa)
- keihäästä päähän (tämän ehkäisemiseksi kokonaan tarvitaan jo aika kovan luokan päänsuojaa)
- (kilpi-)ryysiksen alle jääminen (oma pelisilmä ja järki ehkäisevät suurimman osan)

Keihäästä nekkuun on siis se vaikeimmin vältettävissä oleva damage.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
LeCreation
Sotilasmestari
Viestit: 92
Liittynyt: Lauantai, 07.03.2009 10:29

Viesti Kirjoittaja LeCreation » Keskiviikko, 09.03.2011 00:35

Tähän väliin täytyy myös itse kirjoittaa pari sanaa aiheesta, joka mielestäni on silti eräs boffauksen kulmakiviä.

Jo vuodesta -07 on minulle korostettu ja olen itse korostanut boffausta lajina joka on turvallisin mahdollinen tapa elävöittää historiaa ja päästä itse huiskimaan miekalla tai muulla haluamallaan aseella muita ihmisiä. Laji on mielessäni ollut turvallinen pehmustettujen miekkojen, sekä hyvän hengen takia joka vuosi, niin sohussa, kuin muissakin tapahtumissa. _Kertaakaan_ en ole poistunut, kovankaan iskun omalle kohdalle sattuessa, pahoilla mielin paikalta, koska joku muu lajitoveri on ollut huolehtimassa hentoisesta miehenalusta joka on jäänyt "jyrän alle" ja useimmiten myös kyseinen jyrä on tarkistanut kuntoni skenaarion päätyttyä.

Käsittääkseni myös Sotahuuton-säännöt (joita pidän boffauksen perussääntöinä) on tarkoitettu siihen että mennään sen heikoimman aloittelijan mukaan, eikä vain tokaista heitä hankkimaan panssaria tai oppimaan torjumaan jos sattuu. Siinä määrin olen tässä uskossa ollut että tutustutin jopa hennon tyttöystäväni lajiin tuomalla hänet Faba II:hin jossa oli käytössä jopa kalibraatio). Kokeilu onnistuikin ja tyttö ei joutunut kertaakaan kokemaan tarpeettoman kovaa mäiskettä, vaan häneltä jopa varmisteltiin jälkeenpäin että isku ei ollut turhan kova.

Tämän keskustelun perusteella taasen en uskaltaisi kovinkaan montaa aloittelijaa mukaan sunnuntaitreeneihin tuoda, ainakin jos mentaliteettia boffaus on kontaktilaji ja siinä sattuu on liikkellä enemmänkin. Itse olen aina boffannut siten että olen aloittanut heikommalla lyönnillä ja lisännyt tehoa kohteeseen, jos osumaan ei tule reaktiota, Tämän teen tehokkuuden kärsimisen uhallakin, mielestäni on parempi olla tehoton, kuin aiheuttaa jollekkin muulle mielipahaa jakelemalla iskuja hampaat irvessä.

Tilanteesta sunnuntai-treeneissä saa varmasti pahemman kuvan lukemalla tätä keskustelua kuin se todellisuudessa onkaan, mutta täytyy silti muistaa että asia ei ole mitätön jos joku saati sitten jotkut harkitsevat treenien väliin jättämistä pelätessään siitä koituvia vammoja. Jos järjestetään avoimet treenit jonne myös aloittelijat saavat osallistua niin siellä on pelattava niiden aloittelevien mukaan. Jos haluaa kovempaa menoa niin voi järjestää treenit pienemmän porukan kanssa, jossa kaikki haluavat rymytä kovaa ja sopia siitä etukäteen.

Voisin vain kuvitella miltä itsestäni tuntuisi, jos olisin viime treeneihin osallistunut tyttöytstäväni kanssa kuten suunnitelmissa oli ja hän olisi valittanut niskaansa tai ylipäätän jotain vammaa joka olisi aiheutunut häneen suuntautuneesta tarpeettoman kovasta lyönnistä, tuskimpa olisin enää Espooseen asti vaivautunut sisätreenien toivossa.

Ensi sunnuntaina aion itse treeneihin osallistua, tämän keskustelun pohjalta osaan onneksi jättää tyttöystäväni kotiin, ettei hänen tarvitse (kuinka epätodennäköistä se olisikin) maanantaina valitella helliä paikkojansa. Boffataan silti sen mukaan, että tarpeettoman kovia lyöntejä varsinkin panssaroimattomiin kohteisiin varotaan!

EDIT: juuri tästä syystä jätän useimmiten kirjoittamatta foorumeille, en osaa tiivistää ja kaikki oleellinen asiasta on jo sanottu
Avatar
berserker
Sotilasmestari
Viestit: 82
Liittynyt: Keskiviikko, 20.02.2008 21:30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja berserker » Keskiviikko, 09.03.2011 06:04

Tottahan tämä. Ei meilläkään koskaan ole sattunut käytännössä minkäänlaisia havereita, vaikka sisätreeneissä ei ole ollut tapana käyttää panssaria ollenkaan. Vasta-alkajien kanssa on otettu luonnollisesti aina rauhallisemmin eikä siltä saralta ole tullut negatiivista palautetta. En ole käynyt helsingin osaston sisätreeneissä, mutta on siellä varmaan aika hurja meno päällä jos niskaan lyödään, mikä ei todellakaan ole suositeltavaa. Itse vaan en keksi ko. tapauksiin, että sattuu liikaa muuta vaihtoehtoa enää kuin panssaroinnin, jos muu porukka ei osaa lyödä tarpeeksi hiljaa. Boffaajat ovat kyllä yleisesti ottaen fiksua väkeä siinä, (oman kokemukseni perusteella) että jos tulee annettua vahingossa iskua liian kovaa väärään paikkaan, niin jäädään varmistamaan että vastapeluri on kunnossa eikä jatketa heti vaan mäiskettä.
Ulfnar,s Ministry of Propaganda
Avatar
Susikukko
Hauhocanus
Viestit: 3064
Liittynyt: Lauantai, 04.02.2006 15:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Susikukko » Keskiviikko, 09.03.2011 13:03

Ensi sunnuntainahan piti olla vielä ne isommat treenit, niin sehän on hyvä sauma käydä asioita läpi kun on toivottavasti paljon porukkaa.

Teemana:
- Sopiva kalibraatio ja asian mukainen käyttaytyminen
- Oman ryhmän herättäminen kevät kauteen
- Omana SH ryhmänä toimiminen

Tarkempi ohjelma tuolla: http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php?p=118937#118937

Laittakaahan tabardit päälle jos mahdollista niin saadaan komiat treenit ja ryhmät erottuvat paremmin.

Seka ryhmissä toimiminen on nostanut Pk-seudun boffo skenen ryhmien välillä erittäin hyväksi, mutta välillä tarvitaan myös treeniä omana ryhmänä toimimisesta. Ehkä ihmiset myös käyttäytyvät paremmin omassa ryhmässä? Nyt myös ne ryhmät joilla kalibraatio, säännöt tai jonkun yksilön toiminta ei ole samassa linjassa muiden kanssa erottuu paremmin. Puututaan tähän kuintenkin tarvittaessa rakentavasti ja ohjaavasti, ei lynkata heti jos joku on ymmärtänyt sääntöjä tai kultuuria väärin.

Ps. varoitan edelleen jousien kieltämistä tai vast. Tämä todennäköisesti johtaa treenaajien ja harrastajien vähenemiseen.

Otetaan sunnuntaina ennen kaikkea ilo irti hienosta harrastuksesta
Koskahan sitä ehtis taas sohuun?
Avatar
Kuvatus
Kreivi
Viestit: 393
Liittynyt: Maanantai, 09.04.2007 15:48
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kuvatus » Lauantai, 12.03.2011 23:42

Kuunliljalta hieno keskustelunavaus, glooriaa siitä!

Viikko tai pari sitten tuli käytyä noissa reeneissä. Edellinen kerta taisi olla keväällä 2010. Molemmilla kerroilla tarjoiltiin turhan kovia lyöntejä ja muutama sankari joutui jättämään tappelun kesken juuri kovien lyöntien takia. Meno oli melko samanlaista molemmilla kerroilla. Ryntäilyä ja nopeutta taisi olla tällä kertaa enemmän. En tulisi pk-seudun harkkoihin ilman kypärää.

Positiivista palautetta järjestäjille: otitte hyvin kopin tilanteesta, jossa parilla matsaajalla oli skenaarioiden väliajalla erimielisyyksiä siitä osuiko lyönti vai ei. Käskitte lopettaa sieltä linjasta huutelemisen ja käymään asian läpi asiallisesti ja kasvotusten.
Rovio kirjoitti:Tai siis jos haluatte harrastaa ihmeellisiä mussunmussun taktiikoita ja turhaa teoriaa :) . Menkää mieluummin Spitaalisiin kun nillä on niin tajuttoman mageet tapardit.
Pyry Veteli kirjoitti:Hankkisitte edes viikset.
Avatar
Susikukko
Hauhocanus
Viestit: 3064
Liittynyt: Lauantai, 04.02.2006 15:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Susikukko » Sunnuntai, 13.03.2011 10:40

joo. Tajusin juuri miksi vaihdoin aikanaan treeneissä lippiksen kypärään
Koskahan sitä ehtis taas sohuun?
Avatar
Ince
Herttua
Viestit: 767
Liittynyt: Torstai, 10.05.2007 12:17
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Ince » Sunnuntai, 13.03.2011 16:58

Jyväskylän harjoituksissa pienien miekkojen käyttö ja
panssarien käyttämättömyys (paitsi kypärät) mahdollistaa
ehkä hallittavammat tilanteet kuin isoilla miekoilla,
hilpareilla jne., haittapuolena sitten jotkin varsiaseen
käyttäjät jäävät paitsioon. Toisaalta -ehkä- hieman
hallittavampi kokonaismeininki helpottaa uusien mukaan
tulemista.

Nuo kalipraatio erot olen huomannut seuraavasti, viime
fabassa väliaika matsissa* löin sellaisen viiston osuman
jonka viitepiste ei sijainnut osumakohdan takana vaan
sivuitse, mistä huomautettiin että hipaisu. Kuitenkin näin
voi päähänkin lyödä niin ettei voima kohdistu ollenkaan
päähän vaan sivuitse. Aloittelijoita ei tulisi suoraan
lyödä lainkaan päähän vaan lähinnä "sijoittaen."(eli
asetellen aseen pään viereen niin että lyönnin viitepiste
on juuri ennen kohdetta, ei sen takana tai muualla.)

*Ottelu käytiin siis allekirjoittaneen ja kaverin kanssa jota
en tuntenut, eli käytössä oli siis korostettu kohteliaisuus.

Saman lyönnin voi lyödä yleensä pysäyttävänä ja harjoitus
lyöntinä. Pysäyttävä lyönti lyödään sohussa päälle ryntäävään
ruttolaiseen tms. (viitepiste osumankohdan takana ja lähtee
koko ruumiista*) ja harjoituksissa lähinnä joskus peltsiin ;),
harjoitus lyönti lyödään harjoituksissa ja sohussa kun voi.
(viitepiste kohteen sivuitse, juuri ennen kohdetta, osuma
palautuksella vailla varsinaista voimaa tai pistoissa osuman
jälkeen myödäten.) * Kuitenkin eri asia kuin tarpeettoman
voimakas snäkäri lyönti joilla ei tee mitään.

Kannattaa myös pitää rannetta suorana torjuessa, taivutetulla
ranteella torjuminen voi "ylitaittaa" ranteen (kokemusta..)
eikä ole muutenkaan niin tukevaa.

"Kehitys horisontti" on tärkeä lajin pariin tulevalle, mikä
koostuu a. turvallinen meininki niin aika ei kulu "selviämiseen"
mikä ehkäisee oppimistakin b. tekniikat, asetelmat c.yhteistyö
d. lajikulttuuri Harjoitusten yksi onnistumisen mittari voisi
olla näiden ilmentäminen.

Summa summarum, turvallisia lyöntejä ja käytänteitä voi
opetella, on totta etteivät ne vastaa absoluuttisessa
tehokkuudessaan täysin sohutekniikoita, mutta kuitenkin
enemmän voitetaan kontrollin ja yleisen turvallisuuden
paranemisena mikä vapauttaa usein "puolustamasta
kaikella." (eli sen varalta ettei oikeasti sattuisi) Käytäntöiden
onnistumisen mitta on uusien kiinnostuneiden kokemus.
Netin helmeilevin miekkailu blogi:
http://miekkailusta.blogspot.fi/
Avatar
LehtoA
Herttua
Viestit: 755
Liittynyt: Torstai, 24.05.2007 17:42
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja LehtoA » Sunnuntai, 13.03.2011 18:48

Yritin olla tänään lyömättä ihan niin kovaa, ja tehoni romahtivat. Kun vastapuolen sankari ei ota kurkkuun pehmeästi aseteltua hilparia, tai neljättä nilkkaa hakkaavaa pistoa niin loppuu nopeaan innostus lyödä kevyemmin.

Väitän että osaltaan tämän päiväisten treenien ongelmista johtui alkubriiffissä esille nousseesta keskustelusta siitä mikä on oikea osuma. Kaikenlainen "80cm liike että on kunnon osuma" -linjaus on täysin vastakkainen sen kehityssuunnan kanssa mihin on pyrkimys. Jos osuman on tultava kounnon liikkeestä, sen miekan on liikuttava nopeasti. Nopeasti liikkuvassa miekassa on osumahetkellä enemmän liike-energiaa. Enemmän liike-energiaa omaava miekka satuttaa enemmän. Koska treeneissä on suuri joukko heitä jotka jättävät kevyet osumat ottamatta, suurin osa heistä on tosin vähemmän treenaavia henkilöitä, niin lyöntivoima ei ala laskea.

Tiivistäen.
1. On typerää alkaa puhua lyöntivoiman laskusta jos samaan hengenvetoon perää kunnon liikettä niihin lyönteihin. Pekka perusboffajalle kunnon liikkeestä tuleva nopea lyönti on myös kova.
2. Lyöntivoimat eivät laske jos kaikki treenaajat eivät kiinnitä erityistä huomiota kaikkein pienimpienkin osumien laskemiseen. Tämä kattaa myös jalat ja sormet.

sivuhuomiona, oli harvinaisen huonot treenit noin intensiteetiltään. Jos jätetään oikeasti ne kikkailut sinne ulos kun on viikossa enemmänkin kuin ne yhdet treenit. Briiffit oli ihan kivoja ja asiallisia mutta ei pidä muuttaa sitä skenaariota ihan niin tiuhaan menee hyvää treeniaikaa hukkaan kun kuunnellaan sääntöjä ja hiotaan taktiikoita.
Kuva
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Sunnuntai, 13.03.2011 22:01

LehtoA kirjoitti:Yritin olla tänään lyömättä ihan niin kovaa, ja tehoni romahtivat. Kun vastapuolen sankari ei ota kurkkuun pehmeästi aseteltua hilparia, tai neljättä nilkkaa hakkaavaa pistoa niin loppuu nopeaan innostus lyödä kevyemmin.
Minua taisit nilkkoihin lyödä. Itse olin sitä mieltä että laahasit asetta ja sahasit, koska tunsin aivan oikeasti vain sen ensimmäisen lyönnin. :? (Ja unohdin nostaa jalkani...)

Tästä jäi varmasti paha maku sulle suuhun, mutta se naama-punaisella-huutaminen on täysin ylireagointia. Olisit vaan tullu sanomaan, olisin jopa pyytänyt anteeksi. Teen sen kuitenkin tässä ja nyt, anteeksi.

Muuten huomasin että voimankäyttö ei laantunut juuri ollenkaan. Itsellä jomottaa pää ja lukuisa alue kehossa, kihlatullekin tuli kovaa lyöntiä vaikka jousta käytti.

Minulle saa nyt riittää nämä treenit kun ei edes tuo briiffaus auttanut. Katsoo ensi kesän jälkeen uudestaan.
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
Avatar
Susikukko
Hauhocanus
Viestit: 3064
Liittynyt: Lauantai, 04.02.2006 15:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Susikukko » Maanantai, 14.03.2011 00:43

Kyllä sinuunkin lehto osui välillä, muttet huomannut tai otit olkapään kätenä. Skenut joissa oli joku kuningas tai vastaavat ja 5 min tst oli mielestäni todella yksinkertaisia. Näiden harjoitusten oli tarkoistus kehittää pelisilmää ja ryhmä toimintaa, mikä oli tämän kerran teeman. Pelkkä mättö ei kehitä kuin kuntoa. Ne ketkä vetävät koko treenin panssareissa tai agrella tarvitsevat myös niitä lyhyitä taukoja. Väsyneet boffaajat myös tunnetusti toimivat typerämmin, joten pieni tauko aina hyvin tasaa paineita ja hermoja.

Alussa todettiin, että kunnon liikkeestä tarkoittaa normaali iskua. Ja minipamputus nyhtäys tai sahaaminen ei ole kunnon liikettä. Korostettiin myös voiman suhteuttamista joka tilanteeseen ja tilanne tajua osumien ottamisessa ja valittamisessa.

Estraadihan on vapaa, joten ei muuta kuin vetämään seuraavat treenit. Kiitos kaikille jotka välillä huusivat turpakiinni, kun ei itse jaksanut.

DiabolusIgnis tervetuloa keskiviikko treeneihin jos kaipaat rauhallisempaa menoa.
Koskahan sitä ehtis taas sohuun?
Avatar
Triks
Herttua
Viestit: 956
Liittynyt: Torstai, 03.01.2008 02:42
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Triks » Maanantai, 14.03.2011 01:17

Briiffaus voimankäytöstä tuli tarpeeseen, mutten huomannut sen vaikutusta enää kymmenen minuutin kuluttua. Tämän päivän treeneissä voimankäytössä ja osumien laskemisessa mentiin imho jopa takapakkia edelliskertoihin nähden.

Briefissä olisi ehkä voinut korostaa ennemminkin sitä, että kaikki tuntuvat osumat lasketaan (olenko väärässä, vai eikö Sotahuudon säännötkin näin sano?) kuin että millainen on hyvä lyöntitekniikka. Itse lasken myös ns. "minipamputus"-osumat ja odotan kyllä muidenkin laskevan ne.

Leveyssuunnassa taisteleminen oli hyvä idea, sitä enemmän jatkossakin. Rauhoitti menoa ainakin jossain määrin.

5 min -skenu oli mielestäni hyvä skenaario, mutten äkkiseltään keksi, miten kuningatarhässäkkä kehittäisi pelisilmää näin Sotahuuto-kontekstia ajatellen, jossa komentajia ja muita tärkeitä henkilöitä ei ole merkattu nauhoin. Nauhojen siirtely taistelijalta toiselle ja muu häslinki söi treeniaikaa melkoisesti. Samassa ajassa oltaisiin vedetty useampi rundi tavallista rivitaistelua.

Ajattelisin, että niin kauan kuin meillä on vain yhdet kahden tunnin joukkomättötreenit viikossa, valtaosa kävijöistä haluaa treeneiltään juuri sitä "pelkkää mättöä". Peruskauraa hyvällä intensiteetillä.

Kun päästään treenaamaan ulos ja saadaan mahdollisesti taas pystyyn kahdet treenit, en näkisi pahana, jos toisissa treeneissä olisi jonkinlainen painotus sen mukaan, mitä kulloinenkin vetäjä haluaa vetää. Olettaisin, että ulkotreenejä varten Etsubo laatii jonkinlaisen ohjelman, treenien vetämisestä ja ohjelmaan vaikuttamisesta kiinnostuneiden kannattaa lukea tämä topic. Jos jollakulla on mielessä jokin idea, muutosehdotus tai vaikka uusi skenaariotyyppi kokeiltavaksi, menkää ihmeessä kiskomaan Franea hihasta.

Kiitos joka tapauksessa Jonille vähän erilaisten treenien vetämisestä.
Avatar
Susikukko
Hauhocanus
Viestit: 3064
Liittynyt: Lauantai, 04.02.2006 15:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Susikukko » Maanantai, 14.03.2011 09:21

Kunkku skenussahan idea on nimen omaan ratkaista homma pelaamalla niin, että vastustajan kunkku kuolee nopeasti, ennen kuin oma kunkku kuolee.

Onko ketään joka kaipaisi tämmöisiä skenuja vai haluaako 99% mättöä? Jos näin on niin sitten ehdotan myös, että vetäjiä / huutajia tulee lisää mukaan, jotta minä ja frane säästymme hermoromahdukselta.

Omasta mielestäni oli vähän rauhallisempi meno? Mutta saattaa johtua siitä, että on polvi rikki ja oli nuha joten olin itsekkin aika 50% tehoilla?
Koskahan sitä ehtis taas sohuun?
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Maanantai, 14.03.2011 19:27

DiabolusIgnis kirjoitti:
LehtoA kirjoitti:Yritin olla tänään lyömättä ihan niin kovaa, ja tehoni romahtivat. Kun vastapuolen sankari ei ota kurkkuun pehmeästi aseteltua hilparia, tai neljättä nilkkaa hakkaavaa pistoa niin loppuu nopeaan innostus lyödä kevyemmin.
Minua taisit nilkkoihin lyödä. Itse olin sitä mieltä että laahasit asetta ja sahasit, koska tunsin aivan oikeasti vain sen ensimmäisen lyönnin. :? (Ja unohdin nostaa jalkani...)
Itse toimin useasti Lehdon suojamiehenä, etkä sinä suinkaan ollut ainut, jolla jalkaosumat saattoivat jäädä huomaamatta. Kun varsiaseella pistää pelkällä vaahtomuovilla (eikä runttaa niitä jalkoja sen soturin alta, kuten normaalisti :wink: ), eikä tulosta tahdo syntyä niin itse kutakin se satunnaisesti turhauttaa.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Susikukko
Hauhocanus
Viestit: 3064
Liittynyt: Lauantai, 04.02.2006 15:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Susikukko » Maanantai, 14.03.2011 20:05

Mutta alokas Tontulla oli erikoisrajajääkäri ohjelmassa cokis pullo tupa kaapissa, EI JUMALAUTA! EI OOO TODELLISTA JA MUERTEN MIES VIELÄ!
Koskahan sitä ehtis taas sohuun?
Avatar
Ince
Herttua
Viestit: 767
Liittynyt: Torstai, 10.05.2007 12:17
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Ince » Tiistai, 15.03.2011 00:43

Kerran eräs viisas sanoi historiallisessa miekkailussa: "Miekkailu taitoa
tärkeämpää on lopulta jos lähdette harjoituksista hieman hyvinvoivampana
/(vai oliko "terveempinä"?) kuin olette sinne tulleet." Tähän tiivistyy hyvin
paljon. Vaikka urheilija ei tervettä päivää nää, niin periaatteessa tuo voisi
pitää paikkansa jos kehittäisimme kontrollia ja käytänteitä. Näihin on
nimittäin luotettava niin kauan kuin meillä ei ole rottinkiin verrattavia
varusteita.

Usein vammat tulee siitä kun joku toimii kontrollinsa ulkopuolella, esim.
jos joku on maassa kontrollia ja osaamista on olla kävelemättä hänen
päälleen, jos pääset yllättäen lyömään niin "asettele" mielummin kuin lyö
"kuten kontaktissa" yms.

Eli tuota voi halutessaan miettiä; Tuoko toimintani terveyttä ja hyvinvointia
niin harjoitusten henkisen kuin fyysisen kulttuurin kannalta vai voinko
kiinnittää vielä joihinkin yksityiskohtiin huomiota.
Netin helmeilevin miekkailu blogi:
http://miekkailusta.blogspot.fi/
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Tiistai, 15.03.2011 12:06

Ratkaisevaa tässä keskustelussahan on vastaus kysymykseen: "Mikä on liian kovaa?"
PK-seudun treeneissä osallistujien näkemykset siitä, millä voimalla on valmis ottamaan iskuja vastaan vaihtelevat suuresti. Osalla on panssaria, osalla aivan saatanasti kerroksittaista jokeripanssaria, osalla on paljon kokemusta ja kamppailulajitausta ja osalla ei lainkaan panssaria ja vähän kokemusta. Näihin pitää sitten yrittää sopeutua.
Kuten on monesti mainostettu, kekiviikkoisin on duelipiirissä paljon kontrolloidumpaa menoa, kuin sunnuntaitreeneissä. Vastustaja voi siis ottaa huomioon sinut ja voitte sopia iskujen voimasta. Kuitenkin keskimäärin minua on hakattu siellä paljon kovempaa, kuin sunnuntaisin. Keskiviikon treenit kun tähtäävät boffauksen kilpakentille, jossa lyödään kovempaa, kuin yksissäkään treeneissä, jossa olen käynyt. SM -finaalissa osumapaikka voidaan katsoa iholle piirtyneen punaisen bofferinkuvan mukaan.
Jos haluatte kevyempää kontaktia, niin mainitkaa siitä vastustajallenne niin se kyllä järjästyy, mutta keskiviikkoisinkaan se ei ole automaatio.

PS. Se oli panttipullo, ja missäs muualla taistelija voisi pulloaan säilyttää, kuin kaapissaan, saanen kysyä :?:
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1678
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Mahti » Tiistai, 15.03.2011 16:04

Pullo jemmataan piiloon kaapin perälle, senhän nyt luulisi olevan selvää.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
Ahneman
Paroni
Viestit: 176
Liittynyt: Keskiviikko, 04.02.2009 14:49
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ahneman » Tiistai, 15.03.2011 16:37

Pahistonttu kirjoitti:Kuitenkin keskimäärin minua on hakattu siellä paljon kovempaa, kuin sunnuntaisin.
Indeed. Ehkä kovimmat lyönnit mitä oon ottanu boffatessa vastaan on tullu keskiviikon duelitreeneistä. Siellä saa boffereilta paikoitellen todella napakoita pusuja :D Yleinen ilmapiiri on kuitenkin paljon kontrolloidumpi kun sunnuntaisin. Kun väkimääräkin on vielä melko pieni, niin kyllä mulla on keskiviikkoisin taistellessa turvallisempi olo ku sunnuntaisin. Lyöntien voimakkuuksistakin voi tosiaan sopia etukäteen.

Huomionarvoista tässä on siis se, että lyöntien voima ei ole yksin koko totuus, vaan joukon määrä, juoksentelu, panssarimöröt, seinät, jouset yms. luovat omalta osaltaan sitä ns. "rankkaa meininkiä"
Keihäs on rapid fire -ase.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Pääkaupunkiseudun boffaajat”