Kuukausitiedote 3# (maaliskuu)

[Sigmarite]

Ryhmien johtajille voisi antaa etukäteen lista mistä näkee ketkä ovat liittolaisia missäkin skenussa aina kyseisen päivän alussa

[Gordon]

No onko sillä nyt jotain väliä, jos antaa listan tai ennen skenuu sanoo että mitkä armeijat on samalla puolella. Et sä niitä kuitenkaan niistä päälle kymmenestä skenusta muista että mikä nyt oli mikäkin ja silleensä. Menis vaan ihan sekasin.

[Sigmarite]

No jos on lista kädessä niin kyllähän siitä voi tarkastaa uudestan

[Beatific]

Liittolaiset-missäkin-skenussa -listan antaminen voi toisaalta olla vähän spoileri.

Jotenkin alan kallistua kannalle, että tunnistamispulman voisi hyvin
a) sysätä armeijoiden (ja pelaajien) itsensä ratkaistavaksi kuten parhaiten taitavat
b) sääntöihin kirjata, että pelaajan täytyy kysyttäessä välittömästi kertoa oma armeijansa

[Sigmarite]

sääntöihin kirjata, että pelaajan täytyy kysyttäessä välittömästi kertoa oma armeijansa

Mutta tästä ei ole hyötyä jos ei muista mikä armeija omalla puolella olikaan

Liittolaiset-missäkin-skenussa -listan antaminen voi toisaalta olla vähän spoileri.

Mutta olisi halpa hinta tunnistamisesta nyt kun on poikkeuksellisen iso määrä armeijoita, eikä toisaalta juoni ole sohussa koskaan paljoa painanutkaan.

[Delvor]

Mutta tästä ei ole hyötyä jos ei muista mikä armeija omalla puolella olikaan

6 liikkuvaa osaa, joista pitää skenaariossa muistaa oma + 2 muuta -> ei ole kovinkaan vaikeaa

[saloneju]

Hoi! Hienolta kuulostaa!

[Falcata]

Njoo mä en kyllä oikein lämmennyt tuolle neljällekään armeijalle. Useat armeijat syövät Sohua edeltävän taktikoinnin hyödyllisyyttä, kun ei ole tietoa liittolaisista. Ja samalla tulee hirveä homma opetella mitkä ryhmät kuuluvat mihinkin armeijaan (ei niitä hihanauhoja ehdi kattella), ryhmiä kun rupeaa olemaan reilusti yli 30, eikä pelkän oman armeijan ryhmien opettelua riitä. Njoo, turha itkeä, mutta kunhan ne ryhmät vaan opettelee ja armeijajaot ei vaihdu turhan tiuhaan niin eiköhän sitä selvitä.

[Pahistonttu]

Eihän tässä se pelota, että itse epäonnistuu tunnistuksessa. Ongelma on siinä, että yksikin uusi ryhmä voi lanata meidät feilattuaan tunnistuksen ja ajatelleessaan, että parempi lyödä kuin tulla mahdollisesti lyödyksi. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun omat tappavat meidät ja varastavat lippusaaliimme...
Kannatan kunkin skenaarion armeijajakojen ilmoittamista hyvissä ajoin, viimevuonna en aina saanut skenaarion alussa selville, että miten liittolais-suhteet ovat muuttuneet. Lisäksi taktikointi mahdollistuisi.

[Jesua Sukaton]

Liittolaiset-missäkin-skenussa -listan antaminen voi toisaalta olla vähän spoileri.

Mutta olisi halpa hinta tunnistamisesta nyt kun on poikkeuksellisen iso määrä armeijoita, eikä toisaalta juoni ole sohussa koskaan paljoa painanutkaan.

Kysymys tuskin on juonesta vaan ihan tasapainoittamisesta. Ja kyllä sitä ainakin Saksan foorumeilla taktikoitiin.

Tunnistamisesta en sano mitään. Taistelukentällä olen ilman laseja ja sokea, lyön sitä edessä olevaa riviä kunnes se kaatuu. Piskuiset hihanauhat eivät ainakaan minua auttaisi tunnistamaan.

[Creeser]

Hahaa. Ruusujen sota. One of my favorite war!

[Teme]

Historiallinen kehys ja armeija jaot kuulostavat kyllä ensi kertaa hyviltä, lisää miettiessä tulee kyl sit nämä tunnistus ongelmat. Mutta, vaikka se hihanauha esim. olisikin pieni ja sitä ei välttämättä kaikki huomaisi olisi sekin parempi kuin ei mitään.

[JP666]

Mun mielestä tässä ei ole mitään tunnistus vaikeuksia pienellä opettelulla pärjää jo aika hyvin ja sehän vähän kuuluu tähän että muutama oma menee siinä sivussa. mulla se alkaa olemaan jo tavaramerkki

[Kantti]

Ei kait tässä mitään ongelmaa ole. Tunnistettavaa on joka tapauksessa suunnilleen saman verran. Jos olisi sanotaan nyt 60 porukkaa (lukumäärä hatusta, mukava tasaluku) ja ne jaettaisiin kuuteen armeijaan, pitää muistaa kunnolla omat 10 ja sitten skenaarion mukaan 20 liittolaista. Jos jako olisi kahteen, pitäisi edelleen muistaa 30 omaa. Nyt tietysti nuo välillä vaihtuvat, mutta muistettavahan nuo kuitenkin olisi.

[goblintaikuri]

Ongelmia syntyy varmaan lähinnä silloin, jos ryhmiä vaihdellaan yksittäisten skenaarioiden välillä. Minusta varsin selvää olisi esimerkiksi taistella lauantai-aamu yksillä jaoilla, siitä eteenpäin toisilla jne. Selvä pidempi tauko vaihtojen väliin!

[Gnomus]

Niklas tuossa jo sanoikin, että kuusi armeijaa mahdollistaa monipuoliset jaot.

Itse olen sillä kannalla, että ryhmien tunnistaminen voidaan siirtää järjestelyongelmista taistelukentän elementiksi. Niiden tavallisten rivijamppojen pitää tunnistaa oma ryhmä tai enintään oman armeijan joukot ja pysyä kasassa tai vaarantaa henkensä arvuuttelemalla. Sitten ryhmien johtajien pitäisi tunnistaa jo muutkin ryhmät ja koettaa muistaa onko se liittolainen vai ei. Hajaantunut tai (ryhmien tunnistukseen kykenevät) johtajansa menettänyt ryhmä onkin sitten heikoilla. Lisää syytä toimia ryhmässä ja johdetusti eikä vain säntäillä sinen tänne killcounttia kasvattamassa.

Edit: Ei ne kokemattomat omatkaan tapa, jos skenaarion aluysta ollaan sen porukan vieressä. Jos taas pöllähdetään jostain pusikosta sen porukan eteen, niin sitten onkin syytä miettiä miten se oma puoli ilmaistaan.

Enkä koe sitäään huonoksi, että ennakkoon ei ole tiedossa jakoja ja valmiiksi mietittyjä taktiikoita. Ei ole itsestään selvää, että joka skenaariossa kannattaisi sekottaa pakka täysin ja koettaa saada koko puoli toimimaan sekaisin ja yhden taktiikan mukaan. Taktiikkaa voidaan tehdä armeijoiden sisällä. "Pelkurimaiset skirmish skotit viivyttävät oikealla samalla kun oikean kuninkaan Rikhardin joukot sitovat vastustajan pääjoukot ja kuninkaan uskolliset walesilaiset alamaiset murtavat vastustajan vasemman laidan." Sitten sen oman armeijan sisällä toteutetaan ennakkoon suunniteltuja taktisia kuvioita. Ei niin, että kerätään joka armeijasta ryhmä tai kaksi ja mätkäistään samaan paikkaan sen takia, että varustus on saman tyyppinen ja toivotaan, että taktiikka toimii.

[spjarv]

Ihan näin sotahuutonewbien vähäisestä näkökulmasta sh 08:n tympeimpiä kohtia oli kenttätaistelussa ne pari kertaa, kun joku lenkkivaatteissa hölkkäilevä muksu tuli linjojen seottua ja kentän ollessa täynnä käveleviä ruumiita kohti omaa yksikköä, ja siinä sitten piti ruveta arvailemaan mistä tiimistä tämä on kotoisin. Ovelimmat jopa käveli siellä "kuolleen oloisesti". Jos käänsi selkänsä, niin sarjabackstabbia tuli.

Eli jos armeijakohtaisia tunnuksia ei tule, niin jokainen porukka pitäisi olla ainakin propattu sellaiseksi, että sen tunnistaa. Anonyymejä metsälenkkeilijöitä ei pitäisi Ruusujen sodan kentillä olla. Ehkä siis Armeijan Hihanauhan(tm) sijasta pitäisi ottaa sääntöihin velvollisuus tehdä yksiköstä tunnistettava eikä pelkkä ryhmän oma salainen kädenpuristus riitä. Esimerkiksi kaikki kilvet voisivat olla oman ryhmän tunnuksella varustettuja, ryhmän väriä pitäisi olla vaatetuksessa tietty määrä tai sitten vain ihan subjektiivinen tuomariarviointi - kun yksittäinen soturi pomppaa nurkaan takaa pariksi sekunniksi näkyviin, tunnistaako tuomari henkilön varustuksesta, mihin porukkaan hän kuuluu.

-Sami

[JonTzu]

Eli jos armeijakohtaisia tunnuksia ei tule, niin jokainen porukka pitäisi olla ainakin propattu sellaiseksi, että sen tunnistaa. Anonyymejä metsälenkkeilijöitä ei pitäisi Ruusujen sodan kentillä olla.

Iso osa armeijoista oli kyllä ihan vain räkäistä nostosakkia jolle kotikylistä yritettiin lyödä mahdollisimman hyvät varusteet kouraan ja toivotettiin onnea matkaan...

[Gordon]

Mielestäni tässä tapauksessa on "heikomman" vastuu ilmaista puolensa tarpeeksi aikaisin ihan ilman että toinen porukka edes kysyy. Jos yhtään kulkee uhkaavan näkösenä lähemmäs, niin nopeesti kysytään ja jos ei samantien tuu vastausta, niin sit se on vaan bofferia naamaan hetimmiten. Eipähän jää arpomista.

[orbitti]

Komppaan taistelutoveri spjarveä.

Armeija- tai liittokohtaisia tunnuksia en perää, mutta taistelijat tulisi olla selkeästi erottettavia siis taistelijat siviileistä ja kuolleet elävistä. Etenkin ensimmäisessä tapauksessa lyö ensin ja kysy sitten ei ole oikea tapa ratkaista ongelmaa ja jälkimmäisessäkin se luo negatiivista fiilistä.

Ei ole tuo ensimmäinen kerta Sotahuudossa kun "kuolleiden kautta" on tullut tappoja.

[N.Hirvelä]

Komppaan taistelutoveri spjarveä.

Armeija- tai liittokohtaisia tunnuksia en perää, mutta taistelijat tulisi olla selkeästi erottettavia siis taistelijat siviileistä ja kuolleet elävistä. Etenkin ensimmäisessä tapauksessa lyö ensin ja kysy sitten ei ole oikea tapa ratkaista ongelmaa ja jälkimmäisessäkin se luo negatiivista fiilistä.

Ei ole tuo ensimmäinen kerta Sotahuudossa kun "kuolleiden kautta" on tullut tappoja.

Kuolleen näköisenä tai niiden seassa olevien pitää huutaa että ovat elossa, säännöissähän tämä lukee "Epäselvissä tilanteissa ilmoittakaa oma-aloitteisesti oletteko elosa vai ette". Jos siis joku tahallaan kykkii kuolleen näkösenä siellä kuolleiden joukossa, niin voipi sille huomauttaa säännöistä (ja törkeissä huijaustilanteissa järjestäjille, jollei toinen usko että säännöissä asia mainitaan).

Muuten komppaan Gordonia tuossa "heikoimman" vastuusta ilmaista puolensa ja JonTzua tuosta nostoväestä.

[spjarv]

Iso osa armeijoista oli kyllä ihan vain räkäistä nostosakkia jolle kotikylistä yritettiin lyödä mahdollisimman hyvät varusteet kouraan ja toivotettiin onnea matkaan...

Eli epämääräisten ryhmättömien ihmisten läsnäolo ja tunnistamisen vaikeuden hyväksikäyttö, taktiikkana tai tahattomasti...

Historiallisesti autenttista? Epäilemättä.

Mielekästä Suomen suurimmassa boffotapahtumassa, jossa massiivisen tapahtuman kävijöistä iso osa ei ole niin omistautunut harrastukselle, että osaisi edes kaikki ryhmät nimetä, saatika sitten oikean proseduurin kautta alkaa kuulustelemaan vastaantulijoita, ja jossa ainakin pienen lähipiirigallupin perusteella tylsin tapa kuolla on liittolaisen miekasta tai tunnistusongelman vuoksi? Tuskin.

-Sami

[Unis]

Mutkattoman linjamiehen näkemys tähän moniarmeijaongelmaan on seuraava:

Jos edessä tyyppejä joilla ase, lyö. Jos pomo sanoo että lyödään, lyö. Jos ovat selvästi kuolleita tai pomo sanoo että ei lyödä, ei lyödä.

Mutta noin vakavasti, itse havaitsin että useamman eri armeijan taisteluissa opin aika nopeasti mitkä ryhmät olivat milläkin puolella. Lähinnä sen mukaan tosin että muistan aikaisemmista sotahuudoista eri ryhmien tunnukset ja katsoin sitten uudet wikistä. Että oikeastaan oli helpompaa muistaa ketä pitää lyödä kuin silloin kun palkkiksia heiteltiin varsinaisten armeijoiden välillä.

[Amileontti]

Jännittää. Jos vielä tulee liittolainen backstabbaamaan kun kävelen ihan frendinä viereen ni repee tabardit ja miekat ja sun muu.. Toki se hihanauha olisi jees, tai sitten tehdään paremmat joukkueidenesittelylehtiset kuin viime vuonna.

Porukoiden opettelu etukäteen karsii sohu-fanaatikot pihaboffaajista

Voihan sen noinkin sanoa.

[Rumiluntti]

100 päivää sohuun!