Kenttätaktiikkaa

Itämeren mahtikansan sotavoimien kohtaamiskenttä.
orbitti
Paroni
Viestit: 226
Liittynyt: Keskiviikko, 01.02.2006 21:25

Kenttätaktiikkaa

Viesti Kirjoittaja orbitti » Torstai, 05.06.2008 23:25

Katselin armeijamme kompositiota ja karkeasti sanoen meidän juttu on keskiraskaat, jotka tulevat lujaa kylkeen. Tämän lisäksi meillä on pieni raskas (SOS) ja jonkin verran kevyttä skirmaajaa.

Tältä pohjalta tulee mieleen pari taktiikkaa, joita jo muinaiset roo... siis Teutonit vuonna 2006 käyttivät onnistuneesti.

Selkeää on se, että SOS vahvistuksinaan muiden yksiköiden raskaita ei tule kestämään kovan jyrän alla, mutta ylitse pääsemiseen menee hetki, jos toinenkin. Tämän pitäisi antaa aikaa muulle armeijalle toimia ja tehdä määräävä isku.

Yleisesti avainsanoja taktiikoissa on aloitteen ottaminen ja paikallinen ylivoima.

Suurin osa näistä taitaa olla kaikille tuttuja, mutta antaa mennä kuitenkin.

Laidasta läpi
Raskas (SOS) ankkuroi linjamme keskeltä tai avistuksen toisesta laidasta. Kun kontakti on luotu, iskunyrkki (Entalia + galeneita?) kiertää vihollisen kylkeen ja käy vihollisen laitimmaisen ryhmän kimppuun niin kuin huomista ei olisi. Entalian pitäisi saada aikaan ainakin paikallinen ylivoima todennäköisesti pienemmistä ryhmistä mennään muutenkin yli. Samaan aikaan raskas pidättelee mahdollista rynnäkköä ja jos selviää siitä tekee vastarynnäkön hajaannuksen aikana auttaakseen näin iskuosastoa. Kevyiden rooli on pitää em. porukoiden selät puhtaana ja toissijaisesti häiritä vihollista.

Pyöröovi
Kuten edellinen, mutta ankkuri sijoitetaan iskuosastosta nähden toiseen laitaan. Kontaktin tullessa ankkuri lähtee peruuttaamaan täyttä kontaktia vältellen ja samaan aikaan iskuosasto nakertaa vihollisarmeijan toista reunaa. Sopivassa tilanteessa ankkuri voi tehdä myös vastahyökkäyksen.

Häränsarvi
Ankkuri asetetaan keskelle. Kontaktin lähestyessä ankkuri ottaa taaksepäin hieman ja samaan aikaan molemmat kyljet kiertää vihollisen kylkiin / selustaan.

Keihäänkärki
Siinä epätodennäköisessä tilanteessa, että vastustajan keskiosa olisi selkeästi heikko, lähtee joukkojen keskellä oleva ankkuri rynnäkköön, ja muu armeija seuraa 'imussa', muodostaen karkean kolmion. Murtautumisen jälkeen kolmion sivut lähtevät putsaamaan omia puoliaan.
Negatiivista gloriaa tarjolla kestotilauksena vuoden ympäri.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Perjantai, 06.06.2008 15:42

Veljekset kannattaa ehdottomasti laittaa murtavan laidan laitimmaiseksi ryhmäksi, jos (kun?) lähdetään hakemaan murtoa jommasta kummasta - tai vaikka molemmistakin - laidasta.
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Perjantai, 06.06.2008 19:39

Galenit kuuluvat myös kentällä porukkaan, jonka kuuluu liikkua, eli olla kiertämässä. Viime vuonnahan nähtiin hyvin kyllä kuinka käy jos jätetään kevyt porukka pidättelemään.
Koska meillä on paljon kevyttä, suosittelen todella nopeata ja suurta laidasta läpimenoa (kaikki kevyet samasta laidasta juosten läpi, tulee ainakin paikallinen ylivoima hetkeksi) tai sitten häränsarvia.
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Perjantai, 06.06.2008 23:28

Jep, kyllä tällä armeijalla tarvitaan liikkuvaa strategiaa. SOS yksistään ei suurta joukkoa pitkään pidättele, mutta syötin rooliin sitä pitää joka tapauksessa viritellä.

Liikkuvuus ja aloitteen ottaminen on ihan ehdoton juttu meillä - Saksa ja Viro marssivat meidän yli koska vaan, Ruotsalaiset juoksevat meidät suohon jos pyörittämiseen annetaan aikaa. Uskon, että jos otetaan aloite heti alusta asti varsinkin noita raskaita (Viro, Saksa) vastaan ja päästään ryhmittymään hyviin asemiin ennen ratkaisevaa taistelukosketusta, voidaan päästä niskan päälle.

Häränsarvi ja heiluriovi voisivat olla Tanskan juttuja kentällä. Kenttätaistelussa voisi luonnostella ryhmille pääsääntöisesti seuraavia rooleja:


SOS - Pidättelee vastustajan pääjoukkoa. Muiden ryhmien pitää olla oikeasti nopeita, jotta sossia ei jyrätä ihan rytinällä. Sivuhuomiona uskoisin, että meidän armeijalla (toki on vaikea ottaa etukäteen huomioon sitä, minkä toisen armeijan kanssa mikäkin skenaario taistellaan) SOSsilaisille voisi olla iloa treenata myös puolustustaistelua treeneissään ennen Sotahuutoa. Sitä tullaan tarvitsemaan vihreätakkisilta.

Entalia - Pitämässä linjaa, osittain tekemässä läpimurtoa. Entaliasta en suoraan sanottuna osaa sanoa mitään, samalla puolelle ei ollakaan itse asiassa koskaan ennen päädytty enkä yleisillä treenipäivillä ole teidän toimintaa ryhmänä nähnyt.

Veljekset - Tekemässä läpimurtoa rivin laidalta. Muualle meitä ei kannata laittaa, ja uskon vilpittömästi meidän olevan armeijan tehokkain ryhmä siihen. Liikkumatilaa pitää olla, mutta Venäjän rajan kautta meitä ei kannata pistää juoksemaan, eikä missään nimessä haastamaan vastustajan skirmaajia koska juoksunopeudessa me ei perässä pysytä, vaikka jokainen linjayksikkö suohon juostaankin.

Leskentekijät - Pyrkivät vastustajan selkään tekemään tuhoa. Taitotaso ei kuitenkaan riitä ainakaan Ruotsalaisten kevyitä vastaan. Saksan kevyttä voisitte lähteäkin haastamaan, mutta taisitte itsein toivoa pääsevänne enemmän vihollisen pääjoukon selustaan?

Fianna - Sitoo vastustajan skirmissereita haastamatta niitä. Tiedän, että ensikertalaisporukkana Fianna haluaa lähteä haastamaan ja mittelemään taitojaan, mutta parhaiten kevyestä ja kokemattomasta ensikertalaisjoukosta on iloa silloin, kun sidotte mahdollisimman paljon porukkaa menemättä haastamaan ja tappelemaan. Eli sellaista härnäämisstrategiaa, jossa pyritte houkuttelemaan mahdollisimman paljon vihollisia peräänne, mutta ette koskaan antaudu taistelukosketukseen, ellette saa aikaiseksi moninkertaista ylivoimaa.

Galenit - voisivat olla porukka joka käy haastamassakin vastustajan skirmissaajia. Galeneiden päättäväisyys tai rynnäkköteho ei riitä läpimurtoihin, mutta juoksukykyä ja liikkuvuutta löytyy, sekä taitoakin haastaa vastustajan skirmaajia.


Kommentoikaan jokainen ryhmä erikseen näitä.
orbitti
Paroni
Viestit: 226
Liittynyt: Keskiviikko, 01.02.2006 21:25

Viesti Kirjoittaja orbitti » Lauantai, 07.06.2008 00:54

Vastustajan skirmaajien haastaminen tässä tapauksessa tarkoittanee myös oman selän puhtaana pitämistä eikä suoranaista päätysten haastamista?

Entalia on treeneissä kohtaamani pohjalta pitkälti saman oloinen ja tekee samanlaista jälkeä kuin Maahinkaiset 2006 - siis keskiraskasta rynnäkkökamaa.
Negatiivista gloriaa tarjolla kestotilauksena vuoden ympäri.
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Lauantai, 07.06.2008 14:51

saloneju kirjoitti:
Galenit - voisivat olla porukka joka käy haastamassakin vastustajan skirmissaajia. Galeneiden päättäväisyys tai rynnäkköteho ei riitä läpimurtoihin, mutta juoksukykyä ja liikkuvuutta löytyy, sekä taitoakin haastaa vastustajan skirmaajia.
Juuri tuohon skirmishaajien haastoon me ollaankin hyviä, sillä taitoa toimia liikkuen ryhmässä ja kehittää ylivoimatilanteita on varmaan meidän parhain taitomme, ainakin jos katsoo mitä ollaan treenattu ja miten on mennyt. Täyteen rynnäkköön riviä päin ei taida rahkeet riittää, liian pieniä kilpiä ja liian vähän panssaria ja kaikilta ei pakosti löydy sitä taitoa yhtenäiseen rynnäkköön enää Sotahuudossa (vaikka treeneissä se toimisikin).

Itse laittaisin Tanskan kenttätaisteluiden pääpainon sanalle liikkuvuus, näin mertarantaa lainaten meidän pitää "pelata vastustaja kebab-kioskille". :wink:
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
Archibald
Marsalkka
Viestit: 2182
Liittynyt: Torstai, 30.03.2006 19:56
Paikkakunta: Stockholm

Viesti Kirjoittaja Archibald » Lauantai, 07.06.2008 19:56

orbitti kirjoitti:Entalia on treeneissä kohtaamani pohjalta pitkälti saman oloinen ja tekee samanlaista jälkeä kuin Maahinkaiset 2006 - siis keskiraskasta rynnäkkökamaa.

Joo. Treeneissä varsiaseiden puute on ajanut meidät treenaamaan kilpirynnäkköä. Jos saadaan rynnäkössä muoto kuntoon niin homma toimii kaoottisissakin tilanteissa. Jos meillä on keihäitä tarpeeksi niin annetaan niiden tehdä työt. Henkilökohtaisesti olen valmis ja haluan haastaa raskasta jos tilanne ei ole toivoton.


-a
orbitti
Paroni
Viestit: 226
Liittynyt: Keskiviikko, 01.02.2006 21:25

Viesti Kirjoittaja orbitti » Sunnuntai, 08.06.2008 01:27

Itse laittaisin Tanskan kenttätaisteluiden pääpainon sanalle liikkuvuus, näin mertarantaa lainaten meidän pitää "pelata vastustaja kebab-kioskille".
Riippuu miten se liikkuvuus määritellään. Perinteisessä pyörimisessä ruåtsin poijat vie meitä maaottelulukemin 6-5. Näkemykseni mukaan liikkuvuutemme tarkoittaa sitä, että pääsemme valitsemaan ratkaisuevan taistelun paikan ja hetken sekä hyvällä tuurilla myös ryhmät, jotka siihen osallistuvat.

Toisaalta minä ja Hirvelä katsomme asiaa armeijamme spektrin eri laidoista, mikä luonnollisesti vaikuttaa kovin asiaan.
Negatiivista gloriaa tarjolla kestotilauksena vuoden ympäri.
Avatar
Archibald
Marsalkka
Viestit: 2182
Liittynyt: Torstai, 30.03.2006 19:56
Paikkakunta: Stockholm

Viesti Kirjoittaja Archibald » Sunnuntai, 08.06.2008 02:40

Sun Tzun Sodankäynnin taidon mukaan meidän pitää näyttää kömpelöltä jos aijomme liikkua ja toisinpäin. ;) Sain ainakin Galeneista viime vuonna käsityksen kehittyvästä linjayksiköstä ja veljekset pelottelevat maineellaan, joten voidaan huijata pikkasen. Sidotaan vahvat viholliset ja jyrätään heikot. Esim. kukkulassa SOS voisi vain odottaa näkyvänä koska se on uhka, sitoo vihollista ilman taistelua ja ei edes kykene liikkumaan vaikeassa maastossa. No joo se siitä kenttätaktiikasta :lol:


-a
Avatar
Otus
Herttua
Viestit: 535
Liittynyt: Perjantai, 13.07.2007 07:45
Paikkakunta: Sipoo

Viesti Kirjoittaja Otus » Sunnuntai, 08.06.2008 08:07

No joo, tuohan on täysin totta. Kuten sanoit, että sidotaan vihollisten vahvemmat joukot meidän pelottavilla ja mainetta saavuttaneilla ryhmillä, kuten juus SOS:silla, Entalialla ja Veljeksillä, joka on tietääkseni aika paljon mainetta saavuttanut ryhmä :lol:

Jos totta puhutaan, enhän minä loppujan lopuksi kyllä näistä ryhmistä hirveästi tiedä... :oops:
Avatar
Puranen
Kreivi
Viestit: 498
Liittynyt: Sunnuntai, 01.10.2006 14:03

Viesti Kirjoittaja Puranen » Sunnuntai, 08.06.2008 10:19

Archibald kirjoitti: Sain ainakin Galeneista viime vuonna käsityksen kehittyvästä linjayksiköstä --
Oltiin viime vuonna Auerbachin kanssa liitossa, mikä saattoi vaikuttaa asiaan. Mutta olet kyllä oikeassa, me yritettiin olla muka-linjayksikkö viime vuonna.
Viimeksi muokannut Puranen, Sunnuntai, 08.06.2008 22:33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Onko siellä paholainen, pappi vaiko kukaties…
Herrasmies, piillottaako pöytähopeat?
Vai kestitsetkö pojat kopeat. (Päätä, päätä) Tee päätös nopeaan!
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Sunnuntai, 08.06.2008 11:51

Puranen kirjoitti:
Archibald kirjoitti: Sain ainakin Galeneista viime vuonna käsityksen kehittyvästä linjayksiköstä
Oltiin viime vuonna Auerbachin kanssa liitossa, mikä saattoi vaikuttaa asiaan. Mutta olet kyllä oikeassa, me yritettiin olla muka-linjayksikkö viime vuonna.
Tämähän johtui siitä, että meillä oli iso porukka, joten meidät laitettiin linjaan koska linjassa tarvittiin väkeä (varustus ja taito linjassa tappeluun ei sitten ollut niin hyvä, kuten montakertaa huomattiin sillä, että melkein kaikki Galenit kuolivat tekemättä suurta tuhoa).
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
tiarAnon
Sotalordi
Viestit: 1379
Liittynyt: Torstai, 23.02.2006 14:47
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja tiarAnon » Maanantai, 09.06.2008 19:09

Monesti suurena ongelmana on ollut, että laitetaan linjaan yksiköitä, jotka eivät ihan vakavissaan sinne kuulu. Entalia kärsi tästä -06, Galenit ymmärtääkseni viime vuonna. Sanoisin, että SOS tulee olemaan se tekijä, jolla luodaan taistelun polttopiste, ja Entalia on se, jolla saavutetaan paikallinen ylivoima halutussa paikassa. Tästä ei liene juurikaan kysyttävää kenelläkään, varsinainen kysymys taitaakin olla, että mitä teemme lopuilla miehillä.

Sanoisin, että lähdetään Mestari Sun Tzun linjoille, ja kusetetaan ihan täysillä. Toisin sanoen tärkeimpänä tekijänä sanoisin, että Galeneista pitää luoda entistä voimakkaammin linjataisteluyksikön kuvaa, vaikkei se sitä tosiasiassa pystyisikään täyttämään. Näin ollen saamme vastustajan sitomaan jonkin oikeasti raskaamman yksikön Galeneista huolehtimaan. Varsinaiseen kontaktiinhan ei koskaan tarvitse mennä, ellei paikka ole edullinen; galeneitten liikkuvuus takaa sen. Ja samalla kun tulee tilanne, jossa galenit joutuvat napit vastakkain jonkin kovemman skirmish-yksikön kanssa, kuten Muerte tai Rutto, voi pelkkä linjayksikön imago saada heidät perääntymään taistelusta, joka tosi asiassa voisi olla galeneille täysin halvauttava. Meikäläiselle ainakin jäi viime Sohusta galeneitten osalta ns. nousevan linjaryhmän imago, johtuen Auerbachin suomasta koosta.

Veljesten imagonrakennus onkin ja aika hyvin hanskassa. Ilmeisesti tulette kuitenkin olemaan hieman raskaampi kuin yleisesti luullaan, hieman samaan tapaan kuin Muerte. Pyritään siis saamaan teidät paikkaan, josta pääsette kylkeen, tai jossa pääsette omistamaan oikeasti kevyitä skirmish-ryhmiä.
It'll be awesome.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Maanantai, 09.06.2008 19:53

Jep, veljesten panssarointitaso on loppujen lopuksi melko kova, vaikka kevyeen panssarointiin onkin panostettu. Kaikilla on kypärät, ehkä yli puolilla torsopanssarina kevyt chaini ja kaikilla säärissä ja kyynärvarsissa suojat niissä paikoissa, mihin aseistus huomioon ottaen niitä ylipäätään tarvitaan.
Prime
Soturi
Viestit: 21
Liittynyt: Maanantai, 09.06.2008 00:21
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Prime » Keskiviikko, 11.06.2008 13:44

Tuota mulle heräsi muutama kysymys ja ehdotus koskien tätä kenttätaktiikkaa.

1. Missä tilanteissa käytämme mitäkin taktiikkaa ja ketä vastaan erityisesti? (olettaen että käytämme noita neljää taktiikka jotka orbitti on nimennyt)

2. Onko muita taktiikoita jotai käytämme? (pekka ainakin puhui jostain peitsestä. Oiskohan ollut bretonialainen peitsi)

3. Olisiko järkevää että nimeäisimme nämä taktiikkamme uudelleen. Esim helemien nimillä? Sitten kun niitä huudellaan taistelukentällä niin ei kukaan erehdy siitä että mitä mikin sanatarkoittaa.

4. Olisikohan mahdollista saada jonkinlaisia kuvia kyseistä tekniikoista tänne sivuille? Luulisin ettei liian vaikeata ole tehdä muutamia laatikko kuvia missä yksinkertaisesti käy selville mitä mikin tekniikka tarkoitta.

Eiköhän noilla päästä alkuun.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Keskiviikko, 11.06.2008 18:58

3. Olisiko järkevää että nimeäisimme nämä taktiikkamme uudelleen. Esim helemien nimillä? Sitten kun niitä huudellaan taistelukentällä niin ei kukaan erehdy siitä että mitä mikin sanatarkoittaa.
Armeijatason taktiikoita ei kannata sen suuremmin alkaa nimeämään - ne sovitaan aina etukäteen ennen skenaariota ja noudetataan sitten skenaarion aikana parhaamme mukaan. Jos kusee, niin kusee, mutta kesken (kenttä)taistelun mitään standardoituja strategioita ei kannata alkaa huutelemaan.

Edelleenkään tällä treenimäärällä ei kannata ruveta standardoimaan komentoja muutenkaan, ellei sitten yksittäisten ryhmien sisällä niitä nyt sitten käytetä. Standardoidut komennot unohtuisivat kuitenkin. Pääasia, että yksittäiset komentajat tajuavat ottaa tilannetta haltuun ja huutaa käskyt mahdollisimman yksiselitteisesti. Esim. hajonneen kenttätaistelun jälkeen, kun rippeet taistelevat keskenään ja hommassa ei ole organisaatiota: "KAIKKI TANSKAN JOUKOT TANSKAN LIPUN ALLE KOKOON!" jne. Ei siinä sen kummempia tarvita, pääasia että komentajista lähtee ääntä ja niillä (toivottavasti) on hivenkin pelisilmää :)
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Keskiviikko, 11.06.2008 20:06

Pyöröovi:
Kuva

Häränsarvi:
Kuva

Keihäänkärki:
Kuva

Laidasta läpi:
Kuva

Siinäpä kärjistetyt kaaviokuvat kun pyydettiin. Jos ei muille, niin ainakin uusille ryhmille hyvät, että tietävät varmasti mistä on puhe ja vähän näkevät mikä on homman nimi.

Kuvissa tummempi väri tarkoittaa karkeasti tiukempaa linjaa.
orbitti
Paroni
Viestit: 226
Liittynyt: Keskiviikko, 01.02.2006 21:25

Viesti Kirjoittaja orbitti » Keskiviikko, 11.06.2008 22:20

Kuvat OK, ehkä vähän harhaanjohtavat.

Häränsarvessa ja laidasta läpi tehdään noita nuolia isompi koukkaus (eli nuolien pitäisi olla käyrempiä), s.e. iskeudytään kylkeen, eikä tulla edestä läpi. Keihäänkärjessä käännytään takaisin vasta kun ollaan menty vastustajan rivistä läpi.

Mitä taktiikoihin ja komentamiseen tulee olen KISS-periaatteen[1] kannattaja. Yksinkertainen ja toimiva kun on vain monimutkaista ja toimimatonta parempi.


[1] http://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle
Negatiivista gloriaa tarjolla kestotilauksena vuoden ympäri.
Pyry Veteli
Sotahuuto '10 -järjestäjä
Viestit: 889
Liittynyt: Perjantai, 09.05.2008 11:39
Paikkakunta: Helsinki/Sonkajärvi, Iisalmen Gallia Cisalpina

Viesti Kirjoittaja Pyry Veteli » Keskiviikko, 11.06.2008 23:05

Skenaarioissa oli tällainen veikeä veto kuin Hornankattila. Mahdetaankohan olla vähän väliinputoajan paikassa? Raaka panssari ei ehkä riitä 10m raosta taistelemiseen fiksusti, mutta onko sitten rinteiden kiipeäminen sen luontevampaa?
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Keskiviikko, 11.06.2008 23:07

Pyry Veteli kirjoitti:Skenaarioissa oli tällainen veikeä veto kuin Hornankattila. Mahdetaankohan olla vähän väliinputoajan paikassa? Raaka panssari ei ehkä riitä 10m raosta taistelemiseen fiksusti, mutta onko sitten rinteiden kiipeäminen sen luontevampaa?
Kyllä se kiipeäminen kevyiltä pitäisi onnistua. (mutta taitaapi loput olla offtopiccia jos kenttätaisteluiden taktiikasta puhutaan?)
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Pyry Veteli
Sotahuuto '10 -järjestäjä
Viestit: 889
Liittynyt: Perjantai, 09.05.2008 11:39
Paikkakunta: Helsinki/Sonkajärvi, Iisalmen Gallia Cisalpina

Viesti Kirjoittaja Pyry Veteli » Torstai, 12.06.2008 00:19

N.Hirvelä kirjoitti: Kyllä se kiipeäminen kevyiltä pitäisi onnistua. (mutta taitaapi loput olla offtopiccia jos kenttätaisteluiden taktiikasta puhutaan?)
Kunhan spekuloin ohimennen, ei oman ketjunsa kokoinen aihe kuitenkaan(?). Eikä varmaankaan skenaariokohtaisten työnjakojen/ajatusten esittämisestä mitään haittaa luulisi olevan (joku fokusoituneempi voi muotoilla oman ketjun niillekin, niistä varmaan tulee tarve puhua jatkossa). ''Hiekkakuoppateema'' tulee joka tapauksessa ottaa huomioon tavalla tai toisella, jos niitä kerran tulee olemaan useammassakin muodossa mukana; ne asettavat aikalailla vaateita sille missä toimitaan ja mikä toimii.

Ettei sitten ihan ot:na mennä; pitched-battlen kenttätaktiikat näyttäis ainakin minun (verraten harjaantumattomaan, tosin) silmään olevan pikkuhiljaa eksplikoituna. Pitää kuitenkin kysyä ihan uteliaisuudesta, onko 400+ ihmistä riittävä massa fasilioimaan heikkoa keskustaa, vai onko yrityskin käytännössä vain luovutusvoitto?

Heikko keskusta on siis: linjan keskelle jätetään tietoisesti joko laadullisesti heikohko valikoima joukkoja jonka on tarkoituskin antaa periksi, ja keskitetään pitävämmät ainekset sivustoille. Linjan taakse jätetään reservi joka nappaa läpimurron tehneen vihollisen mottiin. Tuhansien miesten taisteluissa tämä on aika tavallinen tapaus antiikin/keskiajankin sotahistoriassa; voisiko se toimia sotahuudon puitteissa? Tavallisin seuraus onnistuneesta heikosta keskustasta on laitojen kierto lopunkin vihollisen ympäri ja paniikin aiheuttaminen, mutta esiintyykö bofferitaistelussa tarpeellista taistelutahdon katoamista?

Kysyn näitä kysymyksiä siis sen vuoksi että olen perinteikkäästi nojatuolikenraali, enkä ole aikaisemmin lähtenyt matkaamaan sitä puolta Suomea Sotahuudon tiimoilta; ensikäden kokemus massaboffauksen lainalaisuuksista puuttuu.

Joka tapauksessa ei mitään KISS-hommaa, esitetty.
Prime
Soturi
Viestit: 21
Liittynyt: Maanantai, 09.06.2008 00:21
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Prime » Torstai, 12.06.2008 10:46

Eli kuten nopeimmat ovat lukeneet niin nyt on tullut alustavat tiedot skenaarioista. Ajattelin heittää tänne listan niinstä skenaarioista mitkä ovat ns. varmoja nakkeja jotta voitaisiin alkaa miettimään millaisilla taktiikoilla voisimme päihittää vastustajamme.

Tarkoituksena että jokainen kirjoittaa perään oman ehdotuksensa

Kenttätaistelu:

Kenttä L- muotoinen 230mx60m pidempi sakara 170m*80m lyhyempi sakara


Tiedossa olevat varmat skenaariot

Avoin kohtaamistaistelu

Siltatyöntö useita siltoja

Eripäistä liikkeelle ilmantietoa vihollisesta

RISK


MAASTOTAISTELU:

Hornankattila

Rinnetaistelu
Unis
Kreivi
Viestit: 290
Liittynyt: Tiistai, 10.10.2006 06:26
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Unis » Torstai, 12.06.2008 11:04

Ettei sitten ihan ot:na mennä; pitched-battlen kenttätaktiikat näyttäis ainakin minun (verraten harjaantumattomaan, tosin) silmään olevan pikkuhiljaa eksplikoituna. Pitää kuitenkin kysyä ihan uteliaisuudesta, onko 400+ ihmistä riittävä massa fasilioimaan heikkoa keskustaa, vai onko yrityskin käytännössä vain luovutusvoitto?

Heikko keskusta on siis: linjan keskelle jätetään tietoisesti joko laadullisesti heikohko valikoima joukkoja jonka on tarkoituskin antaa periksi, ja keskitetään pitävämmät ainekset sivustoille. Linjan taakse jätetään reservi joka nappaa läpimurron tehneen vihollisen mottiin. Tuhansien miesten taisteluissa tämä on aika tavallinen tapaus antiikin/keskiajankin sotahistoriassa; voisiko se toimia sotahuudon puitteissa? Tavallisin seuraus onnistuneesta heikosta keskustasta on laitojen kierto lopunkin vihollisen ympäri ja paniikin aiheuttaminen, mutta esiintyykö bofferitaistelussa tarpeellista taistelutahdon katoamista?
Muistaakseni muutamassakin viime vuoden sohu-videossa (esim http://youtube.com/watch?v=HuEcgHY3-pU about 0:10 tienoilla) näkyy sivustalla tehty koukkaus yhdellä yksiköllä kuten myös pyöröovi-taktiikka käytännössä.

Mutta sananen reservistä. Tuota ei ole kai toistaiseksi näkynyt sohuissa johtuen joukkojen että alueen rajallisuudesta (jalkapallokenttä todettiin viime vuonna liian pieneksi liikkeisiin, ehkä tänä vuonna?). Lisäksi joukkojen kokemattomuus ja koordinoinnin hankaluus on ollut syy siihen että reservejä ei ole nähty sotahuutoskenuissa. Mutta näkisin että nyt kun liikkumatilaa on, ei olisi mahdotonta jättää osaa armeijasta, pääosin nopeita ja kokeneita joukkoja (jo muinaiset roomalaiset lähettivät kokemattomimmat eturivissä :P), reservien kun pitää pystyä täyttämään aukot nopeasti. Näiden käyttö kuitenkin tarvitsisi sitä keskuskomentoa ja koordinaatiota, josta on jo toisaalla keskusteltu. Tai hyvää pelisilmää reserviyksiköiden komentajalta.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Torstai, 12.06.2008 12:39

Pyöröovea käytettiin ainakin kaksi kertaa viime Sotahuudossa: heti kahdessa ensimmäisessä kenttätaistelussa putkeen Englanti yritti pyöröovea. Ensimmäinen kerta kusi totaalisesti, kun rako keskellä kasvoi liian suureksi murtavan puolen mennessä liikaa sivustan kautta ja perääntyvä puoli perääntyi väärään suuntaan (!!!). Toisessa kenttätaistelussa virheistä oppineena kokeiltiin uusiksi ja tuloksena oli murskavoitto. Siinä kuitenkin nähtiin taas se, miten yksinkertainenkin strategia voi kusta helposti, kun kommunikaatio ei pelaa kunnolla.

Hornankattila ja rinnetaistelu on silkkaa herkkua kyllä! :P

Tuo heikko keskusta kuulostaa strategiana aika mehevältä, tosin ei varmastikaan Sotahuudossa saataisi toimimaan.
Avatar
Tutta
Kapteeni
Viestit: 128
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 21:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Tutta » Torstai, 12.06.2008 13:04

Mulla voi melko todennäköisesti jäädä toi siltatyöntö väliin, ainakin jos se on lainkaan sellaista kuin mitä Oriveellä on nähty. Näin jousiampujana en kyllä siihen nuoliani tuhlaa. Jos jostain saisi jotain muuta asetta (enemmän kuin sen yhden miekan, joka kans mukana liikkuu), niin ehkä, mutta tässäkin huolestuttaa oman massan vähyys suhteessa teihin miekkosiin. Pitää nyt kuitenkin kattoa vielä, että josko ois mahollisuus itellä osallistua jossain sellaisessa kohassa, jossa ei aivan murskaannu väkijoukon keskellä...

Tuo hornankattila tulee olemaan melkoista helvettiä keskellä oleville, kun jousiampujat ampuu heitä kuin kaloja tynnyrissä. Parasta hakea suojaa risukoista, koska boffonuolet pääsee niistä harvemmin läpi :P Onko kellään mitään ideoita siihen, että kuinka tuolta selvitään ylipäätään hengissä pois? Mää nyt ymmärsin, että kuopassa olevat ovat kaikkialta vihollisen ympäröimiä ja tarkoitus olisi päästä yhtä kujaa (jolla on tod.näk kilpimuuri) pitkin alueelta pois.

Risk-skenaario kuulostaa aika maukkaalta ja kenttätaisteluita odotan jo syvällä hartaudella :)

p.s. Juhani: eihän mulla ja Otolla oo kypärää (tai mulla ainakaan)
Tutta of Many Laughters
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Tanskalaiset”