Hornankattila

Sveanmaalle uskollisten joukkojen kohtaamispaikka
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Hornankattila

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 19.06.2008 00:34

Taktiikka hornankattilaan?
Vahvuudet ja heikkoudet hornankattilassa?
Miten hyödyntää vahvuudet ja välttää heikkoudet hornankattilassa?
Hornankattilan merkitys armeijakohtaista voittoa tavoiteltaessa?
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
LehtoA
Herttua
Viestit: 755
Liittynyt: Torstai, 24.05.2007 17:42
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja LehtoA » Torstai, 19.06.2008 00:49

Taktiikka

Taktiikaksi katsoisin sen että liittolaisarmeija pyrkii yhdestä kohdasta ja me parista muusta. Jousia ehkä järkevää hajauttaa myös liittolaisarmeijalle.

Näin saamme hajautettua vihollisen voimat. Jos liikumme enemmän on vihollisen hajautettava voimiaan enemmän ja näin saamme liittolaisillemme paremman mahdollisuuden.

Voisi myös Muerte/Rutto yhdistelmää kokeilla nyrkkinä hyökkäämään liittolaisista vastakkaiseen suuntaan. Muut ryhmät sitten kärkkymällä sitovat vihollisia välisuuntiin.

Vahvuudet

Liikkuvuus, jouset (niitä ei ole niin paljoa vihollisella)

Heikkoudet
Kesto, suureen murtoon vihollisen linjojen läpi emme kykene vaan voitto on saavutettava ovelammin.

Analyysi
Meidän pitää tehokkailla hämäyksillä ja liikettä käyttäen saada vihollinen jakamaan joukkonsa epäsuotuisasti jolloin liittolaisarmeijamme raskaampi osasto kykenee paikallisen ylivoiman turvin murtautumaan läpi. Suoriin linjatappeluihin ja ominpäin tehtyihin läpimurtoyrityksiin meillä ei kykene yksikään ryhmä.
Kuva
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Torstai, 19.06.2008 01:07

Entä mitä jos hornankattila onkin 3 armeijaa vs 1 armeija? Vain Muerte+Rutto kombolla voisi olla potentiaalia päästä läpi jostain, muuten ei ole juuri jakoa. Lähinnä pyritään kait sitomaan muita vihollisryhmiä niin että El Rutolla on paremmat mahikset päästä läpi ja luoda uusia aukkoja.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 19.06.2008 01:53

Taktiikaksi valitsisin "miljoona, miljoona, miljoona murtooaaa!" eli mennään läpi koko kuopan reunan mitalta, jos edessä on joku, niin jäädään sitomaan ja annetaan kavereiden jotka menevät 5m oikealta ja 5m vasemmalta tulla apuun. Jos vastustaja tahtoo pitää muodostelmansa, se ei voi levittäytyä jolloin meille jää pakoaukkoja, jos taas se levittäytyy, se menettää suurimman etunsa ja pystytään murtamaan yksilöosaamisella. Kun ollaan päästy ylös, aletaan muodostaa osastoja, jotka lähtevät vyöryttämään reunaa, tai ainakin yrittävät turvata murron, jotta muutkin pääsisivät ylös.
Vahvuuksina meillä on kantama-aseherruus, kun me lähdemme kuopan reunaa ylös, me emme tee sitä nuolimyrskyssä toisin kuin vastustajamme, jos me puolustamme reunoja. Kuoppa tulee myös olemaan fuusisesti äärimmäisen rankka, joten meidän puolustaessamme, on raskailla vihollisilla uskomaton vaiva jo pelkästään ylöspääsemisessä (vieläpä nuoli ja heittokeihäs -sateessa), ja perille päästyään he ovat aivan puhki. Itse taas jaksamme pienin kilvin ja kevyin panssarein kiivetä.
Heikkoutemme on taas se, että nuolet ja keihäät lentävät oleellisesti huonommin ylämäkeen, eli käytännössä ampuma-aseet eivät paljon viittätoista metriä pidemmälle ole tehokkaita. Väsyneinä ja kevyin varustein meidän on myös todella vaikea iskeä läpi melkeempä mistään.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2441
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Torstai, 19.06.2008 04:15

Heikkoudet
Kesto, suureen murtoon vihollisen linjojen läpi emme kykene vaan voitto on saavutettava ovelammin
Jos kyseessä on kaksi armeijaa molemmilla puolilla niin tietenkin läpimurto yhdestä kohdasta onlisi paras vaihtoehto. Tilanteen ollessa kolme vastaan yksi saattaa tilanne olla toinen.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 19.06.2008 12:44

Jotta läpimurto yhdestä kohdasta olisi mahdollinen täytyy kuopan reunoja uhata useilla pikkuosastoilla, jotka sitovat vastustajan joukkoja, muuten joudumme tilanteeseen joka vastaa siltatyöntöä. Jos taas pikkuryhmämme päästetään reunoille, he voivat kantama-asein ja sivustahyökkäyksin uhata vakavasti "solassa" puolustautuvaa vihollista. 06 läpimurtoskenaariossa toisen armeijan tuli päästä rajan yli ja toisen puolustaa sitä, koska hyökkääjät päättivät mennä läpi yhdestä kohdasta (tieltä), niin vastustajakin puolustautui yhdessä kohdassa, jolloin rajan yli pääsi helposti, kiertämällä taistelun muutaman metrin päästä. Käytännössä siis hyökkääjä tappeli koko puolustavaa armeijaa vastaan linjassa, meillehän tämä tuskin on kovinkaan tehokas taktiikka.
Jos kuopan halkaisija tosian on 60m niin reunan pituus on maksimissaan noin 250m eli mikäli vastustaja levittää armeijansa yhdeksi riviksi, se todennäköisesti pystyy estämään pienten pakoaukkojen muodostumisen, tällöin tosin on mahdollista mennä voimalla läpi, mistä tahansa kohdasta.

Puolustaja todennäköisesti jakaa joukkonsa reunanpuolustajiin (kevyimmät ryhmät, vähintään kolmannes koko joukosta), aukon puolustajiin (raskaimmat pari ryhmää) ja reserviin (loput). Tällöin reunapuolustajat pysäyttävät yksittäiset ulosmurtautujat, todennäköisimpään murtokohtaan on asetettu raskas osasto, ja reservi on valmiina kiirehtimään sinne missä yritetään voimakasta murtoa, oli se sitten aukolla tai jokin pätkä reunaa. Näin itse toimisin, ja veikkaan, että vaikkei vastustaja tarkalleen näin tekisikään, niin jotain tämän tyyppistä se suunnittelee.
Teoriassa tämän pitäisi toimia hyvin, mutta heti kun taistelu alkaa ryhtyvät lähimmät reunavahtiryhmät sooloilemaan ja juoksevat "auttamaan" taistelussa, ja jättävät käytännössä asemansa, jolloin viereiset ryhmät joutuvat joko ohentamaan linjaansa peittääkseen syntyneen aukon tai jättämään sen peittämättä. Parhaassa tapauksessa koko reunapuolustus kasaantuu lähelle taistelua, jolloin läpi pääsee mistä tahansa muualta, paitsi "taistelun" kohdalta :D
Meidän tulisikin siis lähettää pieniä joukkoja härnäämään reunapuolustajia, jotta he jättäisivät asemansa ja avaisivat aukkoja linjaan. Kun taas puolustamme, on muistettava pitää asemat tiukasti, jottei meille kävisi näin.
Tehokas kikka voisi myös olla, että muodostamme kuopan pohjalla selvän hyökkäyskolonnan, ja lähdemme hitaasti tahdissa kilpiemme takana marssimaan kohti aukkoa, jossa otamme kontaktin ja taistelemme puolustaen kunnes vastustajan reservitkin ovat paikalla, ja reunavahdit siirtyneet lähelle. Sitten koko armeijamme, lukuunottamatta pariakymmentä eri ryhmistä kasattua raskaampaa kaveria, lähtee juoksemaan kohti kuopan vastakkaista reunaa niin lujaa kuin vain jaloistaan pääsevät, ja murtautuvat siellä olevasta heikosta puolustuksesta läpi niin että heilahtaa ennen, kuin vastustaja ehtii siirtää vahvistuksia sinne. :twisted:
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Torstai, 19.06.2008 14:06

Ainakin teoriassa kuulostaa ihan toimivalta. Ellei sitten käy niin, että ne vihollisen raskaat osastot jyrää sen meidän hyökkäyskolonnan. Tai kaikki eivät malta lähteä karkuun sieltä mätön keskeltä, tai eivät kuule sovittua merkkiä. Jos siellä aukon tukkeena on (niin kuin varmasti tulee olemaan) ne kaikkein raskaimmat jantturat isojen kilpien ja pitkien keihäiden kanssa niin emme kestä edes puolustavaa taistelua niin kauaa että vastustajalle tulisi tarvetta lähettää reservejä tueksi. Mutta tuo reunapuolustajien häiritseminen kuulostaa riskittömämmältä. Jos yksi ryhmä saa vedettyä edes jonkinverran porukkaa paikaltaan niin heti vapautuu yhdelle meidän ryhmälle ilmainen murtopaikka, josta päästäänkin flankkimaan porukkaa.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2441
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Torstai, 19.06.2008 14:08

Jotta läpimurto yhdestä kohdasta olisi mahdollinen täytyy kuopan reunoja uhata useilla pikkuosastoilla, jotka sitovat vastustajan joukkoja, muuten joudumme tilanteeseen joka vastaa siltatyöntöä. Jos taas pikkuryhmämme päästetään reunoille, he voivat kantama-asein ja sivustahyökkäyksin uhata vakavasti "solassa" puolustautuvaa vihollista. 06 läpimurtoskenaariossa toisen armeijan tuli päästä rajan yli ja toisen puolustaa sitä, koska hyökkääjät päättivät mennä läpi yhdestä kohdasta (tieltä), niin vastustajakin puolustautui yhdessä kohdassa, jolloin rajan yli pääsi helposti, kiertämällä taistelun muutaman metrin päästä. Käytännössä siis hyökkääjä tappeli koko puolustavaa armeijaa vastaan linjassa, meillehän tämä tuskin on kovinkaan tehokas taktiikka.
Tilanne oli tällöin eri koska armeijjan nimeen omaan piti mennä tietystä kohdasta ja vihollinen kykeni pistämään kaikki joukot eteen. Nyt voimme karata joka puolelta ja vihollinen joutuu hajauttamaan joukkojansa rajusti joka kohtaan. Saamme mielettömän ylivoiman jos menemme yhdestä kohdasta läpi. Vaarana on tietenkin että jos rynnäkkö hidastuu menetämme nopeasti saamamme edun. Tätä varten voisi pistää pari ryhmää hidastamaan vihollista. Rynnäkkö pitää tietenkin iskeä heikoimpaan kohtaan joten minusta olisi parasta jos määriteltäisiin ryhmä jonka perään kaikki lähtisivät kun se lähtee edeltä.

Entäpä mitenkä silloin kun me olemme toisessa päässä monttua. Silloin minusta olisi paras vyöryä joka puolelta heti kimppuun jolloin vihollinen on saarrettu eikä saa paikallista ylivoimaa ja teurastetaan pystyyn.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Torstai, 19.06.2008 14:17

Entäpä mitä jos vastustaja tekee meille sen että vyöryvät heti alas kimppuun? Yhdestä kohtaa täysillä läpi?

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 19.06.2008 14:49

Peltokorppi kirjoitti:
Jotta läpimurto yhdestä kohdasta olisi mahdollinen täytyy kuopan reunoja uhata useilla pikkuosastoilla, jotka sitovat vastustajan joukkoja, muuten joudumme tilanteeseen joka vastaa siltatyöntöä. Jos taas pikkuryhmämme päästetään reunoille, he voivat kantama-asein ja sivustahyökkäyksin uhata vakavasti "solassa" puolustautuvaa vihollista. 06 läpimurtoskenaariossa toisen armeijan tuli päästä rajan yli ja toisen puolustaa sitä, koska hyökkääjät päättivät mennä läpi yhdestä kohdasta (tieltä), niin vastustajakin puolustautui yhdessä kohdassa, jolloin rajan yli pääsi helposti, kiertämällä taistelun muutaman metrin päästä. Käytännössä siis hyökkääjä tappeli koko puolustavaa armeijaa vastaan linjassa, meillehän tämä tuskin on kovinkaan tehokas taktiikka.
Tilanne oli tällöin eri koska armeijjan nimeen omaan piti mennä tietystä kohdasta ja vihollinen kykeni pistämään kaikki joukot eteen. Nyt voimme karata joka puolelta ja vihollinen joutuu hajauttamaan joukkojansa rajusti joka kohtaan. Saamme mielettömän ylivoiman jos menemme yhdestä kohdasta läpi.

Entäpä mitenkä silloin kun me olemme toisessa päässä monttua. Silloin minusta olisi paras vyöryä joka puolelta heti kimppuun jolloin vihollinen on saarrettu eikä saa paikallista ylivoimaa ja teurastetaan pystyyn.
Viimeksi linja jolta hyökkääjä sai mennä läpi oli ehkä 100m, kun vastustaja huomasi, että olimme päättäneet mennä voimalla läpi, kaikki sivusuojaryhmät jättivät paikkansa ja juoksivat mättämään. "Kun ei sieltä kuitenkaan tuu ketään..."
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Athene
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 625
Liittynyt: Perjantai, 06.07.2007 17:31
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Athene » Torstai, 19.06.2008 14:56

Ihan muistutuksena, kuopan sisälläkin on hiukan korkeuseroja (ei paljon kylläkään), ja lisäksi paikoin tiivistäkin kasvillisuutta. 200 soturia ei siis kimpoa kovin ketterästi sen reunalta toiselle.

Kun tämä muistetaan, niin nuo ovat oikein kehittämiskelpoisia ideoita, ja jos jollain niin juuri meillä on mahdollista tehdä noita kiipeilyjä ja nopeita suunnanmuutoksia.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 19.06.2008 14:58

Athene kirjoitti:Ihan muistutuksena, kuopan sisälläkin on hiukan korkeuseroja (ei paljon kylläkään), ja lisäksi paikoin tiivistäkin kasvillisuutta. 200 soturia ei siis kimpoa kovin ketterästi sen reunalta toiselle.
Ketterämmin, kuin perässä juokseva raskas, jonka täytyy ensin raivata solassa tieltään viivytysosasto :wink:
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Tre Kronor”