Sääntösysteemin täysuudistus.

[Mahti]

Lasermiekka säännöt ovat myös vammainen ja hölmö tapa hoitaa asia. Mieluusti otan sen riskin että joskus silloin tällöin tulee näkemyseroja, jos lopputuloksena taistelu pääsääntöisesti on huomattavan paljon mielekkäämpää. Lasermiekka hipsuttelu kannustaa idioottimaisen näköiseen ja tuntuiseen tekniikkaan.

[Haiden]

Lasermiekka säännöt ovat myös vammainen ja hölmö tapa hoitaa asia. Mieluusti otan sen riskin että joskus silloin tällöin tulee näkemyseroja, jos lopputuloksena taistelu pääsääntöisesti on huomattavan paljon mielekkäämpää. Lasermiekka hipsuttelu kannustaa idioottimaisen näköiseen ja tuntuiseen tekniikkaan.

Vähenmän tyhmän näköinen, kun kaksi aikuista miestä itkemässä tuliko se tarpeeksi kovasti kesken mätön.

[Automaattinen]

Onhan se lyönnistä edelleen lasermiekkaa.

Sitäpaitsi kilpiwrappi tehdään lyömällä, suinkaan pudottamalla miekan terä alas rannetta kääntämällä. Jos teet wrapin, lyöt sen lyönnin ja se päätyy kilven toiselle puolelle.

Tämä poistaa tällöin ne tilanteet jossa on itse täysin kontrollissa mutta päätyy kuolemaan koska vastus käänsi ranteensa ympäri ja terän osa hipaisi nenänvartta mennessään.

Ymmärrän kyllä myös silti sen että jos tätä aletaan vääntää kuin piru raamattua, tulee seurauksena kuumenneita tunteita ja ärtyneitä ihmisiä kun oikeitakaan osumia ei oteta sivuuttaen ne tälläisinä "rannekääntöinä".

Itse lyön aina oikein enkä harrasta näitä boffereille tyypillisiä lyöntejä juuri lainkaan. Siksi ehkä en olekaan parhaimmistoa vaan pysyn uskollisena hitaammalle mutta selkeämmälle tekniikalle joka mukailee osaamani oikeampaa tekniikkaa.

Eli omalta kohdalta en osaa sanoa tästä mitään huonoa puolta.

[Beatific]

Kyllähän pelkällä ranteellakin voi lyödä (bofferilla) ihan napakoita iskuja, vai kuinka?

[Automaattinen]

No jos se on napakka isku, otan sen aina lyöntinä tottakai.

Yleensä nämä vaan tulevat sellaisina sipaisuina joita ei tahdo huomata edes ilman panssaria ja sitten kuulee tilanteen jälkeen että mua on osuttu. Näissä tietysti otan sen kuolemana jos joku sanoo mutta jos tämä siis on mahdollisesti sääntöjen puitteissa osuma jota ei lasketa, saan tulevasta sotahuudosta enemmän irti koska en tule kuolemaan näihin.

Tästä taas voi seurata että joudun ottamaan automaattikuolemia kiinniotoista ja muista kun uskaltautuu syliin paremmin.

[Skylark]

Ja aivan oikeillakin miekoilla voi rannelyödä. englantilainen "compass" ja bolognan "stramazzione" ovat käytännössä ranteella tehtyjä, mutta siinä miekka tekeekin sen 360 astetta, eli aivan erilaisen liikkeen kun rannenäpy etuasennosta suoraan kohteeseen. Lisäksi edellämainittuihin tosin yleensä yhdistetään syöksyaskel josta saa lisävoimaa. Se, että hyvät ja huonot osumat voitaisiin aivan aukottoman täsmällisin sanoin määrittelemään, on aika utopistista. Minusta kuitenkin riittää että annetaan jonkinlaiset nyrkkisäännöt. Niiden pohjalta voidaan suurin osa tilanteista ratkaista ja jos muutaman kerran on epäselvyyttä niin tuskin sitä kannattaa nyt niin paljon pelätä. Itse lähtisin sillä linjalle että kehitetään nämä "good enough" -nyrkkisäännöt hyvälle lyönnille ja katsotaan kuinka paljon se aiheuttaa hämminkiä.

[Automaattinen]

Komp.

Se voi aiheuttaa ongemia, mutta kannatan.

[JP666]

no torjukaa ne hipsut, sormiosumat, nenänpäät, korvanlehdet, hiukan viiltävät osumat ja kaikki muut. Meillä otetaan myös semmoisia osumia mitkä pitää vaan semmosen tik äänen eikä edes tunnu sormenpäässä mitään. Mutta Skylarkin ehdotus on mielestäni kanssa varteen otettava ehdotus. jaa täällähän keskustellaan säänoistä Ei muuteta sääntöjä.


Meni kyllä vähän aiheesta ohi

[Oravainen]

...mutta toisin kuin sinä, olen yrittänyt.

koen suurta vastuuntuntoa omaa porukkaani kohtaan, ja jaksan vääntää mättäjillemme herrasmiestoiminnasta, siitä mikä aiheuttaa kyrsintää ja mitä saa/ei saa tehdä, suurella antaumuksella. Väitän käyttäneeni paljon pinnaa ja karjumista lajin hyväksi. Mutta hyvin erilaisella tavalla kuin te.

mitä tulee ranneläpäytyksiin (jotka ei muuten liity äärimmäisen suorasti ketjun alkuperäiseen aiheeseen), on säännöissä mielestäni edelleen tyhmää ja turhaa lähteä nillittämään erityistapauksista.
Ja on se on muuten aika pelle jätkä joka lähtee arvioimaan kuinka paljon vastustajan käsi liikkui kilpensä takana, että laskenkos mä nyt ton wrapin vai oliko se joku alitehonen pseudo-lyöni (vai istunko peukkuuni).
Lasketaan osumat eikä vinetä.

Joskin yhden poikkeuksen sallin eriteltäväksi, joka on edellämainittu sahaaminen, joka aiheuttaa närää itsessäni ja tovereissani (oli itseasiassa suunnitelmissa tehdä bofferisahat asiaa kritisoidaksemme). Mutta tässä tapauksessa siis ei voi puhua nimeksikään lyönnistä tai rannenäpäytyksestä, vaan kuvittelen skenarion jossa henkilö x vääntää y:n torjuman iskun 10 senttiä pidemmäs, y:n käteen ja alkaa hieroa siinä jotain settiä ja vinetä että dööh, osuin suhun.

Mutta sitten asianlaita riippuu jälleen sangen moninaisista tekijöistä, joku varmaan vois kuvitella ton yllälukevan sellaisessa muodossa joka olis munkin mielestä pätevä isku.
Joku ovela sanamuoto säännöissä on ihan kiva kertomaan, ettei harrastettaisi lyöntejä joilla tuskin saa hyttystä hengiltä, mutta ei pitäs mennä liian spesifiseksi. En sitten tiiä että riittäiskö "käyttäkää harkintaanne"

[saloneju]

Joskin yhden poikkeuksen sallin eriteltäväksi, joka on edellämainittu sahaaminen, joka aiheuttaa närää itsessäni ja tovereissani (oli itseasiassa suunnitelmissa tehdä bofferisahat asiaa kritisoidaksemme). Mutta tässä tapauksessa siis ei voi puhua nimeksikään lyönnistä tai rannenäpäytyksestä, vaan kuvittelen skenarion jossa henkilö x vääntää y:n torjuman iskun 10 senttiä pidemmäs, y:n käteen ja alkaa hieroa siinä jotain settiä ja vinetä että dööh, osuin suhun.

Tämä on muuten myöskin niitä tapauksia, jotka ainakin viime vuoden (ja käsittääkseni myös tulevan vuoden?) järjestäjät ovat määritelleet ei-osumaksi. Eli siis ihan virallisen linjauksen mukaan sahaus ei ainakaan viime vuonna ollut osuma!

[Automaattinen]

Ja on se on muuten aika pelle jätkä joka lähtee arvioimaan kuinka paljon vastustajan käsi liikkui kilpensä takana, että laskenkos mä nyt ton wrapin vai oliko se joku alitehonen pseudo-lyöni (vai istunko peukkuuni).
Lasketaan osumat eikä vinetä.

Herrasmiesmeininkiä vai..

Tiedän miten paljon käsi liikkuu kilven takana jos pidän sen käden kilvessäni kiinni työntämällä.

Ei se tee minusta pelleä jos osaan hommani. Ikävää on sen puoleen käyttää loukkaavaa kieltä.

Mikä saa yleensä herra oravaisen näin aggressiivisesti puhelemaan? Itse omalta kohdaltani tässä vaan puhelin niistä kohdista mitkä hitusen häiritsevät tässä miekkailua muistuttavassa lajissa. Nähdäkseni mulla on siihen oikeus ja vieläpä ilman pään aukomista asiasta jossa tiedän vähintään yhdeksän kertaa kymmenestä tilanteen kulun oikein.

En siis tosiaan ollut tässä mitään muutoksia hakemassa, ainoastaan selvyyttä kun puheeksi kerran tuli.

Ja vaikka tää ei olis mulle ollut suunnattua, on se silti asiatonta.

[Pahistonttu]

Joskin yhden poikkeuksen sallin eriteltäväksi, joka on edellämainittu sahaaminen, joka aiheuttaa närää itsessäni ja tovereissani (oli itseasiassa suunnitelmissa tehdä bofferisahat asiaa kritisoidaksemme). Mutta tässä tapauksessa siis ei voi puhua nimeksikään lyönnistä tai rannenäpäytyksestä, vaan kuvittelen skenarion jossa henkilö x vääntää y:n torjuman iskun 10 senttiä pidemmäs, y:n käteen ja alkaa hieroa siinä jotain settiä ja vinetä että dööh, osuin suhun.

Tämä on muuten myöskin niitä tapauksia, jotka ainakin viime vuoden (ja käsittääkseni myös tulevan vuoden?) järjestäjät ovat määritelleet ei-osumaksi. Eli siis ihan virallisen linjauksen mukaan sahaus ei ainakaan viime vuonna ollut osuma!

Itse kun leikkaan pihviä niin yleensä sahaan en lyö veitsellä, olen kokeillut (testimielessä) molempia tapoja, ja todennut "sahaamisen", joka perustuu viiltämiseen tehokkaammaksi, tiedä sitten että miksi...
Eivätkös muuten ihmisetkin ole lihaa, noin periaatteessa?

[Falcata]

Laita sen lihan päälle palanen euro neljäykköstä ja koita uudestaan

[Pahistonttu]

Yritä lyödä kirves läpi alasimesta... Panssarit muuttavat kaiken, säännöissähän perusoletus on haarniskoimaton vastustaja.

[Beatific]

no torjukaa ne hipsut, sormiosumat, nenänpäät, korvanlehdet, hiukan viiltävät osumat ja kaikki muut. Meillä otetaan myös semmoisia osumia mitkä pitää vaan semmosen tik äänen eikä edes tunnu sormenpäässä mitään. Mutta Skylarkin ehdotus on mielestäni kanssa varteen otettava ehdotus. jaa täällähän keskustellaan säänoistä Ei muuteta sääntöjä.

Mitäs jos Wikin puolelle alettaisiin kiinnostuneiden kesken vääntää ehdotelmaa näistä "osuman ottamisen nyrkkisäännöistä"?

[Misumasu]

Joskin yhden poikkeuksen sallin eriteltäväksi, joka on edellämainittu sahaaminen, joka aiheuttaa närää itsessäni ja tovereissani (oli itseasiassa suunnitelmissa tehdä bofferisahat asiaa kritisoidaksemme). Mutta tässä tapauksessa siis ei voi puhua nimeksikään lyönnistä tai rannenäpäytyksestä, vaan kuvittelen skenarion jossa henkilö x vääntää y:n torjuman iskun 10 senttiä pidemmäs, y:n käteen ja alkaa hieroa siinä jotain settiä ja vinetä että dööh, osuin suhun.

Tämä on muuten myöskin niitä tapauksia, jotka ainakin viime vuoden (ja käsittääkseni myös tulevan vuoden?) järjestäjät ovat määritelleet ei-osumaksi. Eli siis ihan virallisen linjauksen mukaan sahaus ei ainakaan viime vuonna ollut osuma!

Itse kun leikkaan pihviä niin yleensä sahaan en lyö veitsellä, olen kokeillut (testimielessä) molempia tapoja, ja todennut "sahaamisen", joka perustuu viiltämiseen tehokkaammaksi, tiedä sitten että miksi...
Eivätkös muuten ihmisetkin ole lihaa, noin periaatteessa?

Kyseessä on siis oletusarvoisesti lihan leikkaamiseen tarkoitettu veitsi? Kokeile sillä keskiaikaisella teräsmiekalla, jonka sahaamisella (siis omien kokemuksien mukaan) ei kovin hääviä tulosta saa aikaan. Korkeintaan hieno nirhama ja pieni kangassuikale estää senkin aika tehokkaasti. Kertokaa joku fiksumpi, mutta eikö taisteluissa käytettävät tikaritkin olleet pääasiassa suht. pitkiä pistotikareita, joita käytettiin lähinnä painitilanteissa. Tämä siis vain, koska joku kohta heittää, että "entäs ne veitset sitten siellä Sohussa?!".

[Gordon]

Niin, kyllä se tehokas sahaaminen usein vaatii jonkulaisen sahalaidan. Ainakin nyt omien kokemuksien mukaan. Tämä nyt pätee ainakin puuta tai vaikkapa leipää "sahatessa" Sitten taas lihassa vissiin on vähän eri homma, koska eihän lihaveitsessä ole sahalaitaa, mutta sillä pystyykin lihaa oikeestaan leikkaamaan vaan painamalla ^^

[Misumasu]

Niin, kyllä se tehokas sahaaminen usein vaatii jonkulaisen sahalaidan. Ainakin nyt omien kokemuksien mukaan. Tämä nyt pätee ainakin puuta tai vaikkapa leipää "sahatessa" Sitten taas lihassa vissiin on vähän eri homma, koska eihän lihaveitsessä ole sahalaitaa, mutta sillä pystyykin lihaa oikeestaan leikkaamaan vaan painamalla ^^

Ja vaatimuksena oletettavasti myös terävä veitsi, no?

[Gordon]

Niin, ehkä tosiaan

[Automaattinen]

Humm..

Joop. Tais tässä kuihtua tän ketjun orkkisjuttu vai?..

Mä teen ens vuodeks bofferisahan. Sillä ei saa lyödä, vain sahata..

[Ninjatek]

Minusta lasermiekkailu on sinänsä ihan jees tapa näin paremman puutteessa, sillähän pyritään siihen että ennaltaähkäistään epäselvät tilanteet jossa kaksi isoa miestä itkee oliko osuma tappava vai ei, tämä myöskin osaltaan ähkäisee sitä että ei tarvitse lyödä kovaa.
Adrealiini-boostissa voi olla hankalaa hallita voimiaan jos pitäis "lyödä tarpeeksi kovaa"

Huomautan että sohu on boffaus-tapahtuma eikä historian elävöitys-tapahtuma,siksi ei turhaan kannata pyrkiä lyönneissä autenttisuuteen jos semmone ei kerran toimi, eihän bofferikaan ole oikea ase, eikä sohu ole oikea sota ja eikä ihmisiä oikeasti yritetä tappaa.

Safety FTW.

[Manikyyri]

Jep! Eikö ois hyvä tehä niin, että treenatessa ei välttämättä tartte ottaa hipsuja tai iskuja, jotka ei kunnon iskuja oo. Treeneissä kaikki tuntee toisensa joten pahaa mieltä ei pitäisi tulla. Ja kaikki oppii tekemään niitä kunnon iskuja

Sitten kun on Sotahuuto, treenipäivä tai vastaava niin kaikki ottaa ne pienimmätkin hipsut, kosketukset ja muut. Eikä niitä pitäisi tulla niin paljon, sillä väki on treenannut itseään pois niiden tekemisestä.

[Oravainen]

Ja on se on muuten aika pelle jätkä joka lähtee arvioimaan kuinka paljon vastustajan käsi liikkui kilpensä takana, että laskenkos mä nyt ton wrapin vai oliko se joku alitehonen pseudo-lyöni (vai istunko peukkuuni).
Lasketaan osumat eikä vinetä.

Herrasmiesmeininkiä vai..

Tiedän miten paljon käsi liikkuu kilven takana jos pidän sen käden kilvessäni kiinni työntämällä.

Ei se tee minusta pelleä jos osaan hommani. Ikävää on sen puoleen käyttää loukkaavaa kieltä.

Mikä saa yleensä herra oravaisen näin aggressiivisesti puhelemaan? Itse omalta kohdaltani tässä vaan puhelin niistä kohdista mitkä hitusen häiritsevät tässä miekkailua muistuttavassa lajissa. Nähdäkseni mulla on siihen oikeus ja vieläpä ilman pään aukomista asiasta jossa tiedän vähintään yhdeksän kertaa kymmenestä tilanteen kulun oikein.

En siis tosiaan ollut tässä mitään muutoksia hakemassa, ainoastaan selvyyttä kun puheeksi kerran tuli.

Ja vaikka tää ei olis mulle ollut suunnattua, on se silti asiatonta.

Kunhan ilmaisen itseäni eloisasti, enkä tarkemmin ketään vastaan tai loukkaamaan pyrkien. Pointti oli se etten itse ainakaan opettaisi ketään olemaan ottamasta osumia kuvaamassanne tilanteessa. Osuma on osuma. Jos vastustaja kehtaa lyödä pelkällä ranteella lyönnin joka ei tullut kunnon liikkeestä, ja kokee lyöneensä sääntöjen mukaisesti, niin tehkää toki hyvin ja selittäkää hänelle ettei hänen lyöntiään tule laskea ja valistakaa kertomalla mikä on sopivan lyönnin tarkka määritelmä. Itse laskisin osuman. Varsinkin kun en koe boffaamisen kontekstissa rannelyönneissä olevan mitään vikaa. Taputtelua ja nirhintää saa aikaan muillakin keinoilla.
Emme voi varustaa kaikkia boffaajia puvulla joka on pinnoitettu painesensoreilla (jotka laukeavat vain aseen/nuolen osumasta). Itse yritän lyödä säädyllisiä iskuja, mutta lasken sen osumaksi millä vastustaja ruhoani aseellaan tavoittaa. Jos lyömisestä on huomautettavaa, teen sen jälkikäteen.
(btw kaikista eniten mua rassaa "sä kuolit" -nillitys)

[BlueSkie]

(btw kaikista eniten mua rassaa "sä kuolit" -nillitys)

Nyt hieman rottinkipuolta kokeilleena ja sen osumanottokulttuuriin jotenkin tottuneena sanon, että "sä kuolit" -huutelu (tai ehkä SH:ssa yleisemmin kuulemani "**ttu sä kuolit jo") yhdistettynä siihen, että joidenkin mielestä tappava/vaikuttava osuma on mikä tahansa aseen vaikuttavan osan osuma vastustajan kehoon (vaikka säännöissä puhutaan kunnon liikkeellä tulevasta lyönnistä) on ehdottomasti boffauksen raivostuttavin piirre. Itseäni ainakin ärsyttää huomattavasti ruveta kinastelemaan kesken tappelun miksi en osumaa ottanut, joten yleensä jos joku minulle huutelee otan automaattikuoleman, koska ilmeisesti jonkun mielestä minun tulisi olla kuollut. Ehkä jollakin on tämän ansiosta hieman vähemmän paha mieli.

Oikeastaan yllä mainitun ilmiön estäminen on mielestäni suurin viihtyvyyttä heikentävä tekijä, joka tällä hetkellä minusta vaatisi toimenpiteitä. Saavutetaanko se sitten osumanottosääntöjä muuttamalla, asennekasvatuksella vai sääntöjen teho-opetuksella kaikille onkin jo oma keskustelunsa.

[Ninjatek]

Jos vaikka saunan taakse viemällä