Nuo iloiset miehet musketteineen.

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2009 tulisi huomioida.

Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät

Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Maanantai, 11.08.2008 10:00

Kyllä Sotahuuto on kehittynyt joka vuosi ja varmasti kehittyy jatkossakin. Tussareita tai ei tussareita. Pelottavaa miten helposti keskustelut näyttävät tulehtuvan foorumeilla yleensäkin.
Avatar
Qoshovius
Herttua
Viestit: 840
Liittynyt: Keskiviikko, 20.06.2007 11:22
Paikkakunta: Helsinki/Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Qoshovius » Maanantai, 11.08.2008 12:28

Jos tuo ase on kovinkin munch, voisihan sille kehitellä säännöt, että ei taistelun aikana ei saa olla muuta asetta mukana? Jos se olisi hidas ladata, menettäisi muskettimies tehonsa kun joku skirmari pääsisi lähelle.

Tätä voisi kyllä olla hankala valvoa, ja säännön voisi kiertää miekkoja kantavilla hirelingeillä jotka antavat miekat muskettimiehille tarpeen vaatiessa.
Kuva

Avatar: Jari Kuskelin
Avatar
Gitoll
Herttua
Viestit: 583
Liittynyt: Lauantai, 19.05.2007 13:03
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Gitoll » Maanantai, 11.08.2008 12:50

Qoshovius kirjoitti:Jos tuo ase on kovinkin munch, voisihan sille kehitellä säännöt, että ei taistelun aikana ei saa olla muuta asetta mukana? Jos se olisi hidas ladata, menettäisi muskettimies tehonsa kun joku skirmari pääsisi lähelle.
Tosiaan itsekin totesit näitä ongelmia, mutta erityisesti tämä muiden aseiden kieltäminen on todella hankala ajatus. Tätähän on ajateltu jo muiden varusteiden kanssa, että Sotahuudossa ei ole rajoitettu "käytettävien käsien määrää". Sitä ei varmasti haluta myöskään lähteä tekemään yksittäiselle asetyypille.

Näkisin, että boffaukseenkin on tultava uusia tuulia ja onhan tätä jo nähty. Esimerkiksi historia toistaa taas itseään ja keihäiden pituudet ovat nousseet heti kun vastapuolella on ollut pidempiä tarjolla. Lajin kehittymisen kannalta musketit tuovat selvästi uudentyyppistä elementtiä.

Oikeastaan tämä keskustelu ei ole ainoastaan siitä sallitaanko sääntöihin tietyn tyyppistä kantama-asetta, sellaisiahan meillä kyllä on jo jousipyssyistä onagereihin. Alamme nyt vetämään viivaa siihen, mihin asti laji voi seurata historian kehitystä. Ennen pitkäähän keihäät muuttuvat kuusimetrisiksi, musketeilla aletaan ampumaan rivi kerrallaan ja kohta gatling jo laulaa. Jos sallimme muutaman arkebuusin seuraavaan Sotahuutoon, leimaamme sillä jo hyväksynnän seuraavalle askeleelle kehityksessä.

En näe tällaista kehitystä välttämättä huonona asiana. Nyt kokeillaan kuitenkin niitä rajoja kuinka pitkälle kehittelyn voi viedä ja päätös vaikuttaa pitkälle koko boffaus-skenen rakentumiseen. Mitä sääntöihin tulee, ne saadaan aivan varmasti säädettyä turvallisiksi ja reiluiksi muita aseita vastaan jos niin vain halutaan ja ollaan valmiita kokeilemaan.
Avatar
MrBigMr
Sotalordi
Viestit: 1085
Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:17
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja MrBigMr » Maanantai, 11.08.2008 18:12

Gitoll jauhaa varsin osuvaa asiaa.
Beatings will stop once morale improves.
Avatar
Haltia
Kuningas
Viestit: 2733
Liittynyt: Maanantai, 28.05.2007 12:45
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Haltia » Tiistai, 12.08.2008 11:15

Gitoll= amen!
Katsokaamme asiaa sen suuremman perspektiivin kautta.
Kehitystä tapahtuu ja pitääkin tapahtua. Itse en silti haluaisi luopua tämänhetkisistä historiallisista viitteistä. Ottaka huomioon, että jos aikarajaa siirretään "eteenpäin" myös uusia panssareita ym. pitäisi myös sallia.

Toisekseen jaksan epäillä, kuinka bofferikuulan voi tuntea panssarin läpi... Varsinkaan turvallisen matkan päästä ammuttuna.
Tänävuonna tuli nähtyä taas kuinka ammuttiin alle 3m päästä lähes täys venytyksellä nuolia. Se ei ole fiksua ja sitä ei saisi tehdä, mutta niin tapahtuu. Myös keihäillä hakattiin ihan liian lujaa. Mitäs pahaa musketeilla voisi tehdä?

Toisaalta liiallinen "turvallisuuden" hakuisuus vie peliä siihen suuntaan, että lähitulevaisuudessa me kaikki pukeudutaan sumopainija- asuihin ettei keheenkään sattuisi... :twisted:
Selene! Nainen, liity meihin!
http://selenejousineidot.multiply.com/
Avatar
McManus
Kapteeni
Viestit: 101
Liittynyt: Tiistai, 13.03.2007 23:57

Viesti Kirjoittaja McManus » Tiistai, 12.08.2008 12:04

Sanonpahan vain sen, että minusta ainakin kuulostaa hulppealta idealta..

Ja niin kauan kun musketit olisivat oikeasti hitaita ladata (vaatisivat oikeasti kepin tökkimistä putkeen että saa jousen ladattua) niin olisivat varsin sopivia historialliseen viitekehykseen..

Ottaen huomioon että suurin osa tulee kuitenkin sotahuutoon mättämään niin en usko että vaara suurien muskettiosastojen syntymisestä on hirrrrveän suuri.. ja munchkauksen vähentämiseksi ainahan voidaan tosiaan sopia ettei pistooleita käytetä, vain täyspitkiä musketteja. Koska sotakäytössä jos kerta ruutiaseita oli, ne olivat miltei poikkeuksetta juurikin isoja vempeleitä.

Itsehän olen tykännyt välttää pahimpaa mättöä, ja tykännyt olla jousimies, joten muskettimieheksi päivittyminen voisi olla hauskaa.. Siinä tapauksessa en kyllä itse kantaisi muuta asetta, mutta taitaa olla niin että possuporukassa pitäydyn kaaressa :p
Avatar
Kreivi Sinisulka
Kreivi
Viestit: 458
Liittynyt: Perjantai, 18.05.2007 21:28
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kreivi Sinisulka » Tiistai, 12.08.2008 12:21

Ja niin kauan kuin kilvet pysyvät murtamattomana suojana (paitsi sotakoneilla), tuskin tullaan näkemään niitä 6 m keihäitä ja muskettirivejä.
La vérité suivra l'épée du vainqueur
Avatar
Kalevi
Kreivi
Viestit: 345
Liittynyt: Sunnuntai, 06.05.2007 18:39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kalevi » Tiistai, 12.08.2008 15:10

Kreivi Sinisulka kirjoitti:Ja niin kauan kuin kilvet pysyvät murtamattomana suojana (paitsi sotakoneilla), tuskin tullaan näkemään niitä 6 m keihäitä ja muskettirivejä.
Aivan. Kilpi on überhyvä suoja muskettirivistöjä vastaan. Eihän nytkään kukaan käytä nuolisateitakaan.

Ehdottomasti pitää olla avoin uusille kokeiluille varsinkin kun laji vasta hakee rajojaan.
Avatar
Hiisi
Herttua
Viestit: 556
Liittynyt: Keskiviikko, 10.05.2006 13:15
Paikkakunta: Kuopijo

Viesti Kirjoittaja Hiisi » Tiistai, 12.08.2008 16:01

Kilvellä voi olla vaan vähän vaikeampi torjua pieniä lähesnäkymättömiä musketin kuulia.
Avatar
Kreivi Sinisulka
Kreivi
Viestit: 458
Liittynyt: Perjantai, 18.05.2007 21:28
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kreivi Sinisulka » Tiistai, 12.08.2008 16:07

Se voikin olla se pieni etu, jonka tehoton, hidaskäyttöinen ja kömpelö
musketti saa jouseen verrattuna (tietysti halpojen ammusten lisäksi).

Itse näkisin mielenkiintoisempana, mitä tapahtuu, jos eräs tuntemani örkki saa läpi suunnitelman koota sohuun tykistöpatterin. Sen yhteislaukaus kun murtaa kilpimuurin ja tykistö voi jopa saada tarpeeksi kantamaa ollakseen uhka pidemmällekin matkalle.
La vérité suivra l'épée du vainqueur
Avatar
Hiisi
Herttua
Viestit: 556
Liittynyt: Keskiviikko, 10.05.2006 13:15
Paikkakunta: Kuopijo

Viesti Kirjoittaja Hiisi » Tiistai, 12.08.2008 17:25

Pakko myöntää että tuo tykistöpatteri kuulostaa aikas siistilti. Toivottavasti toteutuu joskus.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Tiistai, 12.08.2008 18:55

Vanhalla kunnon Leonardo da Vincillä oli muutamia hyviä ideoita aiheeseen liittyen... Samassa härvelissä kymmeniä ennen taistelua ladattavia tykinputkia ja muuta kivaa... 8)
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
TAUkki
Kreivi
Viestit: 486
Liittynyt: Keskiviikko, 16.04.2008 16:10

Viesti Kirjoittaja TAUkki » Tiistai, 12.08.2008 19:12

Pahistonttu kirjoitti:Vanhalla kunnon Leonardo da Vincillä oli muutamia hyviä ideoita aiheeseen liittyen... Samassa härvelissä kymmeniä ennen taistelua ladattavia tykinputkia ja muuta kivaa... 8)
Dwarf organ gun! :D
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Tiistai, 12.08.2008 21:19

Hiisi kirjoitti:Kilvellä voi olla vaan vähän vaikeampi torjua pieniä lähesnäkymättömiä musketin kuulia.
Tekee kans tosi hyvää silmäkulmassa tuollainen ammus. Itse suhtaudun tosiaan hieman skeptisesti lähinnä tuohon ammukseen. Jotta se olisi riittävän turvallinen, sen lähtönopeuksien on oltava sitä luokkaa että ammus lentää tuulen mukana. Sitten saakin väistellä taivaalta putoavia pieniä ammuksia. Kokeilla saa ja kuuluukin, se on selvä. Odotan tuloksia mielenkiinnolla.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
Qoshovius
Herttua
Viestit: 840
Liittynyt: Keskiviikko, 20.06.2007 11:22
Paikkakunta: Helsinki/Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Qoshovius » Tiistai, 12.08.2008 21:44

Pahistonttu kirjoitti:Vanhalla kunnon Leonardo da Vincillä oli muutamia hyviä ideoita aiheeseen liittyen... Samassa härvelissä kymmeniä ennen taistelua ladattavia tykinputkia ja muuta kivaa... 8)
Joop, tämä herrahan oli suunnitellut vaikka mitä hienouksia/kauheuksia taistelukentille. Panssarivaunut ja teurastuskärryt löytyy. :D Jonkin takia näitä sitten ei vain taidettu ikinä käyttää?
Kuva

Avatar: Jari Kuskelin
Avatar
MrBigMr
Sotalordi
Viestit: 1085
Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:17
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja MrBigMr » Tiistai, 12.08.2008 23:12

Qoshovius kirjoitti:Joop, tämä herrahan oli suunnitellut vaikka mitä hienouksia/kauheuksia taistelukentille. Panssarivaunut ja teurastuskärryt löytyy. :D Jonkin takia näitä sitten ei vain taidettu ikinä käyttää?
Vastapuoli whinetti että "noi on ihan broken"?
Beatings will stop once morale improves.
Avatar
Tuomir
Herttua
Viestit: 539
Liittynyt: Keskiviikko, 21.05.2008 11:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tuomir » Keskiviikko, 13.08.2008 22:47

Nonih olen tehnyt filmipurkista ammuksen muskettiin. Nyt vielä putki johon se mahtuu ja mentoseja niin koeammunnat alkavat (julkaisen kaavakuvan myöhemmin). ongelmaksi saattaa tosin muodostua ammuksen olematon paino jolloin putoavia ammuksia ei tunne.(ja tehot eivät riitä kovin pitkiin pointblank-shotteihin)
Kunnes lääkäri kieltää!
Avatar
Einherjer
Kersantti
Viestit: 53
Liittynyt: Tiistai, 10.07.2007 16:31
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Einherjer » Torstai, 14.08.2008 03:57

En tiedä onko seuraavia asioita otettu vielä esille, mutta itselläni tästä ainakin nousee muutamia asioita esille.

Ensinnäkin siinä, että saatte oikeasti toimivan vehkeen, joka ampuu pitkälle, on turvallinen ja muistuttaa muskettia eikä bazookaa on jo tekemistä. Sitten siihen päälle että se olisi oikeasti yhtä käytännöllinen kuin jousi. Tietysti jos joku fiilispohjalta haluaa ampua yhden laukauksen skenun alussa, niin mikäs siinä. Tosin ensimmäisenä mainittu juttu pätee siinäkin.

Myöskin mietin niitä panoksia. Tai siis kun nuoliakaan ei tunnuta huomaavan (tai haluta huomata) taistelun tiimellyksessä tai oikeastaan muallakaan, niin sitten se, että joku täyspanssaroitu sälli saa pehmustetun pikkupallon pohkeeseensa ja oikeasti huomaisi sen, voi olla hieman utopistista ajattelua. Panssaroimattomasta puhumattakaan.
Avatar
TAUkki
Kreivi
Viestit: 486
Liittynyt: Keskiviikko, 16.04.2008 16:10

Viesti Kirjoittaja TAUkki » Torstai, 14.08.2008 08:01

Einherjer kirjoitti:Myöskin mietin niitä panoksia. Tai siis kun nuoliakaan ei tunnuta huomaavan (tai haluta huomata) taistelun tiimellyksessä tai oikeastaan muallakaan, niin sitten se, että joku täyspanssaroitu sälli saa pehmustetun pikkupallon pohkeeseensa ja oikeasti huomaisi sen, voi olla hieman utopistista ajattelua. Panssaroimattomasta puhumattakaan.
Juuri tätä mietimme jonkin aikaa sitten.
Jos musketin ammus osuu panssaroidun sällin säärisuojaan, saattaa siitä kuulua pieni ääni, jonka kypärätön henkilö voi huomata. Mutta jos ammus osuu jonkun panssaroimattomaan sääreen, ja kyseessä on vielä vähän väljät lahkeet, niin sitä ei huomaa niin mitenkään.
Avatar
MrBigMr
Sotalordi
Viestit: 1085
Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:17
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja MrBigMr » Torstai, 14.08.2008 11:01

Bazooka? Hmm... Eikös raketteja käytetty Wanhaan Aikaan? Kyllä, näemmä näin oli. Screw jouset, rakettipatteri kehiin. Kaljakorista saa hyvän telineen. Siihen sitten limupulloista sellaisia paineilmajuttuja, kuten se 2006 ratling cannon teamin tykki. Kyllä saa kilpimuodostelmat kyytiä.


Mutta joo, kyllä noita isompiakin osumia on jätetty ottamatta, joten ei tuo musketti paljoa haittaa. Onhan oikeassa elämässäkin ihmiset ottaneet luotia ja sirpaletta ilman että ovat edes huomanneet. Ja eihän noita panssarivaunuja ole hirveästi tullut vastaan. Aina löytyy jokin heikko kohta. Ja jos ei tottele parin laakin jälkeen, perää naamaan sille.

Ja mitä pirua se vastustajille meinaa jos musketti on ihan paska vehje kentällä? Jos joku sitä haluaa roudata, niin onko estämään? Ei kukaan kiellä lähtemästä taisteluun pelkän puukon kanssa (ryhmänjohtajia ei lasketa, ne kun vastustaa aina kaikkea). Eikö se olen hyvä juttu että musketti ei ruleta samaan malliin kuin jouset? Eipähän tule niitä 50 musketin pwnager teameja joilla lapsisotilaita pelotellaan iltaisin parakissa.
Beatings will stop once morale improves.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Torstai, 14.08.2008 15:18

MrBigMr kirjoitti:Ja mitä pirua se vastustajille meinaa jos musketti on ihan paska vehje kentällä?
Olen kyllä samaa mieltä tästä. Ei jokaisen uuden aseen tarvitse olla mikään überpwnagejudgementdayweapon. Sohuun valtaosa väestä tulee kuitenkin pitämään hauskaa, jos jollakulla on hauskaa musketin kanssa vaikkei saisi yhtään tappoa, niin onko se loppupeleissä keneltäkään pois? Esim. SH07:ssa nähty tykki tai Rämän Onager 08 olivat kaikkea muuta kuin tappovehkeitä, mutta ei se tuntunut olevan keneltäkään pois kun sellainen siellä oli, päinvastoin. :) Siinä vaiheessa tosiaan kun joku kehittää pienen pistoolimusketin (vai mikä ikinä onkaan) joita voi tunkea vyölle sen kolme tusinaa latinkiin niin... Noh, jokainen tajuaa kait itsekin ettei sellaisia päästetä kentälle.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
Hiisi
Herttua
Viestit: 556
Liittynyt: Keskiviikko, 10.05.2006 13:15
Paikkakunta: Kuopijo

Viesti Kirjoittaja Hiisi » Torstai, 14.08.2008 15:30

MrBigMr kirjoitti: Ja mitä pirua se vastustajille meinaa jos musketti on ihan paska vehje kentällä?
Sitä ettei huvita kuunnella sitä kolmatta musketti soturia joka tulee itkemään ottamatonta osumaa.

No joo eipä mulla varsinaisesti mitään isompaa kismaa musketteja kohtaan ole. Ne ovat 'melkein' aikaisempien vuosien historialliseen teemaan sopivia (ensimmäiset sodat, joissa musketeilla oli jokin rooli, käytiin 20 vuotta tähän asti futuristisimman SoHu 2006:n viitekehyksen tapahtumien jälkeen, muistaakseni), ei olisi pitkä venytys kuvitella muutamalle taistelijalle "testikappaleita". Kaikki uusi ja potentiaalisesti tappava tietenkin pelottaa ja arveluttaa. Luotan kyllä siihen että herraisoherra testailee ne huolella ja kertoo sitten ihan käytännön kokemuksia. Niiden pohjalta sitten muodostan lopulliset mielipiteet.
Haiden
Sotalordi
Viestit: 1393
Liittynyt: Maanantai, 02.04.2007 08:33

Viesti Kirjoittaja Haiden » Perjantai, 15.08.2008 20:52

Falcata kirjoitti:Siinä vaiheessa tosiaan kun joku kehittää pienen pistoolimusketin (vai mikä ikinä onkaan) joita voi tunkea vyölle sen kolme tusinaa latinkiin niin... Noh, jokainen tajuaa kait itsekin ettei sellaisia päästetä kentälle.
Kilpi eteen ja rushitaan kaveri kuoliaaksi? Kuten tuolla on jo sanottu, että varmasti kieletään tuommoiset tyypit jotka raahaa 50 ladattua minikokoista pistoolia kiinitettynä teipinpalasilla itsensä. Kysessää on nyt kivääri malli musketista.

50 1,5l pullon raketti patteri :twisted:
Wanhan ajan kyytiketju
Archibald
Musiikki on elektroninen. Tästä ei keskustella.
Avatar
MrBigMr
Sotalordi
Viestit: 1085
Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:17
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja MrBigMr » Lauantai, 16.08.2008 03:36

Hmm... Menisiköhän raketti oikeasti läpi sotakoneena? Siis ihan kunnon vehjest (as in laukaisuramppi, yms.) Puusta sellainen V-kouru, joka asetaan maahan, 2 litran limupullo suurella määrällä pehmuketta (kuten 2006 tykin kuulat) ja ehkä jokin "varsi" perään, kuten ilotulitteissa. Sitten vähän vettä sisään ja jollain pumpulla painetta sekaan.

Kuva

Sawon Piiritysmestarit wauhdissa.
Beatings will stop once morale improves.
Medal
Herttua
Viestit: 626
Liittynyt: Maanantai, 07.04.2008 14:19
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Medal » Lauantai, 16.08.2008 11:35

:D koklataan nyt niitä musketteja ensteks ;)
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Kehitysideat”