Panssarisäännöt edelleen rikki lamellaarien osalta

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2009 tulisi huomioida.

Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät

Avatar
viikinkisoturi
Herttua
Viestit: 566
Liittynyt: Maanantai, 12.03.2007 17:55
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja viikinkisoturi » Maanantai, 10.03.2008 17:09

no en ajatellut asiaa ihan noin vaan lähinnä historiallisesti, että voiko noihin myöntää suojapistettä pistolle kun eivät oikeasti suojaa pistolta, mutta ZamboNet jo vastasikin hyvin

Luulenpa, että säännöt eivät tee (ainakaan toistaiseksi) eroa piston, viillon ja lyönnin välillä.
Kuva
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Maanantai, 10.03.2008 17:30

viikinkisoturi kirjoitti:no en ajatellut asiaa ihan noin vaan lähinnä historiallisesti, että voiko noihin myöntää suojapistettä pistolle kun eivät oikeasti suojaa pistolta, mutta ZamboNet jo vastasikin hyvin

Luulenpa, että säännöt eivät tee (ainakaan toistaiseksi) eroa piston, viillon ja lyönnin välillä.
Pistolla ja lyönnillä ei ole mitään eroa säännöissä, tai kerro jos sellaisen kohdan löydät säännöistä. :wink:
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
Keisari_P
Ylläpito
Viestit: 2524
Liittynyt: Lauantai, 28.01.2006 14:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Keisari_P » Maanantai, 10.03.2008 19:14

Tehkää splinteistä suosiolla järkevän tiheitä. Tässä prototyyppi Rämän 1,5mm käsisplinteistä. Mielestäni splinttien väliin ei saa paloja asetellassa jättää edes sentin rakoa, sillä kun suoja kiinnitetään paikalleen peltien väliin kuitenkin aukeaa raot.

Kuva
Kuva

Panssarisääntöä tosiaan voisi harkita lamellaarien ja suomupanssareiden osalta. Virolainen Dan_Von_G näytti IRC:ssä tekemäänsä 1mm suomupanssaria, joka ilmeisesti nykyisellä säännöllä ei tule antamaan panssaripistettä.

Kuva
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Tiistai, 11.03.2008 11:06

Jälkimmäinen suomupanssari on oikein ääriesimerkki panssarista, joka ei suojapistettä anna, mutta jonka pitäisi: reilusti päällekkäin meneviä muotoon pakotettuja palasia. Kyllä tuon pitäisi ehdottomasti riittää.
Avatar
Hellowenisti
Sotahuuto '15 -järjestäjä
Viestit: 503
Liittynyt: Sunnuntai, 21.05.2006 21:16
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Hellowenisti » Tiistai, 11.03.2008 14:34

Jeps. Itselläni taisi viime sotahuudossa olla ainut (?) 1,0mm tehty lamellaari haarniska. Se on tehty siis SCA:n suositusten mukaisesti, jossa ainakin lamellaareissa sallitaan 1,0mm.

Tämä haarniska vaati työtunteja yli 40h, mutta koska tätä haarniskaa teki käytännössä samaan aikaan kolme henkilöä voisi siis olettaa, että yksin olisi kestänyt ainakin 120h. Palojen leikkailu, pyöristäminen, hiominen, reikien poraaminen ja lopulta haarniskan kasaaminen veivät ihan kiitettävästi aikaa. Rahaakin olisi mennyt ihan kivasti, mikäli ei koulu olisi suurinta osaa kustantanut.

Tällä hetkellä haarniska on telakalla (vaatii korjaamista) ja saattaapi ehkä jäädä sinne, koska ei kauheasti huvita sitä välttämättä sotahuutoonkaan raahata, jos se läpi ei pääse.

Ja niin tätä haarniskaa _ei todellakaan_ tehty optimointia silmällä pitäen. Halusin tehdä sellaisen ihan tyylin vuoksi. Mitä järkeä olisi tehdä edes lamellaari haarniskaa, jos optimoida haluaisi? Sehän on painavampi, kuin normaali koolla tehty rengashaarniska ja ei edes ole yhtä ketterä kuin rengashaarniska. (Ja 1,5mm paksuisilla lamelleilla sen paino nousee jo valtavasti normaali rengashaarniskan painon yli.)


Tämänhetkisillä säännöillä en missään tapauksessa olisi alkanut lamellaari haarniskaa vääntämään, vaikka tokihan ne aina levy- ja rengashaarniskat näyttävyydessä voittaa. :wink: 8)

Tässäpä vielä tosiaan kuva, jossa sitä haarniskaa näkyy edes jonkin verran. http://s199.photobucket.com/albums/aa17 ... o07026.jpg
Viimeksi muokannut Hellowenisti, Tiistai, 11.03.2008 19:06. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Life is a bitch, too expensive to be your friend.
Avatar
Ketku
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 1097
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere

Viesti Kirjoittaja Ketku » Tiistai, 11.03.2008 14:47

Hellowenisti kirjoitti:Jeps. Itselläni taisi viime sotahuudossa olla ainut (?) 1,0mm tehty lamellaari haarniska. Se on tehty siis SCA:n sääntöjen mukaisesti, jossa ainakin lamellaareissa sallitaan 1,0mm.
Edelleen SCA:ssa ei ole minimipaksuutta millekkään lamellaarille. Niiden säännöt on tehty suojaamaan oikeasti. Torsoon riittää 6mm pehmeää nahkaa suojaksi pehmusteineen, taikka 1mm peltiä munuaisten ja alimpien kylkiluiden suojaksi.
Älä selitä, siten et voita ainakaan.
Avatar
Hellowenisti
Sotahuuto '15 -järjestäjä
Viestit: 503
Liittynyt: Sunnuntai, 21.05.2006 21:16
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Hellowenisti » Tiistai, 11.03.2008 14:51

Ketku kirjoitti:
Hellowenisti kirjoitti:Jeps. Itselläni taisi viime sotahuudossa olla ainut (?) 1,0mm tehty lamellaari haarniska. Se on tehty siis SCA:n sääntöjen mukaisesti, jossa ainakin lamellaareissa sallitaan 1,0mm.
Edelleen SCA:ssa ei ole minimipaksuutta millekkään lamellaarille. Niiden säännöt on tehty suojaamaan oikeasti. Torsoon riittää 6mm pehmeää nahkaa suojaksi pehmusteineen, taikka 1mm peltiä munuaisten ja alimpien kylkiluiden suojaksi.
Ok no ainakin armourarchivessa suositellaan 1,0mm - 1,5mm. (anteeksi väärä sanavalinta .) :roll:
Life is a bitch, too expensive to be your friend.
Avatar
Pimeyden Ritari
Kreivi
Viestit: 441
Liittynyt: Keskiviikko, 22.02.2006 10:02
Paikkakunta: Lahti
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pimeyden Ritari » Tiistai, 11.03.2008 18:34

Samaa mieltä tuosta levyn paksuuden pudottamisesta.

Falcatalle voin sanoa, ettei se 2mm nahka suojaa kovetettuna yhtään mitään. Sitä paisti, terä viiltää helpommin kovetetun kuin kovettamattoman nahan (riippuu tietysti nahasta). Kovetettu suojaa paremmin tylpiltä iskuilta.

Itse käytän 5mm nahkaa, joka maksaa 12e/neliöjalka. Älkööt siis kukaan vinkuko niistä 5e/nj nahoistanne.
Avatar
AnttiT
Kreivi
Viestit: 384
Liittynyt: Maanantai, 17.07.2006 14:14
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja AnttiT » Keskiviikko, 12.03.2008 09:40

Mitenkäs muuten, kun tuo kuvassa oleva suomupanssari näyttää vilkaisun perusteella kovin teräväreunaiselta.. pitäisikö sen vaikuttaa johonkin?

Nimim. panssaritarkastaja käski jessata kaikki terävät metallireunat
No plan survives the first enemy contact intact. We have no plan. Ergo, we survive the enemy contact intact.
Ceterum censeo, Rämä esse delendam.
Avatar
Dan
Kersantti
Viestit: 41
Liittynyt: Torstai, 05.04.2007 10:38
Paikkakunta: Saku, Estonia

Viesti Kirjoittaja Dan » Keskiviikko, 12.03.2008 13:45

Keisari_P kirjoitti:Panssarisääntöä tosiaan voisi harkita lamellaarien ja suomupanssareiden osalta. Virolainen Dan_Von_G näytti IRC:ssä tekemäänsä 1mm suomupanssaria, joka ilmeisesti nykyisellä säännöllä ei tule antamaan panssaripistettä.
Niin tai olla, että nykyisellä versiolla ei saa sellaisesta suomuksesta mitään. Soumut, jos havaitsette, on sellaiset että ne (overlap each other 100%).

AnttiT: terävät reunat on hiottu pois nyt. Se on jo vuosi vanha kuva, ja kuvassa on panssarin "fauld", "cuirass" ei ole vielä valmis. Soumuen kaikki kulmat ovat hiottu nyt 4 mm (radius).

Ymmärrän ongelmat liian ohuen panssarin kanssa. Mutta jos tehtään lamellit 2 millisestä teräspeltistä, niin ne ovat tosi "viking weight belt" :D

(and sorry for bad finnish)
We Estonians descended from the Kalevipoeg himself ;)
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Keskiviikko, 12.03.2008 15:20

Pimeyden Ritari kirjoitti: Itse käytän 5mm nahkaa, joka maksaa 12e/neliöjalka. Älkööt siis kukaan vinkuko niistä 5e/nj nahoistanne.
3mm Tampereelta tukusta ostettuna maksaa sen 11e/nj. ;)
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
Haltia
Kuningas
Viestit: 2733
Liittynyt: Maanantai, 28.05.2007 12:45
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Haltia » Keskiviikko, 12.03.2008 15:34

Niinpä. Itsekkään en ole ikinä löytänyt 5mm nahkaa alle 20€/nj
Selene! Nainen, liity meihin!
http://selenejousineidot.multiply.com/
Rakka
Paroni
Viestit: 161
Liittynyt: Sunnuntai, 03.02.2008 17:12
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Rakka » Keskiviikko, 12.03.2008 18:52

Nelimillistä saa Kemin Nahkatarvikkeesta 9e/nj.
Avatar
Haltia
Kuningas
Viestit: 2733
Liittynyt: Maanantai, 28.05.2007 12:45
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Haltia » Keskiviikko, 12.03.2008 19:34

Olen para-aikaa yhteydessä heihin. itseasiassa maililla.
Selene! Nainen, liity meihin!
http://selenejousineidot.multiply.com/
Shadikka
Soturi
Viestit: 29
Liittynyt: Tiistai, 11.03.2008 18:09
Paikkakunta: Keuruu/Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Shadikka » Keskiviikko, 12.03.2008 20:40

Aiheen vierestä: Paljonko nahkaa menee keskimäärin torsohaarniskaan? Ei tarvitse olla kovin täsmällistä, mietin kustannuksia vaan.
Avatar
Azor
Ylläpito
Viestit: 1442
Liittynyt: Keskiviikko, 25.01.2006 03:44
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Azor » Keskiviikko, 12.03.2008 23:00

Nahasta on jo keskustelu "Bofferointi ja panssarit"-osiossa. Pyydän jatkamaan selkeyden vuoksi keskustelua siellä:

http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php?t=1900
Avatar
Gitoll
Herttua
Viestit: 583
Liittynyt: Lauantai, 19.05.2007 13:03
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Gitoll » Perjantai, 14.03.2008 12:34

Keisari_P kirjoitti:Tehkää splinteistä suosiolla järkevän tiheitä. Tässä prototyyppi Rämän 1,5mm käsisplinteistä. Mielestäni splinttien väliin ei saa paloja asetellassa jättää edes sentin rakoa, sillä kun suoja kiinnitetään paikalleen peltien väliin kuitenkin aukeaa raot.
Täytyy kyllä myöntää, että on siinä kyllä todella komeat suojat. Vähän käy kateeksi, vaikka taidan pitäytyä näissä Maahinkais-tehtaan splinteissä. Eivät ne aivan noin paljon peitä, mutta kuvittelisin täyttävän kaikki vaatimukset. Rajoitukset peittävyydestä taidetaan määritellä maalaisjärjellä?
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Perjantai, 14.03.2008 21:57

Gitoll kirjoitti:
Keisari_P kirjoitti:Tehkää splinteistä suosiolla järkevän tiheitä. Tässä prototyyppi Rämän 1,5mm käsisplinteistä. Mielestäni splinttien väliin ei saa paloja asetellassa jättää edes sentin rakoa, sillä kun suoja kiinnitetään paikalleen peltien väliin kuitenkin aukeaa raot.
Täytyy kyllä myöntää, että on siinä kyllä todella komeat suojat. Vähän käy kateeksi, vaikka taidan pitäytyä näissä Maahinkais-tehtaan splinteissä. Eivät ne aivan noin paljon peitä, mutta kuvittelisin täyttävän kaikki vaatimukset. Rajoitukset peittävyydestä taidetaan määritellä maalaisjärjellä?
OT. Maahinkaisen vanhat splintit eivät muistaakseni ja tietääkseni täytä nykyisiä vaatimuksia.
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Perjantai, 14.03.2008 22:07

Kelpaaminen riippuu siitä laadusta. Osalla oli pilipali harvaa, joillain taas ihan järkevää.
Avatar
Kalevi
Kreivi
Viestit: 345
Liittynyt: Sunnuntai, 06.05.2007 18:39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kalevi » Lauantai, 15.03.2008 12:29

Varmaan aika hyvä nyrkkisääntö splintin riittävyydelle voisi olla se, että jos kehtaa lesoilla sillä muille boffaajille niin se kelpaa.
Avatar
Ketku
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 1097
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere

Viesti Kirjoittaja Ketku » Lauantai, 15.03.2008 15:18

Tai ainakin se, että jos omasta mielestä tuntuu vähän optimoinnilta, niin tekee reilumman ;)
Älä selitä, siten et voita ainakaan.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Kehitysideat”