"HOLD!"-huuto

[Bianco]

Tänä vuonna kuului monilta parempi vaihtoehto, nopeassa tahdissa huudettu "Hold! Hold! Hold!", pitkän "HOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLD" -mylvinnän sijaan.

Erottui ainakin paremmin, kannattaisiko tätä ryhtyä käyttämään ihan oikeastikin?

Kyllä. Toimi aina kun näin sitä käytettävän. Torvissa on se huono juttu että niitä alkaa olla sotajoukoillakin. Meillä ehdittiin jo metsäskenussa luulla Rämän/Perkeleen kotiinkutsutorvea skenaarion päättömerkiksi.

Lyhyt Hold! Hold! Hold! ja polvilleen pudottautuminen on mielestäni ihan toimiva ratkaisu. Ei tästä paranisi liian monimutkaistakaan tehdä.

[SNiLD]

Itse huudosta ei ollut juuri mitään apua. Ihan sama huusitko leipää ja makkaraa vai holdia. Sensijaan kun kaikki menivät polvilleen, sen tajusivat kaikki.

[N.Hirvelä]

Itse huudosta ei ollut juuri mitään apua. Ihan sama huusitko leipää ja makkaraa vai holdia. Sensijaan kun kaikki menivät polvilleen, sen tajusivat kaikki.

Oikeastaan molemmat taisivat tehostaa toisiaan. Jos pelkästään polville olisi menty, nii porukka ei olisi huomannut sitä, mutta aina kun alkoi jokin isompi mylvivä huuto kuulua korvissa (eli HOLD-huuto), niin kääntyi katsomaan ja sen tiesi varmaksi juuri siitä että porukka meni polville. Yhdessä nämä siis tehostavat hyvin toisiaan.

[SNiLD]

Itse huudosta ei ollut juuri mitään apua. Ihan sama huusitko leipää ja makkaraa vai holdia. Sensijaan kun kaikki menivät polvilleen, sen tajusivat kaikki.

Oikeastaan molemmat taisivat tehostaa toisiaan. Jos pelkästään polville olisi menty, nii porukka ei olisi huomannut sitä, mutta aina kun alkoi jokin isompi mylvivä huuto kuulua korvissa (eli HOLD-huuto), niin kääntyi katsomaan ja sen tiesi varmaksi juuri siitä että porukka meni polville. Yhdessä nämä siis tehostavat hyvin toisiaan.

Jos oltaisiin menty polvilleen ja huudettu leipää ja makkaraa niin sama lopputulos. Holdissa on se etu, että siihen on totuttu, joten ei ole mitään syytä vaihtaa.

[Bianco]

Jos oltaisiin menty polvilleen ja huudettu leipää ja makkaraa niin sama lopputulos. Holdissa on se etu, että siihen on totuttu, joten ei ole mitään syytä vaihtaa.

Vitsi on siinä että on tilanteita joissa porukka on jo valmiiksi polvillaan, esim. kilpimuurit linnaa puolustaessa. Huudapa siinä leipää ja makkaraa ja toivo että porukka reagoi.

Toistan itseäni: lyhyt ja terävä (ja hätäinen) holdin toisto erottuu mölystä ihan eri tavalla kuin vokaalia venyttävä mylvintä.

[SNiLD]

Jos oltaisiin menty polvilleen ja huudettu leipää ja makkaraa niin sama lopputulos. Holdissa on se etu, että siihen on totuttu, joten ei ole mitään syytä vaihtaa.

Vitsi on siinä että on tilanteita joissa porukka on jo valmiiksi polvillaan, esim. kilpimuurit linnaa puolustaessa. Huudapa siinä leipää ja makkaraa ja toivo että porukka reagoi.

Tilanteita, joissa KAIKKI on jo valmiiksi polvillaan ei ole. Edes kilpimuurissa linnaa puolustaessa.

[Bianco]

Tilanteita, joissa KAIKKI on jo valmiiksi polvillaan ei ole. Edes kilpimuurissa linnaa puolustaessa.

Totta, mutta jos olet polvillasi kilpimuurissa puolustamassa linnaa, et todennäköisesti näe muita kuin ne jotka ovat polvillaan vieressäsi.

[SNiLD]

Tilanteita, joissa KAIKKI on jo valmiiksi polvillaan ei ole. Edes kilpimuurissa linnaa puolustaessa.

Totta, mutta jos olet polvillasi kilpimuurissa puolustamassa linnaa, et todennäköisesti näe muita kuin ne jotka ovat polvillaan vieressäsi.

Ja ulkoapäinkö ei ihmetytä kun kaikki huutaa leipää ja makkaraa ja linnasta ei näy ketään?

[E.Hirvelä]

megafonin omaavat järjestäjät voisivat heti HOLD huudon kuultuaan huutaa sitä megafoniin, ainakin kenttämätöissä voisi toimia?
(vaikka ne sotahuudon megafonit eivät tehokkaimpia olleet).

[Pahistonttu]

Lyhyt ja toistuva "Hold! Hold! Hold! Hold! Hold!..." erottui kyllä paljon pitkää "Hoooooooooooooooold!" nopeammin siitä yleisestä mylvinnästä, itse kannattaisinkin lyhyen toistamista pitkän huudon sijasta.

[N.Hirvelä]

megafonin omaavat järjestäjät voisivat heti HOLD huudon kuultuaan huutaa sitä megafoniin, ainakin kenttämätöissä voisi toimia?
(vaikka ne sotahuudon megafonit eivät tehokkaimpia olleet).

Megafonilla varustettu henkilö ei pakosti ole vaan aina siellä missä se Hold huudetaan, joten tuosta ei ole aina hyötyä.

[saloneju]

Holdi oli kyllä tänä vuonna Suuri Riesa isolla S:llä ja R:llä, ja asia kyllä kaipaisi jotain ratkaisua ihan oikeasti. Aiheettomia holdeja huudettiin todella matalalla kynnyksellä ja niitä tuli enemmän kuin jokaisessa kolmessa aikaisemmassa Sotahuudossa yhteensä. Homma risoi entistäkin enemmän vielä siksi, että hold-huudot painottuivat nimenomaan strategisesti merkittäviin paikkoihin (totta kai, kun porukkaa kuoli paljon, mutta se nyt tuskin on mikään syy holdia huutaa...)

Vai tuntuuko muistakin siltä että aiheettomat holdit olivat tänä vuonna todellinen ongelma?

Ensimmäinen askel on nyt vähintäänkin se "Hold! Hold! Hold!" ilman sitä ylimääräist ooooooooooooooooo:ta väliin. Jotenkin vaan olisi luullut että porukka olisi käsittänyt tämän jo viime vuonna.


ps. Pahoittelut katkerasta/paatoksellisesta äänensävystä, mutta tämä asia alkoi henkilökohtaisesti risomaan aika pahasti muuten loistavien skenaarioiden lomassa.

[SNiLD]

Vai tuntuuko muistakin siltä että aiheettomat holdit olivat tänä vuonna todellinen ongelma?

Kyllä oli. Minusta ainakin alkoi ihan suoraan sanottuna haisemaan paska, noin taktisessa mielessä.

Tilanteeseen ei oikein taida olla ratkaisua. Se, että itse pulassa oleva huutaisi holdin tyrmättiin jo aiemmin argumentilla, että aina siihen ei pysty ja vieressä oleva ei tähän osaisi jostain syystä reagoida...

Eli mikä auttaisi terveen järjen puuttumiselle? Ei tähän ole ratkaisua, tai jos on niin kerro se myös esim. jenkeille.

[Hiisi]

Kyllä se itsestä rupesi tuntumaan että aina kun oli pääsemässä esim. linnan puolustajien muurista läpi niin tuli HOLD huuto ja stoppasi hyökkäyksen siihen. Risoi ja pahasti.

Tietysti kun rytinä äityy kovaksi ja porukkaa työntää eteenpäin, syntyy niitä ihan oikeitakin holdin arvoisia tilanteita. Tärkeintä että isommilta havereilta tänäkin vuonna ilmeisesti säästyttiin. Terveydestä kun on kyse niin kannattaa mieluumin katsoa kuin katua. Se että 500 ihmistä polvistuu on pieni hinta jos sillä säästetään joku pahoilta vammoilta.

[LehtoA]

Samaa mieltä salonejun kanssa.

Toinen mikä risoi oli se ettei holdien aikana käskyjen jakelua ja strategian puintia edes yritetty piilotella, vaan sitä tehtiin aivan avoimesti.

Välillä kun selvästi aiheettomia holdeja oli useampia lyhyessä ajassa alkoi tuntua että joskohan joku huuti holdin vain saadakseen ryhmänsä uudestaan organisoitua.

Mutta, ensimmäinen on se ettei mölytä sitä holdia pitkänä, vaan rytmikkäänä "hold, hold, hold" huutona. Ja jos kaikki sisäistävät sen että ainoastaan näin huudettu hold pysäyttää taistelun säästyttäneen monelta yleisen mölyämisen aiheuttamalta holdilta.

[Falcata]

Holdissahan on myös se vaara, että se sekoittuu "Hold the line!" huutoon, ja joku kuulee vain tuon holdin, ja alkaa huutaa sitä ja mennä polville. En itse tiedä minkä takia holdeja huudeltiin niin paljon, mutta tässä nyt on ainakin yksi mahdollisuus linnaskenujen joihinkin holdeihin. Terävä "STOP STOP STOP!" ja polville käynti ei sekoittuisi niin paljoa taisteluhuutoihin ja käskyihin.

[Conan]

Holdissahan on myös se vaara, että se sekoittuu "Hold the line!" huutoon, ja joku kuulee vain tuon holdin, ja alkaa huutaa sitä ja mennä polville. En itse tiedä minkä takia holdeja huudeltiin niin paljon, mutta tässä nyt on ainakin yksi mahdollisuus linnaskenujen joihinkin holdeihin. Terävä "STOP STOP STOP!" ja polville käynti ei sekoittuisi niin paljoa taisteluhuutoihin ja käskyihin.

Stopissa olisi aivan sama ongelma, eli se saattaisi sekoittua komentoihin. Mielummin se nopeasti toistettu "Hold, hold, hold" ja polvelle niinkuin tänäkin vuonna monet, mm. minä, tekivät.
Hold on myöskin sen verran vakiintunut että jos sana jonkin ryhmän komennoissa esiintyy, on helpompaa muuttaa komentoa kuin Holdia. Luulisi jo ihan terveen järjen sanovan ettei turvasanaa käytetä komennoissa. Mielestäni kannattaisi myös välttää holdiin sekoittuvia huutoja, esim. joidenkin(?) ryhmien juostessa huutamaa "Ho, ho, ho, ho"-huutoa.

[JouJou]

Olen samaa mieltä Conanin kanssa, että taistelijoita voisi ohjeistaa välttämään pitkän O:n sisältämiä sotahuutoja. Vaikka niitä jotkut haluaisivat käyttää silti, niin vähentyminen auttaisi erottamaan sen oikean Hold!in.

[JonTzu]

Holdit tuntuivat menevän aika hyvin perille tänä vuonna aiempaan verrattuna. Niitä vain huudettiin aivan liikaa. Kuka niitä oikein huusi ja miksi? Sen ymmärsi kun nilkkoja murtuu ja ukkoja linttautuu linnaan mutta muut holdit eivät auenneet kyllä lainkaan.

[Bianco]

Kuulohäröjen piikkiin mennee. Yksi turha hold linnaskenussa ainakin lähti liikkeelle heti sen jälkeen kun yhdellä reunalla huudettiin: "Move, move!"

[Nipsu]

Pitkä HOOOOOOOOOOOOOOOOLD huuto ei ehkä sinällään toimi parhaiten, mutta huomasin joidenkin (keiden?) hokevan holdia muutaman kerran laskeutuessaan. Tämä vaikuttaisi tehokkaammalta tavalta sillä harvoinpa sitä holdia hoetaan ihan hullun pitkään riviä pysäyttäessä tai muuten.

[keredwel]

Kuulohäröjen piikkiin mennee. Yksi turha hold linnaskenussa ainakin lähti liikkeelle heti sen jälkeen kun yhdellä reunalla huudettiin: "Move, move!"

myös jossain vaiheessa joku vishna kommentoi, että jotkut holdit saattoivat johtua siitä, että englanniksi huudettiin "hold" kun haluttiin tarkoittaa, että pitäkää linjaa (linnaa puolustaessa). jos esim nordic equinoxissa käytetään stoppia, niin holdia saattoi lentää vahingossa vishnan suunnalta ihan eri tarkoituksesta kun sitä ei muistanut koko ajan "varoa".

[horsesarse-]

Mielestäni hold huudon yhteydessä pitäisi soittaa sumutorvea, tai muuta hyvin erottuvaa ja kuuluvaa ääntä, esimerkiksi kolme kertaa. Se erottuisi selvästi paremmin kuin ihmisten huudot.

[Nipsu]

Kantaako joka sotilas sumutorvea?:lol:

Jos torvi on esim. järjestäjällä niin se voi hyvinkin toimia pahasti viiveellä...

[Hiisi]

Heti kun HOLD kantautuu järjestäjien korvaan niin soittaisivat torvea. Sen jälkeen kun tilanne on selvä niin jatkuu uudesta soitosta. Olisi ainakin selkeämpi.