Ylimääräinen panssaripiste (autenttisesta umpikypärästä+tors

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2009 tulisi huomioida.

Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät

Jos ylimääräinen panssaripiste olisi jaossa säännöt täyttävästä torsopanssarista ja "autenttisesta umpikypärästä" yhtäaikaisesti käytettynä:

Pyrkisin hankkimaan extrapisteen edellyttämän varustuksen.
35
22%
Nykyinen varustukseni mielestäni jo ansaitsisi extrapisteen. Voisin tehdä pieniä päivityksiä pisteen saamiseksi.
26
16%
Ei vaikuttaisi varustautumiseeni millään tavalla.
78
48%
Arvostan urheilukypärän (tai pelkän päänahan) tuomaa ergonomiaa ylimääräistä panssaripistettä enemmän.
23
14%
 
Ääniä yhteensä: 162
Avatar
Oravainen
Paroni
Viestit: 200
Liittynyt: Lauantai, 01.09.2007 21:26
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Oravainen » Tiistai, 25.03.2008 23:28

Riippumatta siitä mihin suuntaan ollaan menossa, saati että ottaisin siihen mitään kantaa (Mielipiteet ovat kuin jalat: kaikilla on sellaiset ja ne haisevat) olen jokeripisteitä vastaan. Siis yhtään mitään panssarista koituvaa hyötyä enää nykyisestä tilanteesta eteenpäin.
Urheilulajina homma menee liikaa välineurheilun puolelle kun painoa on yhä enemmän sillä kuinka nopeasti ehtii iskeä kolme lyöntiä toista päähän. Dpsän laskemiseksi menee. Sen sijaan että kun on se 1 tai 2 pistettä niin niistä saa luvan kanssa pitää huolta.
Sääntö myös suosisi (mielestäni) liikaa panssariotuja körmyjä.

Ja on melko 'epähistoriallista' että jätkää tarvitsee pamputtaa 3 kertaa päähän. Sikäli kuin 2ssa olisi yhtään enempää. Ellei se ole jotain hipsuttelua.
Vaikka muotoilstu teräskypärä olisikin vaikea saada halki, niin ellei ensimmäinen läpäise kapistusta (tai runno tunnistamattomaan muotoon nuijan tapauksessa) vastaavat toinen ja kolmas lyönti tuskin auttavat. Ellei sittne osu millilleen samaan koloon, ja silloinkin riippuu siitä ja tästä, mutta se on jo irrelevanttia

Eikö niitä panssaripisteitä ole jo tarpeeksi? En lähtisi palkitsemaan ihmisiä siitä että käyttävät kypäriä, joissa on huono näkyvyys. Vaikka voisi sanoa että oma vika se on jos sen takia kantoon tai juureen kaatuu, mutta siihen suuntaan ei tarvitse tökkiä ylimääräisesti.
Viimeksi muokannut Oravainen, Keskiviikko, 26.03.2008 16:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Tiistai, 25.03.2008 23:58

Oravainen kirjoitti:Ja on melko 'epähistoriallista' että jätkää tarvitsee pamputtaa 3 kertaa päähän. Sikäli kuin 2ssa olisi yhtään enempää. Ellei se ole jotain hipsuttelua.
OT: Pitää muuten huomauttaa tähän väliin, että historiallisestihan niistä haarniskoista nimenomaan ei olla päästy läpi kirveelläkään. :p Lähinnä panssarimöröt on koitettu kaataa maahan ja sitten tökkiä haarniskan rakoihin. Tai näin meikäläinen on asian käsittänyt. Sotahuudossa vaan homma menisi nimenomaan välineurheiluksi panssarimörköjen ollessa täysin voittamattomia (Sohussa ei saa kaataa ketään).

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
Kalevi
Kreivi
Viestit: 345
Liittynyt: Sunnuntai, 06.05.2007 18:39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kalevi » Keskiviikko, 26.03.2008 17:42

Lisäksi mitään varteenotettavaa perustetta ylimääräisen panssaripisteen puolesta ei ole vieläkään ilmaantunut. Ja ketju on sentään >200 viestiä pitkä. Kypärän sisältä huono näkyvyys ei ole hyvä peruste. Panostetaan mieluummin siihen, että kaikki näkevät ympärilleen eikä vaaratilanteita syntyisi. Ulkonäkökään ei ole hyvä peruste. Kuten olen jo aiemmin sanonut, umpikypärä ja plate ei mielestäni ole ollenkaan tyylikästä. Olen myös varma, että minun lisäkseni on muitakin, jotka haluaisivat Sohuun umpikypärien ja platen sijaan enemmän erilaisuutta.
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Keskiviikko, 26.03.2008 18:10

Minun mielestä on tullut aika paljonkin hyviä perusteita extrapisteelle. Komea ulkonäkö ja umpikypärän tuomat haitat ovat minusta 100% parempia perusteita, kuin joku epämääräinen ja täysin todeksi osoittamaton vaarallisuuskortti. Extrapisteen antaminenkaan ei mielestäni ajaisi kaikkia käyttämään umpikypärää ja platea. Extrapisteenkin kanssa käyttäisin kyseistä comboa lähinnä kenttätaistelussa. Kukaan tuskin haluaa nähdä pelkkää platea ja umpikypärää, mutta saisi niitä enemmän näkyä, kun keskiaikaista taistelua yritetään imitoida.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Keskiviikko, 26.03.2008 18:22

Itse olen huolissani lähinnä keihäiden ja jousten tilanteesta, mikäli umpikypärästä saisi ylimääräisen panssaripisteen. Nykyisellään päälle rynnäköivät möröt saa vielä pysäytettyä keihäiden avustuksella, mutta kun yhden mörön kaatamiseksi vaadittaisiin kolme pistoa / nuolta päähän niin sen luulisi tekevän hallaa keihäille. Miekan kanssa kun saa huidottua sen kolme iskua edes vähän nopeammin. Olen samaa mieltä siitä että sen lätkäkypärän ja autenttisen greathelmin välille pitäisi saada jokin ero, mutta ylimääräinen piste ei mielestäni ole oikea ratkaisu. Tai ainakaan ketään ei ole vielä saanut käännettyä päätäni.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
Skylark
Sotalordi
Viestit: 1146
Liittynyt: Perjantai, 10.03.2006 09:42
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Skylark » Keskiviikko, 26.03.2008 18:34

Jos rajat extrapisteelle asetetaan riittävän kovaksi, tulee käytännössä lisäpisteitä vain hyvin harvoille. Se ei hetkauta pelitasapainoa yhtään mihinkään joten sitä on minusta ihan turha pelätä. Sen sijaan se palkitsisi edes jollain lailla niitä, jotka viitsivät ahtaa itsensä raskaaseen purkkiin. Sopivana esim. lisäpiste päähän jos "autenttinen" ympikypärä ja muutenkin raskas kattava panssarointi. Yksi ainoa lisäpiste päähän ei ole mikään niin kovin epäreilu kompensaatio niistä 15 lisäkilosta ja näkyvyyden menetyksestä, mikä pitäisi vetää nykyisen optimointipanssarin päälle.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Keskiviikko, 26.03.2008 19:56

Skylark kirjoitti:Jos rajat extrapisteelle asetetaan riittävän kovaksi, tulee käytännössä lisäpisteitä vain hyvin harvoille. Se ei hetkauta pelitasapainoa yhtään mihinkään joten sitä on minusta ihan turha pelätä. Sen sijaan se palkitsisi edes jollain lailla niitä, jotka viitsivät ahtaa itsensä raskaaseen purkkiin. Sopivana esim. lisäpiste päähän jos "autenttinen" ympikypärä ja muutenkin raskas kattava panssarointi. Yksi ainoa lisäpiste päähän ei ole mikään niin kovin epäreilu kompensaatio niistä 15 lisäkilosta ja näkyvyyden menetyksestä, mikä pitäisi vetää nykyisen optimointipanssarin päälle.
Jos extrapisteen saa niin harva että sillä ei ole merkitystä taistelussa, niin silloinhan koko extrapiste on myös merkityksetön. Jos taas extrapisteitä jaetaan niin monelle, että sen takia kannattaa sääntöjä muuttaa, niin silloin myös tällä väkimäärällä on merkittävä vaikutus taistelukentällä. Joko määrä on merkittävä tai sitten ei, mutta en koe että on olemassa välitilaa jossa bonuksen saajia olisi niin paljon että sen takia sääntöä kannattaisi muuttaa, mutta ei niin montaa että se ei vaikuttaisi tasapainoon.

Jos urheilukypärän ja greathelmin välille halutaan eroa, niin se ero kannattaa tehdä niin kuin tähänkin asti, eli korottamalla minimivaatimuksia. Kypärä on kuitenkin se vaikein itse hankittava panssari verrattuna ketjupaitoihin tai splintteihin, joten on perusteltua toistaiseksi tukea urheilukypäriä turvallisuuden parantamiseksi. Kun "kunnollisten" kypärien määrä Sotahuudossa nousee niin tuon urheilukypärästä saatavan panssaripisteen tulevaisuus voidaan ottaa puheenksi. En kuitenkaan koe, että tällä hetkellä historiallisten kypärien määrä ja saatavuus olisi niin hyvä, että urheilukypärien tukemisesta kannattaa luopua.

Viimeisenä vielä se, että ainakaan minä en halua olla se joka joutuu määrittelemään niitä materiaalia ja valmistusratkaisuja sekä kypärän malleja ja minimivaatimuksia joilla kypärä eroteltaisiin bonuspisteen arvoiseksi ja millaisia haarniskakombinaatioita pitäisi sen kanssa käyttää jotta saisi tuon bonuksen ja näiden kaikkia mielikuvituksella keksittäviä variaatioita. Jo nykyiselläkin systeemillä on tullut riittävän paljon typeriä kysymyksiä haarniskatulkinnoista (ja muutamia oikeasti hyviä kysymyksiä), joten "autenttisen umpikypärän" määritteleminen ja "muutenkin raskaan" panssarin rajaaminen olisi turhaa säätöä. Etenkin jos koko vaiva nähdään sen takia että merkityksettömän pieni ryhmä (koska isompana joukkona he vaikuttaisivat pelitasapainoon) väkeä saisi bonuspisteen.

Pistetään päälle ne kunnon hienot haarniskat, koetaan itsemme miehekkäiksi (tai naisekkaiksi jos sen kokee paremmin itselleen sopivaksi) ja kerätään respektipisteitä kanssasotureilta bonuspisteiden ja optimoinnin sijasta.
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Keskiviikko, 26.03.2008 22:12

Kalevi kirjoitti:Lisäksi mitään varteenotettavaa perustetta ylimääräisen panssaripisteen puolesta ei ole vieläkään ilmaantunut.
Eri mieltä. Keskustelua ei ehkä auta asian liioitteleminen suuntaan tai toiseen... tsekkaa kooste wikistä, siellä on mielestäni varteenotettavia perusteluja suuntaan JA toiseen.

Mielestäni asia voisi kaivata pelitestausta. Assasiinien treeneissä kokeillaan asiaa jatkossa, tietty meillä aika pieni mittakaava ja vähän umpikypäriä. Kokeilkaapas muutkin niin saadaan vähän kokemusta näiden suuntaan-ja -toiseen argumenttien tueksi.

Ja esim. Orivesi vol. 3:ssa voisi mielestäni aivan hyvin (kommentoikaapas tapahtuman organisaattorit!) omistaa osan joukkomatseista sekä tätä asiaa että selkäänpuukotusasiaa selvittämään.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
blite
Kreivi
Viestit: 329
Liittynyt: Tiistai, 18.07.2006 09:34
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja blite » Torstai, 27.03.2008 00:57

Juhani osaa enemmän sanoa Oriveden ohjelmasta, mutta minun veikkaukseni on, että Oriveden treeneissä tullaan keskittymään erityisesti ryhmätoiminnan hiomiseen tämän vuoden sääntöjen mukaan.

Palatessa takaisin itse keskusteluun: olen vähitellen muodostanut mielipiteeni "selkäänpuukotussäännöstä" ja kantani on, että tällä hetkellä suurin osa keskustelusta johtuu lähinnä säännön tulkinnasta, ei sen tarkoituksesta. Olisi hyvä ja uskonkin, että selkäänpuukotus- ja panssaripistesäännöistä saa keskustelua aikaan myös Orivedellä.

Yleinen kommentti boonuspanssaripiste/selkäänpuukotuskeskusteluun: mielestäni paras argumentti "selkäänpuukotussäännön" pitämiselle ja ylimääräisten panssaripisteiden poisjättämiselle on ryhmätoiminnan ja aloittelijaystävällisyyden painottaminen Sotahuudossa. Ylimääräistä kypäräpisteestä hyötyvät vain ne, jotka ovat aktiivisimmin väkertäneet panssareita, samaten selkäänpuukotussääntö haittaa mielestäni lähinnä bofferointia enemmän yksilö- kuin joukkuelajina harrastavia. Tehokkaasti yhteenpelaava ryhmä ei "lanaudu".
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 27.03.2008 02:26

Ja taitava yksilö vaistoaa vihollisen takanaan. Manala (pelimuoto) opettaa nopeasti tiedostamaan ympäristönsä, tuntemaan selkäytimessään vaaran ja reagoimaan siihen käärmeen lailla 8)
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Perjantai, 28.03.2008 19:37

blite kirjoitti:Yleinen kommentti boonuspanssaripiste/selkäänpuukotuskeskusteluun: mielestäni paras argumentti "selkäänpuukotussäännön" pitämiselle ja ylimääräisten panssaripisteiden poisjättämiselle on ryhmätoiminnan ja aloittelijaystävällisyyden painottaminen Sotahuudossa. Ylimääräistä kypäräpisteestä hyötyvät vain ne, jotka ovat aktiivisimmin väkertäneet panssareita, samaten selkäänpuukotussääntö haittaa mielestäni lähinnä bofferointia enemmän yksilö- kuin joukkuelajina harrastavia. Tehokkaasti yhteenpelaava ryhmä ei "lanaudu".
Tämä tiivistää munkin kantaani asiaan. Selkäänpuukotussääntöhän koskee nimenomaan joukkomatseja (ei esimerkiksi dueleita, koska niissä ei näitä tilanteita pääse tulemaan :) ), joissa ryhmätoiminta kaikenkaikkiaan ja loppuviimein ratkaisee. Uskallan väittää, ettei yhtäkään hyvin ryhmässä toimivaa porukkaa ole Sotahuudossa vielä lanattu ryhmäbackstabilla.





OT:
Beatific kirjoitti:Ja esim. Orivesi vol. 3:ssa voisi mielestäni aivan hyvin (kommentoikaapas tapahtuman organisaattorit!) omistaa osan joukkomatseista sekä tätä asiaa että selkäänpuukotusasiaa selvittämään.
Kommunikaation avoimuuden ja muutoinkin dogmaattisen asenteen ja kuppikuntien syntymisen ehkäisemiseksi otamme tällaisen option vakavasti harkinnan alle.

Tämä on mielestäni yksi avoimien treenipäivien parhaista anneista: asioiden kokeileminen isommassa mittakaavassa sekä eri ryhmien välinen yhteistyö ja -henki, joka varmasti paranee ainakin sillä että asioita oikeasti kokeillaan ja niistä keskustellaan avoimesti.

Tämän ympäripyöreän kannanoton päätteeksi kuitenkin vahvistan minkä blite tuossa jo totesikin, pääpaino tulee olemaan tekniikan, ryhmätoiminnan ja kansallisen yhteishengen kohentamisessa! :wink: Eiköhän kokeiluillekin kuitenkin löydetä oma paikkansa Orivedenkin treenileirillä.
Avatar
Pimeyden Ritari
Kreivi
Viestit: 441
Liittynyt: Keskiviikko, 22.02.2006 10:02
Paikkakunta: Lahti
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pimeyden Ritari » Maanantai, 31.03.2008 00:10

Gnomus veikin jalat suustani. Lisäksi voisin sanoa, että mitä enemmän kypärässä on panssaripisteitä, sitä enemmän sinne päähän joutuu paukuttamaan. Jokainen lisälyönti tuo lisää vaaraa peliin. Kaksi ensimmäistä saattavat olla vaarattomia, mutta entä jos se kolmas aiheuttaakin aivotärähdyksen.

Kyllä, tiedän. Umpikypärä suojaa hyvin iskuilta, mutta se ei kuitenkaan tee touhusta vaaratonta.

Viime vuonna joku oli jo valittanut sitä, että possut ampuvat päähän. ;) On se kumma että tornikilven takana piilottelevaa panssarimörköä ammutaan päähän. Ylimääräisen panssaripisteen kanssa joutuisimme ampumaan kolmesti.
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Maanantai, 31.03.2008 01:53

Kolme osumaa päähän, jossa on hyvä umpikypärä on paljon vaarattomampi, kuin kunnon tälli suojaamattomaan päähän. Miksi sääntöä ei kannata tehdä, jos se koskee harvoja? Suurimman osan peli-iloon se ei vaikuttaisi, mutta ne harvat, jotka ovat vaivaa nähneet ja haluavat näyttää hyvältä saisivat hieman palkintoa ja motivaatiota. Heille se voisi olla iso asia. Täytyy myöntää tässä välissä, että tässä asiassa en voi olla 100% objektiivinen, koska itsekin umpikypärän omistan. Tähän mennessä sitä on tullut käytettyä 1-2 skenaariossa per sotahuuto. Näiden skenaarioiden jälkeen on kyllästynyt sokeuteen, hapen puutteeseen ja kuumuuteen ja vaihtanut rengashuppuun. Paljon mukavampi päässä ja melkeinpä yhtä suojaava (peliteknisesti). Mikäli saisin umpikypärästä extrapisteen saattaisin harkita sen käyttöä enemmän. Tässäkään tapauksessa en ole varma, olisiko saatu hyöty kypärästä koituvien haittojen veroinen.

Mitä määrittelyyn tulee, niin itse määrittelisin extrapisteen saannin seuraavasti: extrapisteen päähänsä saa soturi, jolla on panssarointia torsossa, sekä umpikypärä päässä. Kypärän tulee peittää taistelijan naama niin, että bofferilla ei ole mahdollista lyödä taistelijaa naamaan. Kypärän materiaalin tulee olla vähintään 1mm peltiä. Torsopanssarointi voi olla mitä tahansa materiaalia, joka antaa taistelijalle suojapisteen.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Maanantai, 31.03.2008 02:26

Mahti kirjoitti:Kolme osumaa päähän, jossa on hyvä umpikypärä on paljon vaarattomampi, kuin kunnon tälli suojaamattomaan päähän.
Mitä määrittelyyn tulee, niin itse määrittelisin extrapisteen saannin seuraavasti: extrapisteen päähänsä saa soturi, jolla on panssarointia torsossa, sekä umpikypärä päässä. Kypärän tulee peittää taistelijan naama niin, että bofferilla ei ole mahdollista lyödä taistelijaa naamaan.
Koska tuo torsopanssari ei näkyisi vastustajille (tabardi, kilpi jne.) hakattaisiin jokaista umpikypärällistä heppua se kolme iskua päähän, eikä kyseltäisi, että onko niitä pisteitä vai ei (ainakin itse näin tekisin), lisäksi kevuessäkin kypärässä voi olla jokin härpäke, joka estää iskut naamaan (tai näyttää sellaiselta), vaikkei kypärä suojaisikaan muilta iskuilta kovin hyvin. Edellisessä Sotahuudossa eräällä kanssasoturilla oli kevyessä armeijapotassa kovasta nahasta tehty kasvosuojus, mutta esimerkiksi kolme sivulta tullutta 2k-miekan iskua putkeen, olisi taatusti sattunut.
Pahimmillaan, siis soturia, jolla on huonosti suojaava kypärä (kasvosuojuksella), mutta ei muuta panssaria, saa päähänsä melkoista rummutusta.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Maanantai, 31.03.2008 09:59

Hyvällä umpikypärällä ne osumat eivät varmaankaan tunnu pahalta. Ongelmaksi muodostuu se että kaikkia joiden kypärästä saattaisi saada lisäpisteen (kaikki nenäsuojukselliset kypärät ja Veljesten propagandakuvassa olevaa tyyppiä olevat silmät suojaavat kypärät) lyödään vähintään se kolme kertaa riippumatta onko kypärä oikeasti kahden pisteen arvoinen vai ei. Tämä johtaa nopeasti siihen että tavallisella kypärällä varustetut menettävät hermonsa turhaan hakkaamiseen kun ovat jo kuolleena tai että superkypärällinen aiheuttaa pahaa verta, kun vastustaja luuli jo tappaneensa kahdella hyvällä pääosumalla, mutta vihollinen lyökin sen jälkeen. Pahimmillaan valitusta tulee molemmista.

Jos lisäbonusta halutaan juuri näkö, kuulo ja hengityshaittojen takia, niin miten suhtaudutaan hyvin tehtyyn SCA:n grillikypärään, josta ei noita haittoja tule kovinkaan paljoa, mutta mikä kattaisi Mahdin ehdottaman määritelmän? Myös vartalopanssaroinnin suhteen olisi ongelmaa siinä että riittääkö pelkkä etupuolen suojaava kyrassi tai napaan ulottuva hihaton chaini, joka jättää suuret hihansuut ja kaula-aukon, tai vaikka ne chainibikinit.

Peruste, että sääntö vaikuttaisi niin harvoihin, että siitä ei olisi haittaa on kelvoton. Pelkästään parilla kaverilla se johtaa joko kaikkien kypärällisten pamputtamiseen tai valituksiin huijaamisesta, riippuen onko vastustaja tiedostanut että joillain voi olla lisäsuojaa vai ei. Tuo kypärän lisäpiste vie suoraan tehoa jousilta ja keihäiltä, ja luultavimmin tuon lisäpisteen takia ne harvat bonuskaverit menisivät hoitelemaan juuri sen keihäsrivistön. Ja kuka takaa että seuraavana vuonna paikalle ei ilmaannu isoa kasaa virallisen säännön täyttäviä rumia pönttöjä, jolloin tasapaino järkkyy, eikä taistelijoiden ulkonäkökään parane.
Avatar
Hellowenisti
Sotahuuto '15 -järjestäjä
Viestit: 503
Liittynyt: Sunnuntai, 21.05.2006 21:16
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Hellowenisti » Maanantai, 31.03.2008 13:23

Mielestäni extrapiste olisi ihan ok mikäli se täyttäisi seuraavat kriteerit:
- umpikypärä
- käsivarsi haarniskoitu olkapäästä sormenpäähän asti.
- torso panssari, joka kattaa niin etupuolen kuin selkäpuolen.
- jalkaan sääri ja reisisuojat.
- autenttinen vaatekerta
- mahdollisesti painoraja myös


Itselläni ei ole panssaria, joka täyttäisi nuo kriteerit, mutta se jolla on tuollaisia sotahuudossa ollut niin voin vain nostaa hattua. Historiallisesti on täysin korrektia, että ne joilla oli oikeasti todella raskas panssarointi kestivät myös enemmän sitä osumaa. Erilaisilla yksikkötyypeillä oli omanlaisensa tehtävät ja nämä täysinpanssaroidut olivat luonnollisesti tarkoitettu ottamaan sitä osumaa enemmän, kuin kevyemmin panssaroidut. Tällähetkellä mikään muu kuin näyttävyys arvo ei kannusta käyttämään noita täysipanssareita. (omalta osaltani kiitos heille jotka myös tätä silmäkarkkia ovat sotahuutoon tähän asti tuoneet.)

Minä en näe sotahuutoa ainakaan vielä urheilutapahtumana tai boffausta puhtaana urheilulajina, koska kaikki ihmiset eivät ole sortuneet optimointiin. Mikäli kyseessä olisi urheilulaji niin haitathan pyrittäisiin minimoimaan ja täysinpanssarointi kyllä on tällähetkellä vielä enemmän haitta, kuin hyöty verrattuna vaikkapa keskiraskaaseen panssarointiin. (keskiraskaana näen esimerkiksi "grillikypärän" ja olkapääsuojat sekä etupuolen peittävän levyhaarniskan ja mahdollisesti myös jonkilaiset splintit kädessä)

On totta, ettei kaikilla ole mahdollisuuksia tehdä tai hankkia tällaisia varustuksia (minä mukaan lukien), mutta ne joilla olisi saisivat vähän lisää vastinetta työlleen tai rahalleen. Ainakin itse näksiin positiivisena, että syntyisi myös ns. erittäin raskas panssarointi luokka, joka voisi tuon extrapisteen saada. Se toisi mahollisesti vähän lisää väriä, ettei homma mene pelkästään optimointiin.

Tämä yksi extrapiste voisi edes hieman kompensoida niitä haittoja, joita noilla panssarimäärillä syntyisi ja se kannustaisi käyttämään niitä myös sotahuudossa.
Life is a bitch, too expensive to be your friend.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Maanantai, 31.03.2008 14:10

Mahti kirjoitti:Miksi sääntöä ei kannata tehdä, jos se koskee harvoja?
KISS-periaatteen(1) vuoksi - asioista ei kannata tehdä liian monimutkaisia jos ei ole pakko. Ihmisillä on vaikeuksia jo nykyisten sääntöjen kanssa joten ei tehdä niihin kikkalisäyksiä turhan vuoksi. Liian monimutkaiset säännöt menettävät toimivuutensa koska niitä ei muisteta tai vain ehditä miettiä nopeissa tilanteissa.

On helpompaa ja tapahtuman toimivuuden kannalta parempi esimerkiksi nostaa SH:n haarniskavaatimuksia kuin lisätä sääntöjen määrää. Haarniskavaatimukset vain ovat jo aika korkealla joten tähän suuntaan ei ehkä kannata lähteä.

(1) http://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Maanantai, 31.03.2008 14:57

Wikiin Oriveden keskustelusivulle voisi alkaa pohtia, millaista versiota Selkäänpuukotuksesta ja Lisäpisteestä kannattaa lähteä testaamaan.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Maanantai, 31.03.2008 16:34

Ekstrapisteeseen riittäisi minusta kunnollinen umpikypärä. (peittää kasvot ja järjestäjien arvioitavana) Torsosta saa oman hyötynsä eikä siihen kannata ylimääräistä pistettä mahuttaa koska muuten menisi lopullisesti keihäiden ja nuolien teho ja tahaton huijjaaminen lisääntyisi. Piste käsittäisi tietysti vain sen umpikypärän.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Maanantai, 31.03.2008 23:08

Beatific kirjoitti:Wikiin Oriveden keskustelusivulle voisi alkaa pohtia, millaista versiota Selkäänpuukotuksesta ja Lisäpisteestä kannattaa lähteä testaamaan.
Sinne vaan tekstiä sitten!
Avatar
blite
Kreivi
Viestit: 329
Liittynyt: Tiistai, 18.07.2006 09:34
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja blite » Maanantai, 31.03.2008 23:11

Menee Oriveden keskustelun puolelle: saankos minä veljeskypärästä lisäpisteen? Sehän ei teoriassa ole umpikypärä eikä kovin kauniskaan, mutta 100% kauniimpi kuin lätkäkypärä...
Avatar
Oravainen
Paroni
Viestit: 200
Liittynyt: Lauantai, 01.09.2007 21:26
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Oravainen » Torstai, 03.04.2008 21:44

Mahti kirjoitti:Kolme osumaa päähän, jossa on hyvä umpikypärä on paljon vaarattomampi, kuin kunnon tälli suojaamattomaan päähän. Miksi sääntöä ei kannata tehdä, jos se koskee harvoja?
Sääntö tulee aiheuttamaan ylimääristä vitutusta jokaiselle, joka joutuu olemaan tekemisissä niiden kanssa jotka vinkuvat hyvitystä sille että heidän kypäränsä on niin p*******ä ettei sieltä näe mitään, tai ne jotka haluavat optimoida ja hankkia autenttisia kypäriä ihan vaan saadakseen lisää pisteitä joilla voivat ajaa niiden yli joilla ei ole varaa/mahdollisuuksia/aikaa/tarvetta panostaa. Näin kansanomaisesti kärjistäen.
ja jos haluaa vain tapahtuman hyväksi käyttää reteämpiä kamoja, niin voi smaan tien tapahtuman htväkisi olla viemättä sitä ilmeisen huonompaan suuntaan.
Niin ja pelimekaniikalle se ei tee hyvää. Kuten todettua, niin asiallisesti varustautunutta kilpimiestä on helpointa sihdata lärviin jousella, ja pistänee vihaksi kun tarvitsee sitä kolmatta osumaa jotta tyypin saa hengiltä.
Sääntö ei todellakaan koske harvoja.
Viimeksi muokannut Oravainen, Lauantai, 05.04.2008 17:25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Torstai, 03.04.2008 23:08

Aika voimallisia sanankäänteitä ... :roll:
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Tiistai, 08.04.2008 21:51

Beatific kirjoitti:Aika voimallisia sanankäänteitä ... :roll:
Totta tuo, mutta mielestäni Oravainen kiteytti vastaan-väitteet erinomaisesti. Komppaan.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Tiistai, 08.04.2008 23:51

Mikäs peruste se on, ettei ole varaa/mahdollisuuksia/aikaa/tarvetta panostaa? Jos ei panosta harrastukseen, ei ansaitsekaan pärjätä. Pitäisikö boffamisen olla sellainen harrastus, jossa 12 vuotias vasta aloittanut on samalla viivalla 10 vuotta harrastaneen kanssa? Jos ei ole mitään edellä mainituista ominaisuuksista, ei ansaitsekaan pärjätä. Mielestäni olisi toivottavaa että ihmiset pelitekninen etu mielessään panostaisivat historiallisiin suojiin.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Kehitysideat”