Panssarisäännöistä, aikataulutuksesta ja pääosumista

[saloneju]

Lisäksi kevyesti panssaroitu henkilö ei mahda mitään panssaroidulle soturille.

Tätähän Viron säännöt tosiaan tarkoittavat. Halutaanko tähän mennä?

Muistan kuulleeni jo SH06:sen jälkeen valitusta siitä, kuinka homma on menossa välineurheiluksi ja kevyesti panssaroitu / panssaroimaton ei pärjää laisinkaan raskaalle sotilaalla 1on1:ssä. Kuinkahan paljon kitinää aiheuttaisi tämänkaltaisen panssarisäännön tuominen? Toisaalta silloin erikoistuminen korostuisi entisestään. (Linjajyystäjä - tiedustelija - skirmishaaja - jne.)

Esimerkiksi keltit ovat näyttäneet loistavaa suuntaa tässä asiassa - jokaisen yksikön ei tarvitse olla raskas jyrä. Tällä hetkellä tuntuu melkein, että ne yksiköt, joilla on ollut mahdollisuus panostaa paljon, ovat toimineet jyrinä. Muut ovat kuin "pakosta" olleet tiedustelijoita, häirintäosastoja ja reservejä, koska yksinkertaisesti ei ole ollut resursseja "parempaan".

[Smithy]

En tarkoittanut kommenttiani suinkaan sinulle, vaan yleiseksi ohjeeksi, enkä suinkaan halua ridellä asiasta

Totta. En itsekkään halua suoranaista riitaa mutta sanon kyllä melko suoraan mitä ajattelen.
Nuo ohje nuorat vaan sattuvat mielestäni olemaan yleistyksiä jotka eivät nyt hirveän hyvin nykyiseen istu.

"Lisäksi kevyesti panssaroitu henkilö ei mahda mitään panssaroidulle soturille."

Valitettavasti, ja suoraan sanoen mielestäni näin aika pitkälle pitäisi ollakkin.
Raskasosasto jyrää ja kevyt taktikoi. Duelit ovat asia erikseen, mutta mielestäni jos yritetään siihen että kaikki ovat tasapainossa niin se vaaka kuppi kääntyy auttamatta kevyen suuntaan nykyisellään.
Missään vaiheessa, muussa kuin ääritilanteen pakosta, ei kevyen joukon tulisi jäädä pääedeltä raskaan jalkoihin. Turpaan siinä tulisi ennen ja nyt.
Kevyen tarkoitus on aina taktiikassa häiritä ja iskeä nopeita iskuja kylkiin tai selkään, ei jäädä pitkitettyyn lähitaisteluun.
Raskaalla ei ole mobiliteetti etua, se ei kestä juuri enempää iskuja. Ainoa asia mitä raskaat voi tehdä on hankkia isompia kilpiä.

[Pahistonttu]

Mikäli kenttätaistelut suoritetaan jatkossakin niin pienellä alueella, että kumpikin linja on alueen reunasta reunaan, on kevyt joukkue pakotettu varsin tuimaan lähitaisteluun ennen kuin voi päästä vihollisen selkään tai kylkeen juoksentelemaan. Myös näissä skenaarioissa kevyillä pitäisi olla edes jonkinlainen mahdollisuus, taidon avulla pärjätä.

[Smithy]

Totta että tähän mennessä, mutta mikäs estää tekemestä 'colummia' jonka laidoille ne kevyet istutettaisiin raskaampien joukkojen taakse suojaan, ja josta nämä saattaisivat niitä koukauksiaan tehdä kun sopiva hetki tulisi.
Se sijaan että aina istutetaan se "single line" aina siihen. Mikään pakko ei aina ole toimia samalla kaavalla aina on varaa intuitiiviseen ajatteluun.

[N.Hirvelä]

Totta että tähän mennessä, mutta mikäs estää tekemestä 'colummia' jonka laidoille ne kevyet istutettaisiin raskaampien joukkojen taakse suojaan, ja josta nämä saattaisivat niitä koukauksiaan tehdä kun sopiva hetki tulisi.

Koska tuo ei toimi. Silloin kevyet olisi taistelun ulottumattomissa omalla puolella ja jos vihollisella on esim. enemmän raskasta väkimäärässä, se saa ylivoimaisen otteen. Lisäksi vihollisen kevyt pääsee kiertämään liian nopeasti, jos kevyet on aluksi omiensa takana.

[Smithy]

Koska tuo ei toimi. Silloin kevyet olisi taistelun ulottumattomissa omalla puolella ja jos vihollisella on esim. enemmän raskasta väkimäärässä, se saa ylivoimaisen otteen. Lisäksi vihollisen kevyt pääsee kiertämään liian nopeasti, jos kevyet on aluksi omiensa takana.

Jos toteutus ja suunnittelu toimii niin toimii tämäkin. Mutta ei nykyisellään kuitenkaan koska raska kuolee kontaktissa lähes yhtävikkelään kevyen kanssa joten manöövereitä ei kerkiä suuremmin tulla.
Lisäksi on turha sanoa että "ei toimi" mitä ei käytännössä ole kertaakaan päästy kokeilemaan. Aina se on on ollut perinteinen "single line".

[gobliini]

Kyllä tuo hyvinkin voisi toimia, kunhan vain kevyet osastot harjoittelisivat sen kunnolla. Muita mahdollisuuksia tuolla muodostelmalla on esimerkiksi rynnäköidä ja eliminoida nopeasti pieni osuus vastustajan linjasta kevyen suojatessa selustaa. Sopii toivoa, että ensivuodeksi löytyisi kenttä, jolla linja ei olisi kuitenkaan se "ainoa oikea" ratkaisu.
-Aki

[ihmis-suski]

obla! kannan korteni kekoon aikataulutuksen osalta.

Aikataulun tiivistys ja järkevöittäminen olisi paikallaan. Vähemmän odottelua, vähemmän siirtymisiä ja enemmän mättöä ovat asiat, joita toivoisin. Ja toimenpiteet joita tämän saavuttamiseksi tulisi tehdä ovat mielestäni seuraavat:

1. Enemmän tiedotusta
Siinä vaiheessa kun ollaan taistelupaikalla tarvitaan organisaattoreiden lisäksi ihmisiä, jotka yksinkertaisesti jakavat tietoa eteenpäin. Monasti vallitsi kentällä tilanne, ettei ollut hajuakaan mitä tehdään, mihin mennään ja jatketaanko mättöä vielä ja millä skenaariolla. Organisaattoreilla oli täysi työ yrittää hallita parisataapäistä ihmisjoukkoa kummallakin puolella, joten infon kulkeminen pelaajille saakka tökki hieman. Loppuvaiheen äänimerkit oli aivan loistava keksintö.

2. Enemmän mättöä samassa kohteessa eri tai samoilla skenaarioilla
Kun on päästy sinne metsään, on sieltä mielestäni turha siirtyä sen yhden skenaarion jälkeen pois. Raskaassa panssarissa on vittumaista kuljeskella turhanpäiden ja aikatauluun saataisiin lisää mättöä odottelun kustannuksella.

3.Enemmän etukäteistietoa
Esimerkiksi alkubriiffillä voisi olla tiukka aloitusaika. Mattimyöhäisiä ei odotella ja aina paikalla on ihmisiä, joilta voi kysyä jos sattuu jotain missaamaan. Jonkinlainen etukäteisaikataulu olisi kiva. Tiedän, että aikataulu kusee jokatapauksessa, mutta jos edes tietäisi etukäteen, missä järjestyksessä ja missä meinataan olla helpottaisi.

4. Vesipisteeseen mukeja
Tämä nyt liittyy lähinnä omaan pöljyyteen ja pyrkimykseen mahdollisimman suureen historialliseen autenttisuuteen. En omista vielä nahkaleiliä ja muovipullon mukanapitäminen olisi rikkonut kokonaisuuden. Muovimuki olis ollut ehdotonta bonusta. Muutoin vesipiste toimi loistavasti ja pelasti minut nestehukalta metsässä ollessa.

eipä muuta ainakaan vielä

lisäksi täytyy mainita, että puutteista huolimatta, minulla oli aivan hulvattoman hauskaa.

[C453Y]

Mielestäni pääosumat pitäisi laskea, se on paljon realistisempaa, ja jos tästä aiheutuu päänsärkyä niin kypärää kehiin.

[saloneju]

3.Enemmän etukäteistietoa
Esimerkiksi alkubriiffillä voisi olla tiukka aloitusaika. Mattimyöhäisiä ei odotella ja aina paikalla on ihmisiä, joilta voi kysyä jos sattuu jotain missaamaan. Jonkinlainen etukäteisaikataulu olisi kiva. Tiedän, että aikataulu kusee jokatapauksessa, mutta jos edes tietäisi etukäteen, missä järjestyksessä ja missä meinataan olla helpottaisi.

Juu, ehdottomasti näin. Esimerkiksi viimeinen skenaario kusi aika pitkälti - kuten sanottu - sen takia, kun etukäteistietoa sunnuntain aikataulun loppumisesta ei ollut annettu ja bussin lähtöaika jouduttiin sitten arvioimaan ja valitettavasti suoraan viimeisen skenaarion päälle. Puolen englannin armeijan hyppäämisestä bussiin lähes kesken tapahtuman olisi vältytty yksinkertaisesti laittamalla nettiin tapahtuman aikataulu jakoon.

[Oravainen]

Kun nyt on tämän ketjun lukenut, on kantani vain vahvistunut siitä, että nykyinen systeemi on kaikista paras

Se rohkaisee käyttämään mahdollisimman vähän panssaria, koska enemmän olisi vain peliteknisesti turhaa, ja näin on vain hyvä, koska liika panssari tosiaan vaimentaa iskuja. On kaikinpuolin järkevää ja kohteliasta jättää ne hehtaarikokoiset spaulderit leiriin/himaan rengaspaidan päältä

Jos osallistujilla olisi tosiaan nuo 6 panssaripistettä missä vaan, tai edes se yksi jokeripiste ylimääräisestä (lue: liiallisesta) panssarista niin '09 sotahuudossa ei varmaan liikaa näkyisi pitkiä aseita jousista puhumattakaan, ja jyrättäisiin tornikilvillä, mikä on mielestäni jo nyt ikävän yleistä. Ja ajatus on aika absurdi, että kypärä suojaisi jalkaosumilta.

Mielestäni tuo vetoaminen siihen että "kynnys osallistua" nousisi on harhakuvitelma.

"Lisäksi kevyesti panssaroitu henkilö ei mahda mitään panssaroidulle soturille."

Valitettavasti, ja suoraan sanoen mielestäni näin aika pitkälle pitäisi ollakkin.

joo, tosi aloittelijaystävällistä. Niillä ensikertalaisilla sotahuudon osallistujillahan on niin usein panssaria. Toivoisin että ryhmillä joilla ei ole mahdollisuutta raskaaseen panssarointiin olisi mahdollisuutta pärjätä kuitenkin sotahuudossa

ja btw, jos kenttäskenua toteutettaisiin tämänvuotisen kaltaisella pienellä futiskentällä Smithyn toivomia määriä, niin sekin saattaisi kyrsiinnyttää kevyitä porukoita ei-vaan-ihan-vähän verran

[BlueSkie]

Toivoisin että ryhmillä joilla ei ole mahdollisuutta raskaaseen panssarointiin olisi mahdollisuutta pärjätä kuitenkin sotahuudossa

Kehottaisin tsekkaamaan Sotahuudon kotisivujen tulokset sivuilta nimet El Muerte, Rutto, Mannun Vartijain kaarti sekä Camulos. Kaikki löytyvät 9 eniten pisteitä keränneen porukan joukosta ja El Muerte jo toista kertaa ykkösenä.

Toki täytyy myöntää, että kokemuksella on osansa kyseisten ryhmien pärjäämisessä, mutta aika harva uusi ryhmä muutenkaan pystyy ensimmäisenä SH-kertanaan toteuttamaan itselleen ja omalle puolelleen optimaalista toimintaa (El Muerte olkoon se poikkeus )

[Oravainen]

Siksi olenkin tyytyväinen tämänhetkiseen tilanteeseen ja toivoisin että se pysyy. Kommenttinihan koski juuri ehdotusta panssarisääntöjen "uudistamisesta" (IMHO panssarisääntöjen pilaaminen on osuvampi). El muerte on loistava esimerkki ryhmästä jonka menestys tämän hetkisellä tyylillä olisi varmaan lähes mahdotonta universaaleilla panssaripisteillä.
El Muerte on myös myös esimerkillinen ryhmä uusille porukoille joilla ei ole varaa tai mahdollisuuksia raskaaseen kalustoon.

[Misumasu]

Siksi olenkin tyytyväinen tämänhetkiseen tilanteeseen ja toivoisin että se pysyy. Kommenttinihan koski juuri ehdotusta panssarisääntöjen "uudistamisesta" (IMHO panssarisääntöjen pilaaminen on osuvampi). El muerte on loistava esimerkki ryhmästä jonka menestys tämän hetkisellä tyylillä olisi varmaan lähes mahdotonta universaaleilla panssaripisteillä.
El Muerte on myös myös esimerkillinen ryhmä uusille porukoille joilla ei ole varaa tai mahdollisuuksia raskaaseen kalustoon.

Nojaa, El Muerten tyylillä ( kaikki kunnia heille) ei panssaripisteillä ole suurtakaan merkitystä. Heidän tyylinsä on minimoida tappiot/iskeä hyvästä paikasta (tieto peräisin Muerten jäseneltä). Panssaripisteillä ei siis tee mitään, jos vihua ei saada kiinni/isku tulee selkään.

[Raakku]

Tuolla tavalla toimimme 06, mutta 07 emme kauheasti ajatelleet toimintaamme, menimme sinne minne käskettiin ja pistimme vastustajaa maihin.

Joku on taas liioitellut meidän toiminnan strategisuutta, mulla ei yleensä ollu ees hirveesti havaintoja mitä muu ryhmä teki, kunhan vaan ammuskelin hemmetisti.

Takaisin aiheeseen...