Boffer sauvat !

Sotahuuto 2008 liittyvä keskustelu tänne.
Avatar
Kantti
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1647
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kantti » Torstai, 26.06.2008 16:44

Olen utelias. Kerro toki, minkä takia se olisi juuri bofferina dominoiva ase, muttei teräksisenä? Miten sen (tai muiden aseiden) ominaisuudet muuttuvat boffoversioiksi muutettuna niin paljon, että tasapaino järkkyy?
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Torstai, 26.06.2008 16:49

Netistä löytää kyllä tietoa tuollaisista vastaavanlaisista aseista joita on ollut siellä jossain idässä. esim. kaksipäinen sapeli, vähän samanlainen kapistus
Pistä linkki. Minuakin kiinnostaa nähdä mitä ko asetyypistä kirjoitetaan.
ferin
Asemies
Viestit: 10
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 23:49

Viesti Kirjoittaja ferin » Torstai, 26.06.2008 17:18

Vaikka tuota pommelipiikkiä on jonkun verran taidettu käyttää, niin luulen yleisempää olleen väistimien terottaminen. Mutulla tuntuisi käyttäjälleenkin turvallisemmalta.

Jonkun verran on tullut japanialaisiakin aseita katteltua, mutta enpä ole koskaan sieltäkään suunnalta nähnyt tai kuullut noiden kuvien kaltaisista aseista. Eivät ole ainakaan kovin yleisiä olleet.
Avatar
hegetus
Soturi
Viestit: 23
Liittynyt: Torstai, 19.06.2008 19:10
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja hegetus » Torstai, 26.06.2008 21:07

Kantti kirjoitti:Olen utelias. Kerro toki, minkä takia se olisi juuri bofferina dominoiva ase, muttei teräksisenä? Miten sen (tai muiden aseiden) ominaisuudet muuttuvat boffoversioiksi muutettuna niin paljon, että tasapaino järkkyy?
...pitääki vähän perua puheita, tai aika paljonkin :roll: . kun ei ole kokemusta minkälaista tuollaisella oikealla kaksiteräisellä härvelillä olisi taistella. Mutta bofferina se vaan sopisi, kun ei saa olla boffer keppiä (ymmärrän kyllä minksi), niin sillä kaksiteräisellä vaan olisi hyvä taistella.

ja vastaus zambonetille.
Tosiaan perun puheita, tuli vähän hosuttua enkä kunnolla katsonut tarkkaan mistä oli kyse kun näin näitä härveleitä. Teksteihin liittyvät jutut olivatkin fiktiota tai vastaavaa. :roll:

Mutta silti uskon että on varmasti keskiajalla tehty vaikka minkälaisia aseita ympäri maailmaa, mutta ei ole sattunut varmaa tietoa löytymään. Joten pahoitteluni.

Eli siis kaksiteräisiä aseita ei hyväksytä SH:on?
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 26.06.2008 23:49

Kahdella lyömäterällä varustettua asetta (jotka ovat kahvan eri puolilla) ei asetarkastaja (todennäköisesti) hyväksy. Varsiaseissa peräpiikit ovat kuitenkin sallittuja, samoin, kuin "molemmilta puolilta teroitetut" ns. tavalliset miekat/kirveetkin.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
blite
Kreivi
Viestit: 329
Liittynyt: Tiistai, 18.07.2006 09:34
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja blite » Sunnuntai, 29.06.2008 13:23

Itselläni on kokemusta erityisesti bofferisauvojen käytöstä, mutta olen myös hypistellyt yhtä kaksipäistä miekkaa.

En ota kantaa siihen, hyväksytäänkö "kaksiteräistä" miekkaasi Sotahuutoon, mutta haluan antaa omat perusteluni sille, minkä takia se on huono ase:

1) Kaksipäinen miekka on todella kömpelö (yksipäinen on aina ketterämpi) ja lyöntinopeus on Sotahuudossa todella ratkaiseva tekijä
2) Kaksipäisellä miekalla ei voi pistää järkevästi (yksipäisellä, jopa lyhyellä voi)
3) Kaksipäinen miekka jää helposti "jumiin" varsinkin linjatappelussa. Yhdellä kädellä käyttäessä tästä tulee myös riski siihen, että oma ranne paukahtaa rikki (tästä on itsellä esimakua sauvan kanssa, ei tuntunut hyvältä).
4) Kaksipäinen miekka osuu linjataistelussa helposti omiin, se vaatii enemmän tilaa lyöntiin, joten tiiviissä linjassa käytännössä ainoastaan lyönti ylhäältä on järkevää tehdä
5) Kaksipäinen miekka on hankala käyttää kilven kanssa järkevästi, ilman kilpeä en itse lähtisi Sotahuutoon millään miekalla.
6) Wrappien ja vastaavien lyöntien tekeminen järkevästi on lähes mahdotonta

En kuitenkaan halua estää sinua itse kokeilemasta asettasi. Voithan tuoda miekan Sotahuutoon ja koekäyttää sitä, jotta itse voit todeta sen ominaisuudet!
Avatar
hegetus
Soturi
Viestit: 23
Liittynyt: Torstai, 19.06.2008 19:10
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja hegetus » Sunnuntai, 29.06.2008 15:20

Hyvät perustelut,
Ainakin aijon tehdä sen sen aseen ilmanmuuta ja onpa ainakin vuosi aikaa harjotella. :wink:

Mutta ei ole pakko käytää samaa asetta kokoajan, esim en ainakaan käyttäisi tuota keppiä todellakaan kenttätaisteluissa, olen itsekkin ajatellut mihin kaikkeen tuo ase soveltuu ja mitä kaikkea sillä voi tehdä.

Ja se kuinka nopea tai kömpelö se on, riippuu pitkälti siitä miten sen rakentaa. :wink:

Ens vuonna tulen todennäköisesti sinne, ja tuonpa ainakin asen näytille jos ei muuta :D
Ben Zen
Paroni
Viestit: 222
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 23:24
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ben Zen » Sunnuntai, 29.06.2008 22:02

ZamboNet kirjoitti:Pistä linkki. Minuakin kiinnostaa nähdä mitä ko asetyypistä kirjoitetaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Monk's_spade
(jos tietää miten linkin saisi toimimaan niin saa tunnustaa)

Tuo härveli ei kuulemma ole ollut ihan uber epätavallinen idässä.
Praise the sun!
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Sunnuntai, 29.06.2008 22:46

Enemmän tuosta Monk's spadesta tulee tosin hilpari kuin kaksipäinen miekka mieleen.
Ben Zen
Paroni
Viestit: 222
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 23:24
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ben Zen » Maanantai, 30.06.2008 00:39

Ehdottomasti! Tarkoituksena oli kuitenkin näyttää että jonkinlaisia kaksikärkisiä lyömäaseita on käytetty joskus jossain päin mailmaa. Toisaalta en todellakaan ole moisten aseitten kannattaja.
Praise the sun!
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Maanantai, 30.06.2008 20:33

Lisäksi vielä yksi syy miksei kaksipäisiä miekkoja ole historiallisesti käytetty, lienee se että kapistus lienee ratsuväen käytössä hieman epäkäytännöllinen verrattuna keihääseen, miekkaan tai nuijaan. Jalkaväki on puolestaan paljon halvempi varustaa terävillä kepeillä (keihäillä) tai nuijilla. Ja heti kun kontaki menee vähänkään läheisemmäksi, ei tuollaista vehjettä yksinkertaisesti voi käyttää, kun tila loppuu kesken. Ja keskiajalla se käsittääkseni meni aika pian suht läheiseksi. Roomalaisethan hyödynsivät tätä ihan tavallistenkin miekkojen pituusongelmaa mm. muinaisten kelttien kanssa, jotka huitoivat pitkillä miekoilla. Porukka työnnettiin kilvillä sellaiseen suppuun ettei miekan heilutteluun ollut tilaa. Njooh, kömpelö ja kallis -> huono.

Bofferikäytössä taas onkin tullut jo moneen kertaan huonot puolet. Se ei ole mitenkään monipuolisempi tai nopeampi tai kantamaltaan parempi verrattuna muihin aseisiin. Pikemminkin päinvastoin.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”