Bambu

Keskustelua Sotahuuto 2007 säännöistä.

Valvojat: Ylläpito, Sotahuuto 2007

Avatar
Kai
Kreivi
Viestit: 259
Liittynyt: Perjantai, 31.03.2006 22:38
Paikkakunta: Kanta-Häme

Viesti Kirjoittaja Kai » Perjantai, 25.05.2007 21:02

Ketku kirjoitti:Vinkkinä, luut kestävät oikeasti aika paljon, pl. sormet ja nenä. Bambu taitaa olla vähän heiveröisempää materiaalia, kuin mitä rottinki ja rottinkikin antaa periksi ennemmin, kuin luu.
Täysin samaa mieltä.
Avatar
Tyrisalthan
Kreivi
Viestit: 363
Liittynyt: Lauantai, 17.06.2006 14:11
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Tyrisalthan » Maanantai, 28.05.2007 13:21

Ketku kirjoitti:Vinkkinä, luut kestävät oikeasti aika paljon, pl. sormet ja nenä. Bambu taitaa olla vähän heiveröisempää materiaalia, kuin mitä rottinki ja rottinkikin antaa periksi ennemmin, kuin luu.
Mietitäänpä tilannetta, jossa armeijat ryntäävät toisiaan kohti. Toisella puolella on taistelija esim bambukeihään kanssa, toisella puolella miekan ja ison kilven kanssa. Mihin keihäsmies iskee? Aivan oikein. Kasvoihin tietysti, koska se on ainoa osa, mihin on mahdollista saada vahinkoa. Kun molemmilla taistelijoilla on liike-energiaa, tulee isku suhteellisen kovaa. Tuollaisessa tilanteessa PVC-putki taipuisi, eikä vaaratilannetta syntyisi. Bambua vastaan taipuu joko nenä tai niska, tai sitten tasapaino, jonka jälkeen taistelija makaa maassa tallottavana.

Totta kai tämä on vain kauhukuva, mutta ensi sotahuudossa minä satun olemaan se kaveri etulinjassa, jolta näkyy vain kasvot. :?
Avatarin kuvasta kiitokset Joona Lönnille
Raizel
Kersantti
Viestit: 54
Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:30
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Raizel » Tiistai, 29.05.2007 13:43

Sanon nyt vielä sanaseni näistä Perkunaksen heittokeihäistä (vaikka tässä nyt varsiaseista tällä hetkellä puhutaankin). Itse nyt ilmeisesti olen niistä suurimman osan tehnyt. Niiden runkona tosiaan on bambukeppi, mutta niiden ympärillä(bambukeppi siis sisällä) on kapea puutarhaletku, joka antaa hieman varaa molemmista päistä ja päät ovat teipattuja, joten sälöytyessään keppi ei tule läpi vaikka niin sattuisi käymäänkin. Painoa saadaan kärkeen hyvin pehmustamalla ja lentoreitin saa suoristettua solumuovista improvisoiduilla "sulilla". Tietenkin kaikki on päällystetty jesarilla että koko roska pysyy kasassa eikä vahingossakaan aiheuta vaaratilnateita. Loppujen lopuksi ne on testattu melko tehokkaikis sekä läheltä että ieman kauempaakin ^^.
Avatar
Hellowenisti
Sotahuuto '15 -järjestäjä
Viestit: 503
Liittynyt: Sunnuntai, 21.05.2006 21:16
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Hellowenisti » Tiistai, 29.05.2007 14:26

Raizel kirjoitti:Sanon nyt vielä sanaseni näistä Perkunaksen heittokeihäistä (vaikka tässä nyt varsiaseista tällä hetkellä puhutaankin). Itse nyt ilmeisesti olen niistä suurimman osan tehnyt. Niiden runkona tosiaan on bambukeppi, mutta niiden ympärillä(bambukeppi siis sisällä) on kapea puutarhaletku, joka antaa hieman varaa molemmista päistä ja päät ovat teipattuja, joten sälöytyessään keppi ei tule läpi vaikka niin sattuisi käymäänkin. Painoa saadaan kärkeen hyvin pehmustamalla ja lentoreitin saa suoristettua solumuovista improvisoiduilla "sulilla". Tietenkin kaikki on päällystetty jesarilla että koko roska pysyy kasassa eikä vahingossakaan aiheuta vaaratilnateita. Loppujen lopuksi ne on testattu melko tehokkaikis sekä läheltä että ieman kauempaakin ^^.
Jeps eli noin on siis tehty meidän heittokeihäät. Niistä nuo säleet eivät pääse läpi, vaikka mikä olisi. (ensimmäisissä malleissa niin olisi voinut käydä, mutta ei enää näistä uusimmista. 8) Voin tekaista näistä uusimmista teko-ohjeet sekä laittaa kuvia, jos joku haluaa.)
Life is a bitch, too expensive to be your friend.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Tiistai, 29.05.2007 19:20

Kai ne on sitten ihan kunnon heittokeihään mittaisia? 8) 180 senttinen pilum on vaan niin maskuliininen projektiili että siinä kalpenee kyllä ne metriset nysät. :)

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
Hellowenisti
Sotahuuto '15 -järjestäjä
Viestit: 503
Liittynyt: Sunnuntai, 21.05.2006 21:16
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Hellowenisti » Tiistai, 29.05.2007 19:25

Falcata kirjoitti:Kai ne on sitten ihan kunnon heittokeihään mittaisia? 8) 180 senttinen pilum on vaan niin maskuliininen projektiili että siinä kalpenee kyllä ne metriset nysät. :)
No meillä on jäljellä "pilium" kokeiluista vielä yksi kibale. (sillä on mittaa 120cm+ pehmusteet joista tulee n 20cm lisää ^^) Tätä pystyy käyttämään lähitaistelussa, sekä heittämiseen... jätimme kuitenkin tuon kehittämisen, kun otettiin tämä uusin malli käyttöön. :roll:
Life is a bitch, too expensive to be your friend.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 30.05.2007 03:23

Falcata kirjoitti:Kai ne on sitten ihan kunnon heittokeihään mittaisia? 8) 180 senttinen pilum on vaan niin maskuliininen projektiili että siinä kalpenee kyllä ne metriset nysät. :)
Pilum on kyllä tyylikäs, mutta en ole vielä onnistunut kehittämään järkevää tapaa pehmustaa tuota ohutta rautaosaa ennen kärkeä (siis se on rautaa aidossa pilumissa) lukuunottamatta erästä lasikuitusauvaan liittyvää suunnitelmaa, joka on vielä täysin teoreettisella asteella. Jos on ideoita, antaa tulla!
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Keskiviikko, 30.05.2007 12:59

Tyrisalthan kirjoitti:
Ketku kirjoitti:Vinkkinä, luut kestävät oikeasti aika paljon, pl. sormet ja nenä. Bambu taitaa olla vähän heiveröisempää materiaalia, kuin mitä rottinki ja rottinkikin antaa periksi ennemmin, kuin luu.
Mietitäänpä tilannetta, jossa armeijat ryntäävät toisiaan kohti. Toisella puolella on taistelija esim bambukeihään kanssa, toisella puolella miekan ja ison kilven kanssa. Mihin keihäsmies iskee? Aivan oikein. Kasvoihin tietysti, koska se on ainoa osa, mihin on mahdollista saada vahinkoa. Kun molemmilla taistelijoilla on liike-energiaa, tulee isku suhteellisen kovaa. Tuollaisessa tilanteessa PVC-putki taipuisi, eikä vaaratilannetta syntyisi. Bambua vastaan taipuu joko nenä tai niska, tai sitten tasapaino, jonka jälkeen taistelija makaa maassa tallottavana.

Totta kai tämä on vain kauhukuva, mutta ensi sotahuudossa minä satun olemaan se kaveri etulinjassa, jolta näkyy vain kasvot. :?
Juu, kuten Tyrisalthan tässä totesikin, ei kyse todellakaan ole siitä, hajoavatko luut ennen keppiä, vaan siitä mikä määrä satuttamista sääntöjen puitteissa on järkevää. Kyllähän ihmiselle voi noin niin kuin teoriassa (ja käytännössäkin) tehdä vaikka mitä, ennen kuin jää niitä pysyviä vammoja. Ei sen yksinomaan pidä olla kriteerinä.
Avatar
Ketku
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 1097
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere

Viesti Kirjoittaja Ketku » Keskiviikko, 30.05.2007 13:37

Toisaalta kuinka moni voi sanoa, että pitää aseen mennä hajalle ennenkuin satuttaminen ylittää järjettömyyden rajat?

Monet sanovat että aina pitää vain varautua siihen, että boffon toisessa päässä on torspo, joka ei tajua, että ei ole pakko lyödä niin kovaa. Niin siihen pitääkin varautua, tätä ei vain pidä tehdä muiden kustannuksella.

Tyrisalthanin esimerkissä pvc kyllä taipuu varmasti, ainakin se valkoinen 32 millinen. Enpä sitten tiedä mitä harmaa 50 millinen tekee, ainakin on älyttömästi jäykempää, pitäisikö tästä syystä kieltää sekin keihään materiaalina, koska tuntuu vain siltä, että liian jäykkä? Viime kesänä ainoa tilanne jossa meillä rupesi keihäs taipumaan (tehty 32 mm:stä valkoisesta) oli, kun keihäs jäi kahden kaverin väliin kummankin vatsoihin ja he tulivat aika riuskasti toisiaan päiten. Itse olin tässä toisena ja sanoisin, että tuntui kaikkea muuta, kuin hyvältä. Jos tuollainen tilanne tulee kasvojen kohdalla, niin kyllä siinä varmasti sattuu nimittäin oikeasti, koska se pvc joustaa vasta niin myöhäisessä vaiheessa.

Mä itse ainakin nuoruudessani tein yhden bofferin sellaisesta harmaasta viemäriputkesta ja lyhyen käytön jälkeen se haudattiin hyvin syvälle ja siitä ei enään puhuttu. Liian painava ja ei tuntunut yhtään mukavalta, olisi varmasti voinut lisätä pehmustetta, mutta kun vähemmällä pehmusteella ja valkoisella putkella saataisiin taas bofferista kivoja ja mukavia.

Toisaalta omasta mielestäni on järjetöntä sellainen, että pistää juoksusta keihäällä, lähinnä sitä vastaanottajaa kohtaan, koska iskussa on todella paljon massaa takana, kun se osuu. Tämän voisi mielestäni ihan hyvin pistää suositukseen tai jopa säännöksi, että älä pistä juostessasi keihäällä.
Älä selitä, siten et voita ainakaan.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Torstai, 31.05.2007 00:55

Vuonna 2008 puolestaan mennään toisin päin, se mikä ei ole sallittua on kiellettyä. Parempi että materiaalit ovat turvalliseksi todettuja, eipä ainakaan mennä metsään niin paljon sooloilujen vuoksi ja useampi ase todennäköisesti pääsee tapahtumaan.

Bambua ei näillä näkymin olla sallimassa 2008 sen hajoamistavan ja kestävyyden vuoksi. Rottinkikin tuntuu aiemmin sallittujen listalla olevalta kuin bambu.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Kantti
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1647
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kantti » Torstai, 31.05.2007 12:35

Olen tyrmistynyt.

Jontzu jo ilmoitti sangen yksiselitteisesti vuoden 2008 kannan ja toivoisin ja uskoisin, että ongelman esiintulon jälkeen myös 2007 kanta muuttuisi vastaamaan menneiden ja tulevien sotahuutojen kantaa. Suotta tehdä yhtenä vuotena totaalista syrjähyppyä vakiintuvista käytänteistä. Säännöt ovat nyt jo erittäin hyvät ilman Jonnin yllättäen tullutta tähdennystä omituisten materiaalien sallimisesta.

Sotahuudon tapaisessa tapahtumassa EI VOI lähteä kokeilemaan mielikuvituksellisia materiaaleja ja ratkaisuja. Kokeilutilanteeseen pitää saada vastustajalta suostumus valmiudesta ottaa kovia iskua arvaamattomasta materiaalista. Sotahuudossa tätä ei voi tehdä. Sotahuudossa lyödään, eikä kysellä, iskuja tulee odottamatta ja yllättäen. Kokeilujen paikka on näin erilaisilla treenileireillä ja -päivillä, joita nytkin on jo useita ympäri Suomen, mistä saattaa hyvällä onnella löytää koekaniineita, jotka suostuvat ottamaan teräsputkesta.

Aseita ei myöskään voi tarkastaa tarpeeksi hyvin, eikä niitä tuhoamatta varmistaa, ettei niitä paikalle tuonut ja hylkäyksestä pettynyt boffaaja käyttäisi niitä kuitenkin kentällä. Tällaisia aseita ei yksinkertaisesti voida sallia paikalle turvallisuusriskinä. Kaikki ovat Ketkun tapaan tehneet nuoruudessaan täysin kelvottomia aseita, mutta jos niiden paikalle tuomista ei eksplisiittisesti kielletä, ei mikään kannusta tekemään standardin mukaisia, turvallisia aseita.

Ilmeisesti pohjimmiltaan kysymys on halusta helpottaa virolaisten mukaan tulon kynnystä. Tähän on kuitenkin löydyttävä jokin muu keino kuin sallia kaikille osallistujille mahdollisuus virittää jopa hengenvaarallisia (sälöytynyt bambu lievimpänä ja lähimpänä mieleen tulevana esimerkkinä) virityksiä kokeilun nimissä. Aina löytyy ihmisiä, jotka tekevät näin, usein täysin ymmärtämättä riskejä. Mikä takapihalla puukeppejä lommoille toisiaan hakatessaan saaneesta kaveriporukassa on ok, ei välttämättä ole sitä kaikkien mielestä. Paljon kerrottu anekdootti SoHu 05:n asetarkastuksesta kertoo kaiken aiheesta: kaveri pitää pistokärkeä ehdottoman turvallisena tarkastajan vastaväitteistä huolimatta. Todistaakseen sanansa hän sanoo aina tapelleensa kavereidensa kanssa niillä ja vielä varmemmaksi vakuudeksi lyö vieressä olevaa kaveria vatsaan osoittaakseen turvallisuuden. Kaveri tuupertuu maahan ilmat pihalla. Ihmisten omaan arvostelukykyyn - niin surullista kuin se onkin - ei voida tämän mittaluokan nuoria sisältävässä tapahtumassa luottaa. On annettava standardeja, joita on pystyttävä noudattamaan.

EDIT: Selvennän vielä itseäni. Sääntöjen sallituista materiaaleista tulee olla tietyn joukon sisäänsä sulkevat ja tietyt standardit luovat, sillä tapahtumaan tulijan tulee voida ilmoittautuessaan tietää, millaisien aseiden lyötäväksi hän tapahtumaan tullessaan suostuu. Tähän ei voida jättää avointa valtakirjaa: tule tapahtumaan, sinua saatetaan lyödä pehmeällä standardiaseella, mutta voihan tuota tulla takavasemmalta teräsputkellakin. Mikäli taas tämä käännetään niin päin, että ilmoittautuessaan tunnustaa mahdollisuuden tulla lyödyksi millä tahansa (kuten nykytulkinnan valossa näyttää, mitä ei muuten ole aiemmin tiedotettu, vaikka ilmoittautuminen ja maksaminen ovat olleet auki), tulee tästä taatusti paljon enemmän osallistujien määrää rajoittava tekijä kuin aseiden standardoinnista koskaan. Olen kuullut, että uusia boffereita on helppo tehdä, mutta olen käsittänyt, että ihmisten korjaaminen on työläämpää.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
Avatar
Hellowenisti
Sotahuuto '15 -järjestäjä
Viestit: 503
Liittynyt: Sunnuntai, 21.05.2006 21:16
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Hellowenisti » Torstai, 31.05.2007 14:06

Bambun säleitymisen voi TÄYSIN estää puutarhaletkulla.. Mutta ensivuotta ajatellen kielletäänkö bambun käyttö myös heittokeihäissä? (nämä eivät kuitenkaan ole lyömäaseita joten runko ei joudu kovalle rasitukselle.)
Life is a bitch, too expensive to be your friend.
Avatar
Aldaron
SH07 vastuupäällinen
Viestit: 89
Liittynyt: Keskiviikko, 12.07.2006 00:05

Eipäs sitten tyrmistytetä

Viesti Kirjoittaja Aldaron » Torstai, 31.05.2007 14:22

Tyrmistyttävä tulkinta on poistettu foorumilta häiritsemästä ihmisiä. Nyt noudatetaan vain tapahtuman sivulta löytyviä sääntöjä, ja sikäli kun ne ovat epäselviä, emme selvennä niitä lisää. Tehkääs ihmiset aseenne PVC-putkesta. Juu, siitä valkoisesta, jonka seinämä on melko ohutta.

Sotahuudossa ei ole koskaan ennenkään ollut takuuta siitä että osallistujia lyötäisiin vain PVC-putken ympärille tehdyillä aseilla eikä ole nytkään. Takaamme että osallistujia lyödään vain turvalliseksi katsotuilla aseilla. Erotukseksi edellisistä sotahuudoista meillä on selvä kokemuksiin perustuva sääntö jo kahdesta runkoputkimateriaalista.

Aiomme joka tapauksessa päästää tapahtumaan harkinnanvaraisesti erilaisia sotakoneita ja nuolia.
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Torstai, 31.05.2007 15:47

Hellowenisti kirjoitti:Bambun säleitymisen voi TÄYSIN estää puutarhaletkulla.. Mutta ensivuotta ajatellen kielletäänkö bambun käyttö myös heittokeihäissä? (nämä eivät kuitenkaan ole lyömäaseita joten runko ei joudu kovalle rasitukselle.)
Ensimmäisenä tulee mieleen että mikä etu puutarhaletkun sisään laitetulla bambulla on suhteessa PVC-runkoiseen heittokeihääseen?

Tuo bambu heittokeihäässä ei suoralta kädeltä kuulosta pahalta, mutta en näe syytä miksi sitä tarvitsisi köyttää. Sotahuudon järjestelyjen kannalta on helpointa että materiaalit pidetään aika tiukkoina jotta aseiden tarkastaminen helpottuu. (Arvioisin että tarkastettavia aseita on 1000+ ja nuolia satoja) Enkä haluaisi nähdä sitä että joku kehittää heittokeihään sisään teräsputken koska henkilön mielestä "ei se niin paljoa paina että olisi vaaraksi".

Kokeileminen eri materiaaleilla on hyvä asia, mutta kuten Kantti jo ylempänä totesi, ei Sotahuudon tapaisessa tapahtumassa voida kokeilla kummallisia materiaaleja. Kaikille "jännille" ratkaisuille pitäisi olla joku järkevä peruste ja niiden turvallisuus ja toimivuus pitäisi todeta ennakkoon, ei paikan päällä. PVC-runkoisilla keihäillä oli omat ongelmansa ja 20mm lasikuiturungon käyttö korjaa niitä, joten lasikuidun kokeilu ja (tutkimuksen jälkeen) salliminen oli perusteltua.
Avatar
Aldaron
SH07 vastuupäällinen
Viestit: 89
Liittynyt: Keskiviikko, 12.07.2006 00:05

Metalleista

Viesti Kirjoittaja Aldaron » Torstai, 31.05.2007 15:57

Kerta kiellon päälle. Emme varmasti tule sallimaan yhdenyhtä metallirunkoista lyömäasetta tapahtumaan. Lisään tämän vielä sivuillekin jos joku saa vakuutettua minut sen tarpeellisuudesta. Männävuosina on terve järkikin toiminut ihan hyvin.
Avatar
Hellowenisti
Sotahuuto '15 -järjestäjä
Viestit: 503
Liittynyt: Sunnuntai, 21.05.2006 21:16
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Hellowenisti » Torstai, 31.05.2007 16:08

Gnomus kirjoitti:
Hellowenisti kirjoitti:Bambun säleitymisen voi TÄYSIN estää puutarhaletkulla.. Mutta ensivuotta ajatellen kielletäänkö bambun käyttö myös heittokeihäissä? (nämä eivät kuitenkaan ole lyömäaseita joten runko ei joudu kovalle rasitukselle.)
Ensimmäisenä tulee mieleen että mikä etu puutarhaletkun sisään laitetulla bambulla on suhteessa PVC-runkoiseen heittokeihääseen?

Tuo bambu heittokeihäässä ei suoralta kädeltä kuulosta pahalta, mutta en näe syytä miksi sitä tarvitsisi köyttää. Sotahuudon järjestelyjen kannalta on helpointa että materiaalit pidetään aika tiukkoina jotta aseiden tarkastaminen helpottuu. (Arvioisin että tarkastettavia aseita on 1000+ ja nuolia satoja) Enkä haluaisi nähdä sitä että joku kehittää heittokeihään sisään teräsputken koska henkilön mielestä "ei se niin paljoa paina että olisi vaaraksi".

Kokeileminen eri materiaaleilla on hyvä asia, mutta kuten Kantti jo ylempänä totesi, ei Sotahuudon tapaisessa tapahtumassa voida kokeilla kummallisia materiaaleja. Kaikille "jännille" ratkaisuille pitäisi olla joku järkevä peruste ja niiden turvallisuus ja toimivuus pitäisi todeta ennakkoon, ei paikan päällä. PVC-runkoisilla keihäillä oli omat ongelmansa ja 20mm lasikuiturungon käyttö korjaa niitä, joten lasikuidun kokeilu ja (tutkimuksen jälkeen) salliminen oli perusteltua.
Yhtenä etuna on se, että noitten teko tulee huomattavasti halvemmaksi.
Toinen etu on että noita voi käyttää vielä hyvin mikäli se runko sisällä sattuisi poikkeamaan, koska puutarhaletku pitää sen vielä kasassa.
(Silloin se muuttuu käyttökelvottomaksi, jos sitä poikennutta kohtaa veivataan niin, jotta se löystyy niin paljon, että letku ei enää tue sitä. Tässä vaiheessa se sisällä oleva bambu on letkun sisällä niin muussina murtumis/poikkimeno kohdasta, että se on lötkö siitä kohdasta. HUOM tämä kuitenkin vaatii sen, että se poikkeamis kohta "raiskataan".)

PVC-runkoisilla heittokeihäillä sen taittuessa muuttu ne automaattisesti käyttökelvottomiksi.

Mikäli et usko tuohon saat sotahuudossa valita yhden heittokeihäistä ja rikkoa sen ja katsoa mitä sille käy. :lol:
Life is a bitch, too expensive to be your friend.
Avatar
tiarAnon
Sotalordi
Viestit: 1379
Liittynyt: Torstai, 23.02.2006 14:47
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja tiarAnon » Perjantai, 01.06.2007 13:51

Ollaan poikien kanssa testauksessa tultu siihen tulokseen, että kun heittokeihään joutuu kuitenkin pehmustamaan koko matkalta, ei runkoputkelle oikeasti ole tarvetta. Eikös jossain vaiheessa ollutkin ihan niin, ettei heittokeihäissä käytetä runkoputkea?
It'll be awesome.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Perjantai, 01.06.2007 14:48

Se putkenpätkä helpottaa heittämistä, ja parantaa lento-ominaisuuksia tuomalla kärkeen hieman painoa ja tukevoittamalla vartta.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Haltia
Kuningas
Viestit: 2733
Liittynyt: Maanantai, 28.05.2007 12:45
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Haltia » Maanantai, 11.06.2007 16:16

Rinninäinen bambu = iso ilkeä AUTS!
Mielestäni ei voida hyväksyä materiaalina ollenkaan. Tämähän on vain minun mielipiteeni.... :!:
Selene! Nainen, liity meihin!
http://selenejousineidot.multiply.com/
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Maanantai, 11.06.2007 23:25

Oikein käsitelty bambu ei ole hajonneenakaan sen vaarallisempaa kuin PVC:kään, sama koskee lasikuitua ja montaa muutakin materiaalia.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Tiistai, 12.06.2007 00:38

Materiaalien vaarallisuus vaihtelee. PVC:n hieno puoli on se, että vaikka kaikki pehmusteet lähtisivät kiitämään, niin sillä rungolla on vaikea aiheuttaa vakavia vammoja. Samoin PVC-yleensä taittuu ensin käyttökelvottomaksi ennen kuin murtuu, joten rungon hajotessa ei tule vaarallisia teräviä sälöjä.

Monta muuta materiaaliakin saadaan toimiviksi, oikein käsiteltynä. Ongelma on se että miten varmistaa oikea käsittely ja miten tietää mikä on millekin materiaalille oikea käsittely. Väärin käsitelty bambu voi olla hyvin vaarallinen. Vertailuna sillä PVC:llä on vaikea mokata niin, että ase olisi oikeasti vaarallinen. Toki sekin onnistuu, ainakin jos yrittää.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Tiistai, 12.06.2007 00:52

Tutkiessamme lasikuidun ja PVC:n ominaisuuksia, lasikuitukeskustelua silmällä pitäen, huomasimme että päästä tulppaamaton PVC-putki tulee pistokärjestä läpi hetkessä, eli esimerkiksi keihäissä tulos voisi olla varsin epämiellyttävä. Omaa kokemusta sen verran, että kerran olen kasvoihin saanut terän läpi tulleen PVC-putken, ja vahinkoahan se teki.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Tiistai, 12.06.2007 01:03

Kuten sanoin, niin kyllä sillä PVC:lläkin saa vahinkoa aikaan. Ero on kuitenkin siinä että tulppaamaton PVC-runko voi tehdä ikävää jälkeä, mutta pehmeisiin kudoksiin osuessaan se levittää iskun voiman laajemmalle alueella (pinta-ala). Silmiin tai kaulan herkkiin kohtiin osuminen niin että edes osa putken päästä ei osuisi kohtaan joka kykenee ottamaan jonkun verran voimaa vastaan on aika hankalaa, toki mahdollista. Lasikuidussa tulppaamaton kärki tarkoittaa satoja veitsenteräviä piikkejä, jotka voivat tehdä ikävää jälkeä pehmeisiin kudoksiin, mutta ennen kaikkea ovat tuhoisia silmille. 10mm runko myös osuu paljon helpommin silmään niin että se osuu vain silmämunaan tai luomiin, kuin 32mm PVC, jonka pitäisi osua hyvin keskelle silmää jotta se ei osuisi silmää ympäröiviin luihin.

Tässä suhteessa väärintehdyn lasikuidun vaara on paljon pahempi, koska sillä on enemmän potentiaalia vakaviin vammoihin. PVC:ssä pitäisi teroittaa se putken kärki, jotta läpäisy olisi samaa luokkaa.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Tiistai, 12.06.2007 01:36

Kyse oli bambun vaarallisuudesta. Ennemmin kyllä bambun kuin PVC:n kiellän, mutta esimerkiksi 30cm pala heittokeihäässä kasteluletkun sisällä olevaa bambua ei mielestäni ole niin vaarallista että siitä tulisi hirmustua, ja tästä syystä bännätä suoraan asiaa sen kummemmin ajattelematta. Päätöksen tässä tapauksessa jättäisin asetarkastajalle, joka voisi tutkia keihään tarkemmin ja lopulta tehdä päätöksen sallimisesta tai kieltämisestä. PVC:n mainitsin lähinnä siksi että mielestäni väärin käsiteltynä saa siitäkin todella vaarallista, kaikista materiaaleista on tämän tyyppisessä tapahtumassa mahdollista tehdä vaarallisia aseita, ja aseen valmistajan tulisi tuntea käyttämänsä materiaalit. Mikäli hän ei tunne niitä, ei putken tulppaamisen unohtaminen tai bambuun oikeaoppisen päällysteen tekemättä jättäminen ole mitenkään eptodennäköistä. Kummassakin edellämainituista tapauksista jälki on riittävän pahaa.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Tiistai, 12.06.2007 01:56

Anteeksi ajatushäiriöstä tuosta lasikuidusta. Ei pitäisi kirjoittaa liian myöhään ;) Bambu ei ole sälöytymiseltään ihan yhtä paha kuin lasikuitu, mutta silti pahempi kuin PVC.

Ongelmana on tuo aseiden tarkastaminen. Se että tarkastajat käyvät läpi sen tuhat+ asetta ihan sillä tasolla että katsovat että pehmusteet ovat ehjät ja että runko ei tunnu läpi pehmusteista vie jo useamman tovin aikaa. Jos edes viidesosa aseista kuuluisi luokkaan "asetarkastaja voi tutkia aseen tarkemmin ja ja lopulta tehdä päätöksen sallimisesta tai kieltämisestä", niin se tarkoittaisi aika montaa ylimääräistä tovia työtä, lisäisi tarkastuksen subjektiivisuutta ja sitä kautta turvallisuuden kiertämismahdollisuutta (kun etsii seuraavan tarkastajan ja kokeilee saako puhuttua ympäri aseen sallimiseksi) ja turhautumista jos vaivalla paikalle raahatut aseet eivät sitten toimikaan.

Tämä ei tarkoita etteikö bambusta saisi turvallista heittokeihästä, vaan sitä että järjestelyjen takia aseiden salliminen ja kieltäminen täytyy tehdä mahdollisimman selkeäksi ja ennakoitavaksi, eikä jokaista erilaista ratkaisua voida tutkia erikseen.

Jos kokee että asetarkastusruljanssi on helppo nakki, niin suosittelen järjestämään Sotahuuto Fantasy Battle -08:n tai Sotahuuto -10:n (SH-08 ja SH-09:llä on jo järjestäjät, ja Rämä on lupaillut SHFB:tä -09) :twisted:
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Säännöt”