Erikoiset aseet ja varusteet

Keskustelua Sotahuuto 2007 säännöistä.

Valvojat: Ylläpito, Sotahuuto 2007

Hjassan
Ritari
Viestit: 68
Liittynyt: Tiistai, 20.03.2007 21:54
Paikkakunta: Vantaa

Aiheeseen aivan lievästi liittyen

Viesti Kirjoittaja Hjassan » Tiistai, 03.04.2007 13:33

Mahtavatkohan kaarevat miekat (siis katanatyyppiset, eivät nuo Falxit) olla sallittuja Sotahuudossa. Modelasin juuri toisen aseeni senmalliseksi ja olisi sääli joutua purkamaan se. Hyväksytäänkö yksiteräisiä aseita muutenkaan? Ei-teräpuolen pehmusteista ei pitäisi tulla ongelmia, sillä ne ovat täältä lukemani mukaan normaalin aseen teräpehmusteminimeitä (n.15 milliä) paksumpia.

Ja siitä toiseen aiheeseen: Onko jumboaseiden käytössä mitään järkeä? Aseeni tuppaavat aina paisumaan valtaviksi ja painaviksi möykyiksi, koska vähempipehmusteiset aseeni herärättävät kritisointia heikkonahkaisessa porukassani. Onko viiden sentin pehmusteen bofferi auttamattoman hidas ja kömpelö aseita vastaan, jotka ovat suunnilleen yhtä paksuja kuin sen putki, vai pystyykö sillä iskemään tiensä läpi esim. linjataistelussa. Omasta mielestäni aseella, jolla on rutkasti massaa on huomattava etu kun huidotaan toisten linjaa hajalle, mutta metsässä 1-1:ssä se taas on lähinnä painotaakka. Menevätkö kaikki aseeni siis uudelleenrakennukseen (taas), vai kannattaako niitä käyttää sotahuudossa? Välittömät ja jatkuvat pistokuolemat kahden päivän putkena eivät ilahduta ketään.
Pimeydessä valo
Hiljaisuudessa laulu
Tässä tekotaiteellisuus
Avatar
Keisari_P
Ylläpito
Viestit: 2524
Liittynyt: Lauantai, 28.01.2006 14:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Keisari_P » Keskiviikko, 04.04.2007 02:17

Jos tavallinen miekka on pehmustettu 50mm pehmusteella, on pehmustetta mielestäni jo liikaa. Tuolloin pehmuste vain lisää painoa ja tekee aseesta siten vaarallisemman.
Omien kokemuksieni perusteella kevyempirunkoiset aseet vaativat vähäisemmän massansa vuoksi myös vähemmän pehmustetta. Rämän vakio yhden käden miekka on tehty 25mm PVC putkesta jossa on päällä 10mm+15m pehmuste. Koska alempi pehmuste on 10mm, terä ei näytä härskin leveältä (vain 45mm leveä pehmustettuna).
Kahden käden miekoissa käytämme 15+15mm pehmusteita. Putkena on käytetty 32mm harmaata PVC- tai vahvistettua 25mm PVC-putkea.

Kevyimmät tekemämme aseet ovat reilun metrin mittaiset sapelit, jotka on tehty 16mm PVC putkesta. Pehmusteena aseissa on 8mm+10mm eristeet (lisäsin tosin ennen SH05:ttä terään vielä yhden suikaleen 10mm eristettä). Terän leveys pehmustettuna on siis vaivaiset 32mm. Aseet ovat hauraita, jonka johdosta en ole uskaltanut käyttää omaani kovinkaan usein. Azor tosin käytti omaa asettaan aktiivisesti SH05:ssä ja Ropeconeissa 2003-2005 joista viimeisimmässä ase lopulta meni poikki.

Itse pyrin tekemään aseista ja varusteista aina mahdollisimman keveitä, turvallisuudesta tinkimättä. Keveiden aseiden tekemisen alkeet lähtevät runkoputken valinnasta ja säästeliäästä teippaamisesta.
Mannunvartija
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 503
Liittynyt: Sunnuntai, 29.10.2006 12:17

Viesti Kirjoittaja Mannunvartija » Keskiviikko, 04.04.2007 15:05

Tämäkin keskustelu on mennyt sivu-urille. Ei pehmustuksen määrä ole sama kuin aseen erikoisuus. Onhan se kyllä niinkin, että erikoiset aseet vaativat erityistä huolellisuutta pehmustusta suunnitellessa ja toteuttaessa.

Pehmustuksesta: Tein testin käytännössä: Kaksi yhdenkädenmiekkaa, noin 80cm pitkiä, pituusero sentin tai pari. Toisessa miekassa on 15mm+15mm (Climasnap)teräpehmustus, toisessa miekassa on 9mm+9mm (Tubolit) teräpehmustus. Kärkipehmusteet eroavat hiukan, mutta tämä ei ole pointti. Molemmat miekat ovat "hyvintehtyjä", molempia kehuttiin Treenipäivässä, erityisesti sulavalinjaisempaa salojenu mieltyi kalpaopetuksessa. Sulavalinjaisempi on keveämpi ja siten nopeampi käyttää. Siitä kuulin senverran valitusta, kun tein kilpirynnäkön linjan läpi ja löin kolmen lyönnin nopean sarjan kolmea vihollista päin. Viimeinen heistä oli Joona Lönn a.k.a C22. Hän sai ikävähkön osuman niskan/pään seudulle ja valitteli iskun kovuutta. Kovaahan se isku tulikin, kerännyt voimaa parista edellisestä iskusta, isku lyötiin adrenaliinin hörskyessä korvissa ja liikkeestä. Entäs se toinen, paremmin pehmustettu miekka? Jonkinverran kärsinyt, ei mitenkään pahasti. Sekin on nopea käyttää, vaikkakin hitaampi kuin se toinen. Kumpikaan ei ole vaarallinen, toinen vaan tuntuu pahemmalta kuin toinen. Ainiin, ja molemmat miekat ovat hyvän näköisiä.

Jos teen pidempiä miekkoja, bastardit ja zweihanderit, teen ne 15mm+15mm tai 9mm+9mm+20mm eristeillä. Yhdenkädenmiekat tulen tekemään lähes poikkeuksetta 9mm+9mm pehmustuksella, tulee halvemmaksikin.
Can-Do
Lippu-Jippu
Rakkaalla possulla on monta nimeä.
Rovio
Paroni
Viestit: 224
Liittynyt: Maanantai, 15.05.2006 17:43
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Rovio » Keskiviikko, 04.04.2007 22:36

Kattokaas muuten tuon virolalaisen kaverin "kotisivut". Siis sen larppiseuran sivut, sitten sieltä vasemmalta galleria, ei oo hirveen turvallisen näköisiä aseita, kilvissäkään ei ole etupehmustetta. Miekoissa ehkä yksi kerros pehmustetta, keihään varsissa ei lainkaan.

Rovio Edit: Siellä on myös monta videota taistelutapahtumista, näkyy hyvin panssarit ja aseet.
Viimeksi muokannut Rovio, Keskiviikko, 04.04.2007 22:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
aaaaaarrghh...... mi leg!!
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Keskiviikko, 04.04.2007 22:49

http://www.dragon.ee/gallery/albun84/res_301295682

Tämän ainakin voi pistää tänne ketjuun :D Ihan tyylikäs rengaspanssari avaimenperälenkeistä :D
Avatar
tiarAnon
Sotalordi
Viestit: 1379
Liittynyt: Torstai, 23.02.2006 14:47
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja tiarAnon » Keskiviikko, 04.04.2007 23:01

Jep, ilmeisesti käyttävät noita enemmänkin...
Suurin osa panssarista näyttäisi olevan tuolla tavoin tehty. :roll:

Yleisesti näyttäisi siltä, että Viron puolella on kevyemmät asestandardit kuin täällä päin.
It'll be awesome.
Avatar
Kantti
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1647
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kantti » Torstai, 05.04.2007 07:34

Ei kuitenkaan pidä silti heittäytyä liian kriittisesti. Kannattaa myös huomioida, että väki on keskimäärin hyvin panssaroitua ja kypäräpakko näyttää ihan hyvältä. Lisäksi, mikä tärkeintä, virolaiset tuttavuutemme olivat täysin valmiita modaamaan aseitaan vastaamaan Sotahuudon standardeja.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
Ascen
SH07 päävastuullinen
Viestit: 99
Liittynyt: Maanantai, 17.07.2006 21:40

Re: Aiheeseen aivan lievästi liittyen

Viesti Kirjoittaja Ascen » Sunnuntai, 08.04.2007 21:07

Hjassan kirjoitti:Mahtavatkohan kaarevat miekat (siis katanatyyppiset, eivät nuo Falxit) olla sallittuja Sotahuudossa. Modelasin juuri toisen aseeni senmalliseksi ja olisi sääli joutua purkamaan se. Hyväksytäänkö yksiteräisiä aseita muutenkaan?
Yksiteräiset aseet hyväksytään kyllä, koska ei ole kovin realistista ajatella että ase jotenkin huomaamatta kääntyisi nurin, tai että sillä tarkoituksella lyötäisiin väärällä puolella. Mielekäs pistoterä (luettakoon vaikka "kärjen pehmuste") vaaditaan siitä huolimatta, johtuen ihan siitä seikasta että putkella on mahdollista vahingossakin vahingoittaa jos kärkeä ei ole pehmustettu sopivasti.
Valhalla tai Kuolema!
Hjassan
Ritari
Viestit: 68
Liittynyt: Tiistai, 20.03.2007 21:54
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Hjassan » Maanantai, 09.04.2007 18:57

Kiitos.
Pimeydessä valo
Hiljaisuudessa laulu
Tässä tekotaiteellisuus
Avatar
Ketku
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 1097
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere

Viesti Kirjoittaja Ketku » Maanantai, 09.04.2007 19:31

Itse huomasin, että yksiteräinen miekka ei loppujen lopuksi ole hirveän toimiva verrattuna, kaksiteräiseen, koska yksiteräisellä on älyttömän hankala kiertää kilpeä wrap-lyönnillä, koska yksiteräisessä ei sitä takaterää satu olemaan. Tästä syystä en hirveästi enään suosi niitä. Ennen kyllä käytin, mutta huomasin siitä parit ongemat, niin jätin ne sitten tekemättä ja panostan kaksiteräisiin.
Älä selitä, siten et voita ainakaan.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Tiistai, 10.04.2007 15:10

ZamboNet kirjoitti:http://www.dragon.ee/gallery/albun84/res_301295682

Tämän ainakin voi pistää tänne ketjuun :D Ihan tyylikäs rengaspanssari avaimenperälenkeistä :D
Tosin Bernardi taisi tuolla englanninkielisen keskustelun puolella mainita, että nuo avaimenperälenkkipanssarit on lähinnä poistuneet käytössä siellä. Mutta kieltämättä tuo näky hirvittää rengaspanssariseppää. :)

Luulisin vähempien pehmusteiden johtuvan siellä siitä, että päähän ei lyödä ja miekoilla ei pistetä. Vähentää tuntuvasti pehmustamisen tarvetta.

EDIT. Niin siis, en tiedä pistävätkö he miekoillaan, mutta koska niissä tosiaan ei noita pistokärkiä ole, niin luulisin jo järjen sanovan ettei niillä niin tehdä. :wink:
Viimeksi muokannut saloneju, Keskiviikko, 11.04.2007 10:35. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Mannunvartija
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 503
Liittynyt: Sunnuntai, 29.10.2006 12:17

Viesti Kirjoittaja Mannunvartija » Tiistai, 10.04.2007 15:49

Ja tässähän saimme syyt siihen, että miksi heidän boffereissaan on kevyemmät pehmusteet ja ei pistokärkiä...
Can-Do
Lippu-Jippu
Rakkaalla possulla on monta nimeä.
sape
Kersantti
Viestit: 41
Liittynyt: Torstai, 12.04.2007 19:50

Viesti Kirjoittaja sape » Perjantai, 13.04.2007 00:19

Kuinka tarkka linja siis on eksoottisempien aseiden suhteen? Ainakin omasta mielestä ne ovat vain ja ainostaan hyvä asia, jos siis hyvälla maulla ja turvallisesti toteutettu. En siis kieltäisi vaikka katanaa, jo puheena ollutta sotilasviikatetta tai jotain muuta erikoisempaa ideaa, kunhan se ei mikään ihqfantsuvekotin olisi. Muutenkin porukan aseistus on senverran isolta osalta epäsopivaa juuri kyseiseen aikaan(varsinkin kipien osalta) että epähistoriallisuus musta vähän hassu syy kieltää vaikka joku vähän erikoisempi miekka, kun kilpiä on kaikkea viikinkien, roomalaisten ja oman mielikuvituksen tuotosten välistä ja muutenkin varmaan puolet aseista voisi olla sellaisia joita ei sotahuudon viitekehyksessä käytetty. En siis todellakaan halua mitään heittotähtiä, nunchakuja tai muutakaan naurettavaa, mutta lähinnä vähän normaalista poikkeavat kekseliäät ja persoonalliset aseet jotka ovat kuitenkin käytännöllisiä pitäisi minusta sallia.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Perjantai, 13.04.2007 00:35

Mielestäni boffarimiekat ovat kaikki hyvin saman-näköisiä, ja harva niistä on tunnistettavissa tietyksi historialliseksi malliksi, siksi USKON että mikä tahansa turvallinen MIEKKA sallitaan. Tämä siis pätee vain miekkoihin ja veitsiin, muissa asemalleissa erot voivat olla huomattavampia.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
sape
Kersantti
Viestit: 41
Liittynyt: Torstai, 12.04.2007 19:50

Viesti Kirjoittaja sape » Perjantai, 13.04.2007 00:40

Pahistonttu kirjoitti:Mielestäni boffarimiekat ovat kaikki hyvin saman-näköisiä, ja harva niistä on tunnistettavissa tietyksi historialliseksi malliksi, siksi USKON että mikä tahansa turvallinen MIEKKA sallitaan. Tämä siis pätee vain miekkoihin ja veitsiin, muissa asemalleissa erot voivat olla huomattavampia.
Lähinnä ajoin juuri takaa sitä että kun aika samanlaisia hopeapatonkeja ne kaikki kuitenkin ovat, niin jonkun aseen kielto sillä perusteella että se tuli käyttöön vasta 100 vuotta tapahtuman ajanjakson jälkeen ei oikein ole perusteltua ja voisi karsia monenlaisia tyylikkäitä kivoja ja turvallisia vekottimia pois :)
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Perjantai, 13.04.2007 00:45

Ainahan asetarkastajallekin voi sanoa: KATANA!? Ei se ole katana, vaan SAPELI!!! :D
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Ascen
SH07 päävastuullinen
Viestit: 99
Liittynyt: Maanantai, 17.07.2006 21:40

Viesti Kirjoittaja Ascen » Maanantai, 16.04.2007 01:18

Voimme lohduttaa sillä, että tämän vuoden asetarkastajilla ei varmasti ole myöskään asiantuntemusta sanoa että juuri tämä tyyppi historiallisesta aseesta tuli käyttöön vasta yli sata vuotta myöhemmin yms.

Eli jos se ase on turvallinen ja näyttää jotenkin loogisesti perusteltavasti historialliselta, se todennäköisesti hyväksytään. Suosittelen kuitenkin foorumikeskustelua asiasta vaikkapa kuvien kanssa, paljon parempi mahdollisuus selvittää, että olisiko ase menossa läpi vai eikö.
Valhalla tai Kuolema!
Deiniel
Ritari
Viestit: 63
Liittynyt: Sunnuntai, 29.04.2007 16:33
Paikkakunta: Kankaanpää (55km Porista pohjoiseen)
Viesti:

ISOT miekat.

Viesti Kirjoittaja Deiniel » Sunnuntai, 06.05.2007 21:12

Kuva(huom. Klikkaa jotta kuva suurenee)

Olen tuollaisella kaavalla meinannut tehdä niin sanotun Claymoren(savi lisä? :D ) SH-07:kaan...Mitä mieltä kokeneempina olettte kun olen tulossa eka kertaa "riehumaan" kunnon joukkiossa?
It's not the size of your army, it's not the strength of your arm, it's not the lenght of your blade. Only thing that matters, it's the will from your heart.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Sunnuntai, 06.05.2007 22:06

Onko tuossa pistokärjessä vain vaahtomuovia vastustajan ja runkoputken välissä?
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Sunnuntai, 06.05.2007 22:14

Pistokärki on aivan liian pieni. PVC-putken kärjessä olisi hyvä olla retkipatjaa muutama kerros hajoamisten varalta. Ja jos luen kuvaasi oikein, niin ajattelit tehdä sivusuojat laittamalla ohuet kerrokset solumuovia ja niiden väliin vaahtomuovia. Tällainen rakenne ei ota juuri ollenkaan iskuenergiaa tai sitten joudut tekemään hirveän leveän terän (ja se taas painaa suuren vaahtomuovimäärän takia).

Mitä vikaa on perusbofferiohjeessa (http://www.larp.fi/wiki/Bofferiohjeet/ tai http://maahinkainen.ihme.org/toimintaa/ ... index.html)?

Aloittelijan kannattaisi aina lähteä liikkeelle toimiviksi todetuista ratkaisuista.

Uusia ratkaisuja voi alkaa miettiä sitten kun on tehnyt useamman bofferin ja rikkonut melkein yhtä monta ja alkaa ymmärtää sitä miten eri rakenteet toimivat keskenään ja miten ne hajoavat. Tällöinkin lähtisin liikkeelle siitä että ase tehdään mahdollisimman perusratkaisuna jos se aiotaan ottaa sotahuudon kaltaiseen tapahtumaan. Omaan käyttöön voi sitten kokeilla eksoottisempia rakenteita ja kun niistä on saatu kokemusta voidaan alkaa harkita niiden ottamista massatapahtumiin (mieluiten keskusteltuaan järjestäjien ja muiden boffoaktiivien kanssa).
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Maanantai, 07.05.2007 16:25

Vai onkohan yksinkertaisesti niin, ettet Deiniel ollut vaan sattunut saamaan käsiisi käytetympiä boffonrakennusohjeita ennen kuin aloit suunnittelemaan? :wink: Kannattaa seurailla ohjeita Gnomuksen pastettamista linkeistä.
Deiniel
Ritari
Viestit: 63
Liittynyt: Sunnuntai, 29.04.2007 16:33
Paikkakunta: Kankaanpää (55km Porista pohjoiseen)
Viesti:

Jatko

Viesti Kirjoittaja Deiniel » Keskiviikko, 09.05.2007 17:26

Siis tuo pistokärki on vain näytepala, pää asiaasa kuvassa oli tuo terän malli nimittäin yritän juuri tehdä leveää miekkaa, mutta se ei olisi pää aseeni. Pistokärjen ja putken väliin tulisi n.5mm kumilevy ja sen päälle solumuovi ja lopuksi tarpeeksi iso (mutta turvallinen) vaahtomuovin pala...Tämä ase ei ehkä ole toimiva, mutta siitä tulisi kyllä Heleskutin komia. :twisted:
It's not the size of your army, it's not the strength of your arm, it's not the lenght of your blade. Only thing that matters, it's the will from your heart.
Avatar
Azor
Ylläpito
Viestit: 1442
Liittynyt: Keskiviikko, 25.01.2006 03:44
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Azor » Keskiviikko, 09.05.2007 19:34

Tulee mieleen virolaisten kevyesti pehmustetut miekat, jotka olivat myös "aidomman oloisia" ja kevyitä. Suomessa tosin säännöstö tykkää kyttyrää tämän tyyppisestä.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Keskiviikko, 09.05.2007 19:48

Azor kirjoitti:Tulee mieleen virolaisten kevyesti pehmustetut miekat, jotka olivat myös "aidomman oloisia"
Mä en kyllä allekirjoita "aidomman oloisuutta". Vai mitä tarkalleen ottaen tarkoitit sillä?

Tästähän Virossa keskusteltiinkin, mutta virolaisen bofferin etu "autenttisuudessa" (jos tätä sanaa voidaan edes tässä keskustelussa käyttää :) ) on se, että se on suurin pirtein vastineensa kokoinen. Tämän huomasi plussana tiukassa rytäkässä, jossa aseita saa yksinkertaisesti tungettua ja survottua helpommin ahtaista paikoista, jonne oikeakin mahtuisi, mutta jonne suomalaista bofferia ei saisi junttaamallakaan epärealistisen kokonsa vuoksi.

Huolimatta siitä, hyvin painotettu ja raskas suomalainen bofferimiekka kuitenkin vastaa mun mielestä huomattavasti paremmin oikeaa teräsmiekkaa käyttöominaisuuksiltaan ja tuntumaltaan.
Avatar
Azor
Ylläpito
Viestit: 1442
Liittynyt: Keskiviikko, 25.01.2006 03:44
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Azor » Keskiviikko, 09.05.2007 21:52

Tällä "aidomman oloisuudella" ajoin lähinnä takaa terän paksuutta, joka suomalaisissa malleissa on oikeisiin verrattuna.. no, paksu. Tosin taas Viron versiot olivat höyhenenkevyitä, mikä ei tuntunut hyvältä.

Agendani ei ole kuitenkaan se, että aseista pitäisi tehdä kevyempiä ja vähemmän pehmustettuja. En myöskään pidä oikean miekkailun ja bofferoinnin vertailua kovin mielekkäänä.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Säännöt”