Jalattomat?

Keskustelua Sotahuuto 2007 säännöistä.

Valvojat: Ylläpito, Sotahuuto 2007

Avatar
Ketku
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 1097
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere

Viesti Kirjoittaja Ketku » Lauantai, 21.10.2006 23:33

Hmm pitäisiköhän muuten tulevaisuuden sääntöihin tehdä muutos siihen, että kahden raajan menetyksestä kuolee? Mitä mieltä tästä ehdotuksesta?
Älä selitä, siten et voita ainakaan.
Ben Zen
Paroni
Viestit: 222
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 23:24
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ben Zen » Sunnuntai, 22.10.2006 00:23

Ketku kirjoitti:Hmm pitäisiköhän muuten tulevaisuuden sääntöihin tehdä muutos siihen, että kahden raajan menetyksestä kuolee? Mitä mieltä tästä ehdotuksesta?
Mielestäni muutos olisi erittäin looginen, sillä menettäisihän siinä oikeastikkin tajunsa verenhukan ansiosta. Sitapaitsi ainoastaa kahden raajan omaavan boffaajan pomppiminen ei todellakaan nosta boffaamisen katuuskottavuutta :? (mikäli olettaa että boffaamisessa olisi koskaan ollut katuuskottavuutta :wink: )

Mutta säännön muutos toisi haavoittumis sääntöjä lähemmäs jossain toisessa threadissa mainittua "shokkikuolemaa"
Praise the sun!
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Sunnuntai, 22.10.2006 02:25

En oikein lämpene ajatukselle. Kahden saman raajan menetyksestä seuraava kuolema on ok, eipähän siinä tilassa ole enää mitään järkeäkään jatkaa riehumista, mutta toisen jalkansa ja toisen kätensä menettänyt soturi voi vielä boffokentillä tehdä paljonkin. Hyvältä kriteerinä kuolemiselle tuntuukin juuri se, että kun tappelemisen jatkamisessa teknisesti ei ole enää mitään järkeä (esim. molemmat kädet pois pelistä), seuraa kuolema, mutta niin kauan ei ennen. Jokainen tulee Sotahuutoon pitämään hauskaa ja haluaa mättää koko rahan edestä. Kahden raajan menettämisestä seuraava välitön kuolema johtaisi vaan siihen että saisi mättää vähemmän. Eihän me sitä haluta... vai? :roll:
Avatar
Ketku
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 1097
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere

Viesti Kirjoittaja Ketku » Sunnuntai, 22.10.2006 12:50

Itse en kyllä kertaakaan ollut siinä tilanteessa, että mättäminen olisi päättynyt kahden saman raajan menetykseen mistään. Enkä kyllä muista, että minulta olisi käsiä lyöty pois. Jalat taisivat pariin otteeseen lähteä. Oikeastaan hengettömäksi pääty joko päähän tulleista lyönneistä taikka takaa torsoon tulleista iskuista.
Älä selitä, siten et voita ainakaan.
Avatar
Wilhelmus
Paroni
Viestit: 213
Liittynyt: Maanantai, 21.08.2006 20:12
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Wilhelmus » Sunnuntai, 22.10.2006 13:40

Yhdyn salonejun kantaan. Ois vähän tylsää kuolla vaikka periaatteessa vois vielä taistella. Jotkut joilla on vähemmän panssaria tai ei ole kilpeä saa kuitenkin tälläsiä vammoja. Saa sitä kuitenkin pataan.
Mesikämmen
Kapteeni
Viestit: 118
Liittynyt: Keskiviikko, 11.10.2006 20:28
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja Mesikämmen » Sunnuntai, 22.10.2006 17:09

Puhumattakaan siitä, että ne kaksi "käyttökelvotonta" raajaa voidaan paikata palalla sideharsoa. Keskiajan jeesusteippi, katkenneet kädetkin saadaan kuntoon :)
Do want.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Sunnuntai, 22.10.2006 19:33

Mitä nopeammin soturit tippuvat, sitä useampia taisteluita tarvitaan, jotta saadaan aikaan sama määrä taistelua per henkilö, ja sitä enemmän tarvitaan uusia taistelupaikkoja ja muotoja, jotta homma pysyisi mielenkiintoisena... Eli enemmän päänvaivaa järjästäjille ja siirtymistä pelaajille. Tästä syystä vastustan myös ns. shokkisääntöä.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
vesmurmel
Paroni
Viestit: 153
Liittynyt: Maanantai, 03.04.2006 15:28
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja vesmurmel » Tiistai, 14.11.2006 21:04

Hahahaa! Tuli mieleen ekas skenus ku sain valoille osuman niin siel mie hyppelin ympäri ämpäri karkuu kaikelaisii vihulaisii :D
Oha se aikase rankkaa hyppii yhel jalal esimerkiks mäkee alas tai varsiki ylös! Lukuun ottamat kaikelaisii kantoi, kivei ja mitä kaikkee kummallisempaa roinaa metäst yleesä löytyykii.
Pitää vaa yrittää siin toivos kinkata et sais jottai helpompii vastuksii ettei kummikaa heti kuolis ja oha se vähäse säälittävä näköstkii pomppii siel. Yheki kerra kävin vaa nauramaa ku ei meinannu tulla mittää siel metäs pomppimisest. Nykyine on paras miust ku sitä pystytää kutakuinki noudattamaa.
Hmm...
Avatar
Azor
Ylläpito
Viestit: 1442
Liittynyt: Keskiviikko, 25.01.2006 03:44
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Azor » Keskiviikko, 15.11.2006 13:40

Sotahuuto ja bofferointi lienevät ennenkaikkea urheilua ja hupia. Yksijalkaisina pomppivat sankarit kuuluvat urheilulajiin olennaisena osana ;). Kuten sanottu, molemmat kädet tai jalat käyttökelvottomana, ei ole paljokaan mieltä jatkaa taistelua.

Sideharson epärealistinen taikaparannus on otettu mukaan, jotta taistelun tauottua mahdollisimman moni soturi voisi vielä jatkaa hauskanpitoa. Tämä myös vähentänee huijaamisen kiusausta ja mahdollisesti lisää taistelun intensiteettiä, sillä mikäli vastustajaa ei tuhota täysin, he voivat vielä koota rivinsä ja haastaa voittajansa uudelleen. Sideharso tekee myös taktisesta perääntymisestä varteenotettavan vaihtoehdon.
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Keskiviikko, 15.11.2006 17:59

Sideharso tosiaan on mielestäni näin "pienessä" tapahtumassa todella hieno oivallus, kun ei ole aikaa sellaiseen, että yksittäiset taistelut kestäisivät päiväkausia, niin että vihollinen pystyisi oikeasti keräämään joukkojansa kasaan jossain kilometrien päässä ja hoitaa vammautuneita. Sideharson ansiosta näitä tapahtumia (kuten Azor totesi) voidaan simuloida lyhyemmissäkin skenaarioissa, joita kaikki sotahuudon skenaariot ovatkin.
Avatar
BlueSkie
Herttua
Viestit: 862
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 19:25
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja BlueSkie » Keskiviikko, 15.11.2006 18:35

ZamboNet kirjoitti:Sideharso tosiaan on mielestäni näin "pienessä" tapahtumassa todella hieno oivallus, kun ei ole aikaa sellaiseen, että yksittäiset taistelut kestäisivät päiväkausia, niin että vihollinen pystyisi oikeasti keräämään joukkojansa kasaan jossain kilometrien päässä ja hoitaa vammautuneita. Sideharson ansiosta näitä tapahtumia (kuten Azor totesi) voidaan simuloida lyhyemmissäkin skenaarioissa, joita kaikki sotahuudon skenaariot ovatkin.
Sivuhuomautuksena todettakoon kuitenkin, että sideharsojen joukkuekohtainen lukumäärä oli ainakin tänä vuonna niin naurettavan pieni, että ei niillä mitään ryhmää yhden taistelukontaktin jälkeen kokoon kursita. Meidän 18 hengen ryhmällämme taisi olla 3 sidettä per skenaario. Emmepä niihin siis paljoa luottaneet vaan joko taistelimme itsemme vihollisen läpi tai kaaduimme sitä yrittäessämme. Sidontavetäytymisessä ei oikein ollut ideaa.
Avatar
Ketku
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 1097
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere

Viesti Kirjoittaja Ketku » Keskiviikko, 15.11.2006 21:01

Itse en edes kuullut, että kukaan meidän porukasta olisi käyttänyt kyseistä harsoa missään vaiheessa. Aika turhia minun mielestäni olivat kuitenkin.
Älä selitä, siten et voita ainakaan.
Avatar
Nipsu
Herttua
Viestit: 682
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 16:55
Paikkakunta: Lautiosaari, Lounais-Lappi

Viesti Kirjoittaja Nipsu » Torstai, 16.11.2006 14:35

Tuo kahden raajan menetykseen kuoleminen kuulostaa tyhmältä juuri sen nopean kuoleman takia. Kaikkihan me halutaan tapella mahd. pitkään :twisted:

Sideharsojen määrää pitäisi nostaa koska ne tosiaan lisäävät pelin taktisuutta ja pidentävät peliä yms. olisiko puolet osaston lukumäärästä liikaa harsoja per skenu? siteiden pitäisi kyllä silloi olla ryhmäkohtaisia ettei joku 20 miehen kevyt osasto jää selustaan vaan parantamaan vetäytyviä... paitsi jos tämä olisi tarkoitus! :D
Smells like... Victory!

Here comes the messenger,
Black crow on a tombstone!
Avatar
tiarAnon
Sotalordi
Viestit: 1379
Liittynyt: Torstai, 23.02.2006 14:47
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja tiarAnon » Torstai, 16.11.2006 14:36

Meillä oli kyllä melkein joka skenaariossa harsot loppu. Kyllä niille käyttöä oli, varsinkin kevyemmillä yksiköillä, joilla raajoja irtoilee kuin spitaalisilta. Ja jos ei muuta, niin ainakin lisää vät mielenkiintoisen lisäulottuvuuden taisteluun.
It'll be awesome.
Avatar
Verimakkara
Sotilasmestari
Viestit: 97
Liittynyt: Keskiviikko, 12.04.2006 20:18

Viesti Kirjoittaja Verimakkara » Torstai, 16.11.2006 17:47

Suurin ongelma sideharsoissa oli oikeastaan se, että niitä ei käytetty. Ainakaan teutonien puolella. Varsin oiva oivallus minusta nuo harsot. Ja vielä siitä kuolemasta, että nykyinen an parempi syistä jotka olemmekin jo pariin kertaan kuulleet
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Torstai, 16.11.2006 19:53

Sideharsot toimivat asteen paremmin kevyemmillä kuin raskaammilla kavereilla. Kevyet kykenevät irtautumaan kosketuksesta helpommin ja rampanakin liike on parempi kuin haarniska päällä kinkaten. Lisäksi panssaritankit tuppaavat kuolemaan useamman siihen että joku pääsee selkään tai jäädään jyrän alle ja otetaan tarpeeksi monta iskua lyhyessä ajassa kuin yksittäisiin satunnaisiin osumiin.

Mielestäni siteiden käyttö tuo hieman lisää taktisuutta ja valintoja ja lisäksi pidemmissä skenaarioissa mahdollistaa sen että loukkaantuneen ei tarvitse kinkata seuraavaa varttituntia. Kun määrä ja käytön nopeus on harkittu, niin siteet ovat paikallaan.

Mitä tulee kahden saman raajan menetyksestä kuolemaan, niin se on milestäni järkevää. En ainakaan halua nähdä että molemmat kädet menettänyt kaveri ryntäilee vihollisen kilpiin itsemurhasyöksyllä tehdäkseen kaverilleen iskupaikkaa. Molemmat jalat menettänyt ja silti taisteleva on historiallisesti harvinainen. Yleensä kunnon jalkaosuma tiputtaa kaverin tehokkaasti. Yhtä osumaa voi ajatella raapaisuksi joka ei lamauta kokonaan, mutta se että molemmat jalat telottu kaveri jatkaa taistelua on epätodennäköistä (historialliselta kannalta) ja tyhmää. Tyhmää sen takia että 1vs1 tai liikkumattomassa linjassa jalaton kaveri on yhä varsin tehokas ja toisekseen siksi että kontillaan maassa rymyävä henkilö jää jossain vaiheessa muiden jalkoihin ja silloin onnettomuuden riski on varsin suuri.

Jos joku silti haluaa ettei kahdesta samasta raajasta kuole, niin ainoa järkevä sääntö on se että samat raajat menettänyt on taistelukyvytön, mutta yhä parannettavissa jos aikaa ja siteitä riittää. Tämä tosin pahimmillaan tarkoittaa myös sitä että "kuolleisiin" tullaan iskemään varmistava isku ettei taistelukyvytön vihollinen pääse paranemaan. Vai keksiikö joku jonkun nopean ja selkeän tavan jolla voi ilmaista eron kuolleen ja taistelukyvyttömän välillä?
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Perjantai, 17.11.2006 01:19

Itsekin kerkesin siteiden olemassaolosta kertaalleen nauttia ja itseasiassa siteen ansiosta sain ryövättyä sen yhden lipunkin. Ei olisi kinkkaamalla onnistunut. Ja tosiaa nitsekin olin kevyt. Luultavasti Gnomus on hyvinkin oikeassa, että siteiden merkitys korostuu kevyemmillä ryhmillä.
Avatar
Tyrisalthan
Kreivi
Viestit: 363
Liittynyt: Lauantai, 17.06.2006 14:11
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Tyrisalthan » Perjantai, 17.11.2006 16:23

Kyllä siteistä hyötyä on. Yhdessä skenaariossa minua paikattiin kolmeen otteeseen :D .
Zanmefagalion
Kersantti
Viestit: 59
Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 13:06

Viesti Kirjoittaja Zanmefagalion » Perjantai, 26.01.2007 17:11

Kyllähän niistä siteistä varmasti hyötyä monelle oli. Itse lipunkantajana taasen en tullut tarvinneeksi - tiukan paikan tullen joko kuolin tai pääsin karkuun.

Muttajoo henkilökohtaisesti suhtaudun tietyllä tavalla Sotahuutoon kuin larppiin - siis eläytyen keskiaikaisen soturin rooliin. Kannatan todellakin "shokkisääntöjä" ja kivun näyttelemistä. Nostavat tunnelmaa niin mukavasti.
Ascen
SH07 päävastuullinen
Viestit: 99
Liittynyt: Maanantai, 17.07.2006 21:40

Viesti Kirjoittaja Ascen » Torstai, 01.02.2007 00:04

Edustan tässä nyt puolen matkan ratkaisun kannattajia, eli:

En kannata shokkisääntöä, jossa jalan menettäminen olisi välitön kuolema.

Toisaalta en myöskään halua nähdä yhtään soturia pomppimassa puolellatoistajalalla ympäri taistelukenttää "menetettyään jalan".
Ehdottaisinkin siksi, että jalan menetettyään laskeudutaan korkeaan polviasentoon, jossa saa edelleen kääntyillä polven varassa, mutta josta ei ponnisteta, tai nousta jalalle ilman taistelutoverin tukea tai läheiseen puuhun nojaamista.
Tukevan kaverin poistuessa paikalta laskeudutaan takaisin korpoon, jossa ollaan kunnes joko haavuri hoitaa jalan, taistelu loppuu tai kuolema korjaa.

Itse kukin pystyy arvioimaan riskit rikkoa itsensä metsässä yhdellä jalalla pomppiessa, joten en puutu nyt siihen. Taistelussa esimerkiksi jalkaosuman ottanut saattoi viime vuonna "ottaa painon pois jalalta" ja jatkaa taistelua sujuvasti molemmat jalat maassa tukemassa. Tämä aiheutti sekä epäselvyyttä että henkilökohtaista harmistusta.

Jos taistelija tietää omaavansa heikot polvet, suosittelen ottamaan halpoja polvisuojuksia (niitä saa esim rautakaupasta) mukaan tällaista tilannetta varten. Vaihtoehtoisesti voi myös julistautua halutessaan kuolleeksi ja välttää mahdollinen polvien rasittuminen korpossa taisteltaessa.
Valhalla tai Kuolema!
Ascen
SH07 päävastuullinen
Viestit: 99
Liittynyt: Maanantai, 17.07.2006 21:40

Viesti Kirjoittaja Ascen » Torstai, 01.02.2007 00:06

Ketku kirjoitti:Hmm pitäisiköhän muuten tulevaisuuden sääntöihin tehdä muutos siihen, että kahden raajan menetyksestä kuolee? Mitä mieltä tästä ehdotuksesta?
En sinänsä pidä ajatuksesta, bofferoinnissa perinteisesti on kunniakkaasti voitettu maassa jalattomana makaavana yksikätisenä soturina.
Sotahuudossa jalattomien haitta taistelussa korostuu kuitenkin entisestään, kun ei voi puolustautua samalla tehokkuudella satunnaisista suunnista ympäriltään tulevia vihollisia vastaan.

Toisaalta olen sitä mieltä, että molemmat kädet menettänyt soturi pudottaa kaiken kantamansa jos haluaa vielä yrittää juosta haavurille.
Valhalla tai Kuolema!
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Torstai, 01.02.2007 00:23

Ascen kirjoitti:Ehdottaisinkin siksi......Vaihtoehtoisesti voi myös julistautua halutessaan kuolleeksi ja välttää mahdollinen polvien rasittuminen korpossa taisteltaessa.
Kuulostaa ihan hyvältä, luultavasti toimii paremmin kuin entinen säännöstö. Kokeilemme tätä varmaan Assasiinien treeneissä lähitulevaisuudessa.

Yksijalkaisten pomppivien sotureiden kysymys on vähän makuasia, minua ei haittaa paljoa, mutta siinä tulee niin helposti fuskattua, että kenties Bofferin Tien kannalta uudistus johtaa oikeaan suuntaan.

En vastusta periaatteessa myöskään kädettömän juoksua haavurille, voisi olla ihan hauskaa... näen tosin potentiaalisen ongelman siinä, että kenttä täyttyy kädettömistä, sideharsoa kaipaavista sotureista, mikä voi lisätä hieman sekavuutta.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
Keisari_P
Ylläpito
Viestit: 2524
Liittynyt: Lauantai, 28.01.2006 14:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Keisari_P » Torstai, 01.02.2007 00:46

Ascen kirjoitti:Taistelussa esimerkiksi jalkaosuman ottanut saattoi viime vuonna "ottaa painon pois jalalta" ja jatkaa taistelua sujuvasti molemmat jalat maassa tukemassa.
Viimevuotisissä säännöissä tämä kyllä oli kiellettyä. Jalka olisi tullut pitää ilmassa haavoittumisesta lähtien, tai mennä polvilleen.
Näin SH06 säännöt kirjoitti aiheesta: "Loukkaantunut jalka nostetaan ilmaan, eikä sille saa laskea painoa. Uusi osuma jo vahingoittuneeseen raajaan johtaa kuolemaan."

Yritin viimevuonna varovasti ajaa läpi ideaa, että raajaparin menettänyt voisi olla hetken parennattavissa, mikäli lääkintämies pääsee haavoittunutta heti sitomaan. Ajatukselle ei kuitenkaan lämmetty juuri epäselvien tilanteiden vuoksi. Olen itsekin nykyisin sillä kannalla, että raajaparin menettänyt on heti kuollut. Ei siis kahden eri raajan vaan kahden saman raajan = raajaparin.

Pidän hyvänä ehdotuksena sääntöä, että jalan menettäneenä tulisi käydä polviasentoon. On lisäksi uskottavamman näköistä videolla, jos soturit eivät siellä hypi yhdellä jalalla. Videolla näyttäisi myös paremmalta, jos kuolleet eivät vaeltelisi laiskasti kentällä, mutta se nyt ei liity tähän keskusteluun.
Avatar
Humppamies
Kreivi
Viestit: 271
Liittynyt: Sunnuntai, 26.03.2006 19:28
Paikkakunta: Keminmaa

Viesti Kirjoittaja Humppamies » Torstai, 01.02.2007 09:53

Videoista en tiedä, mutta kannatan polvilleen menoa jalan menettäneenä.
"Ei mitään kiirettä, taistelu näkyy jatkuvan vielä."
- Cpt. Sergei Fukov
Avatar
Archibald
Marsalkka
Viestit: 2182
Liittynyt: Torstai, 30.03.2006 19:56
Paikkakunta: Stockholm

Viesti Kirjoittaja Archibald » Torstai, 01.02.2007 15:54

Pitäisikö sitten tiimiläiset jättää jonnekkin lojumaan? Jos on mahdollisuus siihen, että ei voi liikkua vaikka on hengissä, niin ryhmä kärsii. Mahtaako ärsyttää kun nuoli osuu jalkaan 20 metriä ennen rintamaa.


-a
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Säännöt”