Jouset, Nuolet ja kantama-aseet yleensäkin
Valvojat: Ylläpito, Sotahuuto 2007
- Pimeyden Ritari
- Kreivi
- Viestit: 441
- Liittynyt: Keskiviikko, 22.02.2006 10:02
- Paikkakunta: Lahti
- Viesti:
Saatan olla ensi vuonna jousella mukana (mikäli tämä vain Isolle Possulle sopii). On kuitenkin vuosi aikaa harjoitella, eikä tavallisilla nuolilla ammuttaessa ole kovin huonosti mennyt. Boffonuolet ovatkin sitten asia erikseen.
Siksi olisikin kiva saada aika pian tietoon nuolien pehmustusmääräykset. Wissylin nuolilla oli huomattavasti helpompi ampua kuin Minardilin.
Ja paunarajat. Jos ostan ihan muunkin harrastelun mielessä vaikkapa 35 paunaisen jousen, ja raja menee 25 paunassa, pitääkö hankkia uusi jousi, vai riittääkö se, että en jännitä jousta kovin pitkälle?
Siksi olisikin kiva saada aika pian tietoon nuolien pehmustusmääräykset. Wissylin nuolilla oli huomattavasti helpompi ampua kuin Minardilin.
Ja paunarajat. Jos ostan ihan muunkin harrastelun mielessä vaikkapa 35 paunaisen jousen, ja raja menee 25 paunassa, pitääkö hankkia uusi jousi, vai riittääkö se, että en jännitä jousta kovin pitkälle?
- Archibald
- Marsalkka
- Viestit: 2182
- Liittynyt: Torstai, 30.03.2006 19:56
- Paikkakunta: Stockholm
- Kops-Max
- Kreivi
- Viestit: 480
- Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 22:03
- Paikkakunta: Espoo
Nuolet, joita harjoituksissamme on toistaiseksi ollut, ovat hyvin tarkalleen mitoiltaan larppaajan käsikirjan mukaan tehtyjä. Mielestäni 15 paunaisella jousella ovat hyvin turvallisia, ei sillä mitään; nautin paikallaan seisomisesta, kun jousiampuja lataa sellaisella latingin keskelle rintaa. Lähinnä hain vain sitä, että osumia syntyy jo heikkotehoisella jousella ikävään paikkaan, tai muuten ikävästi. Silmäosumia on tullut muutama, ja ne saavat usein pientä ikävää aikaan, varsinkin läheltä ammuttuina. Alapäähän on osunut myös useasti. Näistä tosin syytän vain ryhmäläisiä. Mitäs eivät käytä kypärää tai alasuojia, mikäli eivät noihin paikkoihin osumista nauti. Mutta nuolet kimpoilevat matalalla teholla, niin voimakkaampi jousi tarkoittaa todennäköisesti lisää kimpoilua.Wizzyli kirjoitti:Itselle on tullut kovin vähän vaaratilanteita jousen kanssa vastaan, ainakaan semmoisia missä voisi sanoa oikeasti tulleen vahinkoa aikaan. Haluaisinkin tietää enemmän, että millaisia tilanteet on noissa olleet, millaista vahinkoa on tullut ja millaisia nuolia käytitte? Kertokaa muutkin kokemuksianne kivuliaista nuoliosumista, näistä on aina apua kun mietitään mitä voi sattua ja miten näitä voi välttää.Kops-Max kirjoitti: Omissa harjoituksissamme on sattunut jonkin sortin vahinkoja jo 15 paunaisella jousellakin. Suoria hyviä osumia ikävälle alueelle; siinä tuskin ampumataidolla olisi ollut osaa tai arpaa.
Ja jousia kuitenkin käytetään Sotahuudossakin suhteellisen läheltä. Täyslatingin sai yhdessä kenttätaistelussa kaveri silmään, ja joutui pitää skenun verran taukoa, kun ei oikein näkynyt mitään.
Mutta sitä vielä, että kun noihin Larppaajan Käsikirjan nuoliin ei olla positiivisesti suhtauduttu, niin voisitteko listata linkkejä ohjeisiin, joiden perusteella omat tai kaverin nuolet (siis mitkä mitä todennäköisimmin tullaan hyväksymään SoHussa) on tehty? Ajatteltiin tehdä ryhmän kanssa kasa erilaisia nuolia, jotta voitaisiin karsia niistä paras malli.
- Wizzyli
- Herttua
- Viestit: 632
- Liittynyt: Perjantai, 24.03.2006 23:48
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Tässä on linkki erään nuoleni halkileikkaukseen. Tuota mallia on kehitelty eri suuntiin, lähinnä niiltä osin jossa varsi yhdistyy kärkeen, tuohon voi laittaa kolikon (kuvan nuolesta on kolikko pudonnut jonnekin) tilalle vaikkapa sen harjanvarrenpätkän tai metallilätkän tms.
http://irc-galleria.net/view.php?nick=W ... d=32108451
Kärjen halkaisija on tarkalleen 5cm ja superlonilla on paksuutta saman verran myös pituussuunnassa. Makuasia on, tekeekö kärjestä pyöreän vai pyöristämättömän ja peittääkö sen kokonaan teipillä vai jättääkö kärkeä näkyviin.
Ja jeps. Jousesta saa tehoja pois kun käyttää lyhyempää nuolta. Tällöin ei pääse vahingossakaan tehot nousemaan yli sallitun, jos nuoli vain on mitoitettu oikein.
http://irc-galleria.net/view.php?nick=W ... d=32108451
Kärjen halkaisija on tarkalleen 5cm ja superlonilla on paksuutta saman verran myös pituussuunnassa. Makuasia on, tekeekö kärjestä pyöreän vai pyöristämättömän ja peittääkö sen kokonaan teipillä vai jättääkö kärkeä näkyviin.
Ja jeps. Jousesta saa tehoja pois kun käyttää lyhyempää nuolta. Tällöin ei pääse vahingossakaan tehot nousemaan yli sallitun, jos nuoli vain on mitoitettu oikein.
ALL HAIL MIGHTY CELESTIAL
- Skylark
- Sotalordi
- Viestit: 1146
- Liittynyt: Perjantai, 10.03.2006 09:42
- Paikkakunta: Espoo
Eikös tuohon nuolen lähtönopeuteen vaikuta jousen voiman (paunat) lisäksi myös tarvittavan vedon pituus (--> nuolen pituus, jousen pituus) ?
Väitteeni perustuu seuraavaan yksinkertaistavaan laskelmaan:
oletukset:
- kun jousta jännitetään matkan x verran, jousen aiheuttama (hetkellinen)
voima paikassa x on F=-kx (eli jousivoima on lineaarinen)
- laskelmat perustuvat energiaan. jännitysenergia muuntuu liike-energiaksi laukaistessa. Häviöt joko merkityksettömän pieniä tai
eivät riipu matkasta x niin paljon, että kumoavat tuloksen (?)
- Jousi aiheuttaa jännitetyssä asennossa (x=X) voiman F=-k*X. Jousen
"paunaisuus" on tämä itseisarvo k*X (k=jousivakio)
jos jousen jännittää levosta (x=0) täyteen asentoon (x=X), tarvittava
energia on E=0.5 * k * X^2
eli
E = 0.5 * X * paunaisuus
eli E riippuu sekä vetomatkasta että jousen jäykkyydestä. (isommat jouset+nuolet rulettaa)
Tämä oli hatusta heitettyä. kertokaa, miten asia oikeasti on!
Väitteeni perustuu seuraavaan yksinkertaistavaan laskelmaan:
oletukset:
- kun jousta jännitetään matkan x verran, jousen aiheuttama (hetkellinen)
voima paikassa x on F=-kx (eli jousivoima on lineaarinen)
- laskelmat perustuvat energiaan. jännitysenergia muuntuu liike-energiaksi laukaistessa. Häviöt joko merkityksettömän pieniä tai
eivät riipu matkasta x niin paljon, että kumoavat tuloksen (?)
- Jousi aiheuttaa jännitetyssä asennossa (x=X) voiman F=-k*X. Jousen
"paunaisuus" on tämä itseisarvo k*X (k=jousivakio)
jos jousen jännittää levosta (x=0) täyteen asentoon (x=X), tarvittava
energia on E=0.5 * k * X^2
eli
E = 0.5 * X * paunaisuus
eli E riippuu sekä vetomatkasta että jousen jäykkyydestä. (isommat jouset+nuolet rulettaa)
Tämä oli hatusta heitettyä. kertokaa, miten asia oikeasti on!
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
Toi fysiikkahan on kyllä jäänyt kertaamatta, mutta siis lähtönopeushan tulee suoraan siitä kuinka pitkälle jousi viritetään suhteutettuna paunamäärään.
Lentomatka tulee paitsi tietty ammutusta kulmasta (joku ~42-44 astetta taitaa antaa pisimmän kaaren, vai mitä sanoo fyysikot tästä?), myös sulitusten leveydestä. Ja kun puhutaan boffonuolista, niin ilmanvastusta alkaa olemaan kärjessä niin paljon että se lyhentää lentomatkaa jo todella reippaasti.
Lentomatka tulee paitsi tietty ammutusta kulmasta (joku ~42-44 astetta taitaa antaa pisimmän kaaren, vai mitä sanoo fyysikot tästä?), myös sulitusten leveydestä. Ja kun puhutaan boffonuolista, niin ilmanvastusta alkaa olemaan kärjessä niin paljon että se lyhentää lentomatkaa jo todella reippaasti.
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
Lineaarinen jousivoima on lineaarinen, eli esim normaali kierrejousi ja tällöinkin vain tietyllä venymäalueellaan, jonka ulkopuolella alkaa rakenteelliset seikat vaikuttamaan.(eli jousivoima on lineaarinen)
Jousi sensijaan on kaikkea muuta kuin lineaarinen jousi, eikä tällöin voida käyttää näitä perus jousivakion kaavoja sellaisenaan vaan siihen tarvitaan mukaan amplitudivakio eteen, joka simuloi jousen jännitysvoimaa erimatkoilla. Mutta muuten näyttäisi kyllä melko pätevältä tuo päätelmäketju. Mukaan vain se amplitudivakio. Ja tokihan liike-energia on tehokkaammin liikkumismuodossa mitä kevyempi nuoli on. Joten pitkä, kevyt (ei liian kevyt suhteessa kokoonsa, ettei ilmanvastus syö liike-energiaa liian nopeasti) nuoli ja voimakas jousi tuovat kantamallisesti/lähtönopeudellisesti tosiaan sen parhaan tuloksen. Ja tässäkin toki on mahdollista optimoida nuolta matemaattisesti, mutta jätän sen suosiolla tekemättä. Ilmanvastus ei ole kiva kaveri noissa laskelmissa.
- Wizzyli
- Herttua
- Viestit: 632
- Liittynyt: Perjantai, 24.03.2006 23:48
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
koetanpa selittää jousen viritystä ihan maallikkotermein. Siis yritän. Fysiikkaa en juurikaan ole lukenut.
Jousi, haluaa olla lepotilassa, vähän niinkuin kaikki muukin universumissamme. Kun jousta viritetään, kaari ajautuu sitä kauemmas lepotilastaan mitä pidemmälle sitä viritetään.
Käytännössä Jousi myös pyrkii palaamaan lepotilaansa sitä kovempaa mitä kauempana se on tästä tilasta. Lepotilana voi pitää vaikkapa tilaa jossa jousella ei ole jännettä ollenkaan. Jänteen laittaminen virittää jousta jonkin matkaa.
Mikäli käytetään löysää(=pitkää) jännettä, jousi on myös jo lähtökohtaisesti lähempänä lepotilaansa kuin kireämmällä (lyhyemmällä) jänteellä, joten viritykseen ei tarvita niin paljoa voimaa, koska kaari ei yritä palautua muotoonsa niin voimakkaasti.
Kireämpi jänne siis lisää paunoja.
Viimeiset tekijät jotka vaikuttavat nuolen lähtönopeuteen ovatkin nuolen paino, ilmanvastus(aika vähän loppujen lopuksi), sekä jousen kaaren kyky luovuttaa siihen virityksessä keräytynyt jännite, eli jousen heitto.
Heitto riippuu ihan materiaalista, puu saattaa olla hyvinkin hidas vapauttamaan viritystä vaikka olisikin raskas virittää, eikä siksi välttämättä ole niin tehokas kuin paunamittari väittää. Lasikuitu ja muut synteettiset materiaalit taas saattavat olla hyvinkin tehokkaita.
Noin. Korjatkaa jos olin epäselvä tai suoranaisesti väärässä.
Jousi, haluaa olla lepotilassa, vähän niinkuin kaikki muukin universumissamme. Kun jousta viritetään, kaari ajautuu sitä kauemmas lepotilastaan mitä pidemmälle sitä viritetään.
Käytännössä Jousi myös pyrkii palaamaan lepotilaansa sitä kovempaa mitä kauempana se on tästä tilasta. Lepotilana voi pitää vaikkapa tilaa jossa jousella ei ole jännettä ollenkaan. Jänteen laittaminen virittää jousta jonkin matkaa.
Mikäli käytetään löysää(=pitkää) jännettä, jousi on myös jo lähtökohtaisesti lähempänä lepotilaansa kuin kireämmällä (lyhyemmällä) jänteellä, joten viritykseen ei tarvita niin paljoa voimaa, koska kaari ei yritä palautua muotoonsa niin voimakkaasti.
Kireämpi jänne siis lisää paunoja.
Viimeiset tekijät jotka vaikuttavat nuolen lähtönopeuteen ovatkin nuolen paino, ilmanvastus(aika vähän loppujen lopuksi), sekä jousen kaaren kyky luovuttaa siihen virityksessä keräytynyt jännite, eli jousen heitto.
Heitto riippuu ihan materiaalista, puu saattaa olla hyvinkin hidas vapauttamaan viritystä vaikka olisikin raskas virittää, eikä siksi välttämättä ole niin tehokas kuin paunamittari väittää. Lasikuitu ja muut synteettiset materiaalit taas saattavat olla hyvinkin tehokkaita.
Noin. Korjatkaa jos olin epäselvä tai suoranaisesti väärässä.
ALL HAIL MIGHTY CELESTIAL
- Nauris
- Kreivi
- Viestit: 321
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 12:03
- Paikkakunta: Joensuu
Nokkien turvallisuudesta
Wizzylin kanssa tuumimme tuolla irkin puolella boffonuolten kimpoamisien ja yleisesti nokki edellä lentävien nuolien aiheuttamaa turvallisuusriskiä. Sotahuuton kelpaavat nuolet on kärjestä pehmustettu erittäin tehokkaasti, mutta nimenomaan tämä tekee nuolista myös erittäin kimpoavia - suora osuma kilpeen lähietäisyydeltä voi saada nuolen lentämään väärin päin pitkän matkaa, arvioisin että yli 5 metriä kevyestikin. Tosiasia on, että Sotahuudon jatkuvasti kasvaessa ja jousien määrän kohotessa jollekulle sattuu joskus jotain nokkien kanssa - todennäköisyyden lakien mukaan jos tapahtumalle on olemassa mahdollisuus ja aikaa on rajattomasti, niin tuo asia 100 % todennäköisyydellä tapahtuu. Sotahuuto 2100 -tapahtumassa varmaankin osataan jo kertoa puhjenneista silmistä.
Tapahtumaa kehitettäessä jopa kansainväliseksikin on ehkä ihan hyvä ottaa nokkienkin turvallisuus puheeksi mahdollisimmin ajoissa. Jousiampujana en mielelläni haluaisi ottaa omatunnontuskia silmien puhkomisesta, saati sitten menettää silmääni.
Nokkien suojaamiseen on SCAn puolella jo jos jonkinlaista konstia, mutta suurin osa niistä ei jo muutenkin huonosti lentävissä boffonuolissa toimi. Asiasta on käyty keskustelua mm. larp.fi:ssä. Wizzyli keksikin boffonuolille melko toimivan pehmustetavan, joka perustuu nokin suojaamiseen retkipatjan paloilla.
Nuolen perään teipataan nuolen ympäri pyöritetty retkipatjan pala, jonka jälkeen jänteelle leikataan aukko. Retkipatja saa peitää nokkia ainakin parin sentin matkalta. Variaatio on käyttää kahta retkipajasta leikattua suorakulmiota, joiden väliin jää jänteelle paikka.
Tein pikaisen testin ja huomasin, että tämänkaltainen viritys vaikuttaa ampumiseen ja nuolen lento-ominaisuuksiin hyvin vähän. Tarkkuus on aivan kohdallaan, ja kantama lähes sentilleen sama. Nuoli ei tietenkään ole aivan yhtä helppo käsitellä, mutta pienellä harjoituksella jänteelle laittaminen voi olla jopa nopeampaa kuin tavallisella (patjanpalat auttavat ohjaamaan) nuolella.
Entäpä suojan teho? Retkipatja on hyvin joustavaa, ja jos nuoli tulee kovaa niin suojattukin nuoli koskee varmasti, ja pahasti sattuessa saattaa se silmäkin mennä. Suojasta on kuitenkin se etu, että lensi nuoli melkein miten tahansa, kovan nokin ja ihon välissä on aina se kerros retkipatjaa - mikä on parempi kuin ei mitään.
Ammuin pari laukausta pelkällä nuoliaihiolla 7 cm paksuun vaahtomuovipatjaan. 28 paunan jousella n. 10 cm vedolla aihio meni kevyesti patjasta läpi. Laitoin aihion kärkeen suojan, ja ammuin uudestaan täydellä vedolla - patjaan jäi pieniä (kuitenkin selvästi havaittavia) jälkiä, mutta suojan teho oli ilmeinen. 28 paunan voima kuitenkin teki tehtävänsä, nuolen voima iski koko patjan läpi, ja patjan takaosaan jäi nuolen poikkileikkauksen kokoiset tummat jäljet taustan liasta. Väärin päin lentävät nuolet eivät (toivottavasti) koskaan lennä vastaavalla vauhdilla.
Kuva kertoo enemmän kuin monta sanaa.
http://s94.photobucket.com/albums/l97/Nauris_album/
Nokkien kanssa ei vielä ole sattunut mitään, ja voi olla ettei satukkaan (ihan lähiaikoina siis.) Asiaa on kuitenkin hyvä nyt tuumia, sokeutunut soturi ei tee hyvää tapahtuman maineelle.
Suojat ovat vähän rumahkoja ja laskevat jo ennestään huonojen boffonuolten käytettävyyttä hieman, eikä suojaustehokaan ole hirmuisen loistava. Kuitenkin ne hieman vähentävät niiden kriittisimpien osumien todennäköisyyttä, ja jos on mahdollista pelastaa yksikin silmä sillä, että kaikki suojaavat nuolensa, täytyy mahdollisuuteen mielestäni tarttua.
Ja näin viimeisenä huomiona: testaus on vasta melko alussa. Suojaustehoa voidaan ehkä parantaa paljonkin kikoilla jotka eivät ole vielä auenneet - ja testin suoja oli minuutissa kyhätty, laatu on parannettavissa. Samoin suojan vaikutus nuolten ulkonäköön/käytettävyyteen on tunnetusti makuasia, ottakaa se huomioon.
Tapahtumaa kehitettäessä jopa kansainväliseksikin on ehkä ihan hyvä ottaa nokkienkin turvallisuus puheeksi mahdollisimmin ajoissa. Jousiampujana en mielelläni haluaisi ottaa omatunnontuskia silmien puhkomisesta, saati sitten menettää silmääni.
Nokkien suojaamiseen on SCAn puolella jo jos jonkinlaista konstia, mutta suurin osa niistä ei jo muutenkin huonosti lentävissä boffonuolissa toimi. Asiasta on käyty keskustelua mm. larp.fi:ssä. Wizzyli keksikin boffonuolille melko toimivan pehmustetavan, joka perustuu nokin suojaamiseen retkipatjan paloilla.
Nuolen perään teipataan nuolen ympäri pyöritetty retkipatjan pala, jonka jälkeen jänteelle leikataan aukko. Retkipatja saa peitää nokkia ainakin parin sentin matkalta. Variaatio on käyttää kahta retkipajasta leikattua suorakulmiota, joiden väliin jää jänteelle paikka.
Tein pikaisen testin ja huomasin, että tämänkaltainen viritys vaikuttaa ampumiseen ja nuolen lento-ominaisuuksiin hyvin vähän. Tarkkuus on aivan kohdallaan, ja kantama lähes sentilleen sama. Nuoli ei tietenkään ole aivan yhtä helppo käsitellä, mutta pienellä harjoituksella jänteelle laittaminen voi olla jopa nopeampaa kuin tavallisella (patjanpalat auttavat ohjaamaan) nuolella.
Entäpä suojan teho? Retkipatja on hyvin joustavaa, ja jos nuoli tulee kovaa niin suojattukin nuoli koskee varmasti, ja pahasti sattuessa saattaa se silmäkin mennä. Suojasta on kuitenkin se etu, että lensi nuoli melkein miten tahansa, kovan nokin ja ihon välissä on aina se kerros retkipatjaa - mikä on parempi kuin ei mitään.
Ammuin pari laukausta pelkällä nuoliaihiolla 7 cm paksuun vaahtomuovipatjaan. 28 paunan jousella n. 10 cm vedolla aihio meni kevyesti patjasta läpi. Laitoin aihion kärkeen suojan, ja ammuin uudestaan täydellä vedolla - patjaan jäi pieniä (kuitenkin selvästi havaittavia) jälkiä, mutta suojan teho oli ilmeinen. 28 paunan voima kuitenkin teki tehtävänsä, nuolen voima iski koko patjan läpi, ja patjan takaosaan jäi nuolen poikkileikkauksen kokoiset tummat jäljet taustan liasta. Väärin päin lentävät nuolet eivät (toivottavasti) koskaan lennä vastaavalla vauhdilla.
Kuva kertoo enemmän kuin monta sanaa.
http://s94.photobucket.com/albums/l97/Nauris_album/
Nokkien kanssa ei vielä ole sattunut mitään, ja voi olla ettei satukkaan (ihan lähiaikoina siis.) Asiaa on kuitenkin hyvä nyt tuumia, sokeutunut soturi ei tee hyvää tapahtuman maineelle.
Suojat ovat vähän rumahkoja ja laskevat jo ennestään huonojen boffonuolten käytettävyyttä hieman, eikä suojaustehokaan ole hirmuisen loistava. Kuitenkin ne hieman vähentävät niiden kriittisimpien osumien todennäköisyyttä, ja jos on mahdollista pelastaa yksikin silmä sillä, että kaikki suojaavat nuolensa, täytyy mahdollisuuteen mielestäni tarttua.
Ja näin viimeisenä huomiona: testaus on vasta melko alussa. Suojaustehoa voidaan ehkä parantaa paljonkin kikoilla jotka eivät ole vielä auenneet - ja testin suoja oli minuutissa kyhätty, laatu on parannettavissa. Samoin suojan vaikutus nuolten ulkonäköön/käytettävyyteen on tunnetusti makuasia, ottakaa se huomioon.
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
Näin empiirisesti testattuna ainakin pitää muuten aivan täysin paikkansa.Wizzyli kirjoitti:Heitto riippuu ihan materiaalista, puu saattaa olla hyvinkin hidas vapauttamaan viritystä vaikka olisikin raskas virittää, eikä siksi välttämättä ole niin tehokas kuin paunamittari väittää. Lasikuitu ja muut synteettiset materiaalit taas saattavat olla hyvinkin tehokkaita.
Noin. Korjatkaa jos olin epäselvä tai suoranaisesti väärässä.
Itselläni on eräs noin 50-paunainen (saarni)jousi, jolla lentää kaverin 25-paunaiseen lasikuitujouseen (vai oliko se jopa ihan vaan muovia, ainakin Wizzyli muistanee Tutan pienen mustan jousen?) lähestulkoon saman matkan. Näin suurta eroa ei voi yksinkertaisesti tulla sellaisilla nuolen lentomatkaan marginaalisesti vaikuttavilla seikoilla, kuten että toinen jousistä on viritetty hiukkasen vähemmän testatessa, ampumisessa on ollut välejä joitakin sekunteja (muutokset tuulosessa)tai että käsin tehdyn puujousen kaari ei luonnollisesti taivu yhtä tasaisesti kuin tehdasvalmisteisen kappaleen.
Pointti: samanpaunainen puujousi verrattuna synteettisiin peleihin ei sinkauta nuolta yhtä ärhäkästi. Eli näitä ei voi täysin asettaa samalle lähtöviivalle pelkän paunamäärän perusteella.
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
Kyllä tuollaisen Nauriksen kuvaileman nuolen jo mieluummin ottaisi vastaan nokkiedeltäkin. Eikö tosiaan vaikuta lentoon tai tähtäykseen paljoakaan tuo viritelmä?
Muuten ihan hyvä mattimeikäläisten selitys, mutta tuo kohta pisti silmään liian pahasti ettei voi olla nussimatta pilkkua Tokihan universumi olisi jo luultavammin lepotilassa... ehkä verrattavissa alkutilaan, ellei olisi huomattu, että ainakin toistaiseksi vallitsee tila, jolloin kaikki pyrkii entropiaan ja entropiahan ei kovin levollinen asia minusta ainakaan ole. [/offtopictyperyys]
[offtopictyperyys]vähän niinkuin kaikki muukin universumissamme
Muuten ihan hyvä mattimeikäläisten selitys, mutta tuo kohta pisti silmään liian pahasti ettei voi olla nussimatta pilkkua Tokihan universumi olisi jo luultavammin lepotilassa... ehkä verrattavissa alkutilaan, ellei olisi huomattu, että ainakin toistaiseksi vallitsee tila, jolloin kaikki pyrkii entropiaan ja entropiahan ei kovin levollinen asia minusta ainakaan ole. [/offtopictyperyys]
- Wizzyli
- Herttua
- Viestit: 632
- Liittynyt: Perjantai, 24.03.2006 23:48
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Niinjoo. Yleistin liikaa ja siitä anteeksi. Kiitän kuitenkin ettette kumonneet koko muuta tekstiäni yhden typeryyden takia, kuten netikettiin tuntuisi kuuluvan. =)ZamboNet kirjoitti: [offtopictyperyys]
Muuten ihan hyvä mattimeikäläisten selitys, mutta tuo kohta pisti silmään liian pahasti ettei voi olla nussimatta pilkkua Tokihan universumi olisi jo luultavammin lepotilassa... ehkä verrattavissa alkutilaan, ellei olisi huomattu, että ainakin toistaiseksi vallitsee tila, jolloin kaikki pyrkii entropiaan ja entropiahan ei kovin levollinen asia minusta ainakaan ole. [/offtopictyperyys]
(Nojaa. Jos maailmankaikkeuden lepotilana pitäisi hypertiheää pistettä, josta alkuräjähdyksenkin sanotaan saaneen alkunsa, ja jossain vaiheessa eikös maailmankaikkeuden massan tuoma painovoima rupea vetämään koko kaikkeutta kasaan, [tällä hetkellähän ilmeisesti ratsastamme vielä alkuräjähdyksen paineaallossa] niin senhän voisi nähdä niin, että maailmankaikkeuskin pyrkii lopulta kohti tuota lepotilaa, nyt vain siihen vaikuttaa muut voimat. [ellei sitten käy niin että maailmankaikkeus hajoaa liian harvaksi vetääkseen itsensä kasaan]
Tosin mitä lähemmäs sitä pistettä tullaan niin fysiikan lait alkavat toimia hassusti, kuten esimerkiksi mustissa aukoissa. Kaipa se piste siitä sitten räjähtää uudestaan ja koko lysti alkaa alusta. Tämä on minun tämänhetkinen käsitykseni aiheesta, suppeana versiona. Korjaa toki, inhottaa olla väärässä. Pointti oli että kaikkeuskin hakeutuu lopulta yhteen, tavallaan.)
ALL HAIL MIGHTY CELESTIAL
- Pimeyden Ritari
- Kreivi
- Viestit: 441
- Liittynyt: Keskiviikko, 22.02.2006 10:02
- Paikkakunta: Lahti
- Viesti:
- Keisari_P
- Ylläpito
- Viestit: 2524
- Liittynyt: Lauantai, 28.01.2006 14:04
- Paikkakunta: Helsinki
Eikähän nuolien kannattaisi olla kärkipainotteisia, jotta nuoli varmasti tulisi kohteeseensa pehmustettu kärki edellä. Jos painopiste olisi esimerkiksi nuolen takaosassa, saattaisi nuoli kääntyä lennossa ympäri.
Viimeksi muokannut Keisari_P, Keskiviikko, 11.10.2006 19:52. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
http://www.huntingnet.com/staticpages/s ... aspx?id=20
Tuosta löytyy nuolen tasapainopisteen määrittäminen, oon siitä joskus kuullut, mutten ole tarkemmin perehtynyt. Tosin mun englanninkielentaito ja tän hetken keskittymiskyky yhdessä eivät ainakaan riittäneet kääntämään sitä järkevään muotoon.
Tuosta löytyy nuolen tasapainopisteen määrittäminen, oon siitä joskus kuullut, mutten ole tarkemmin perehtynyt. Tosin mun englanninkielentaito ja tän hetken keskittymiskyky yhdessä eivät ainakaan riittäneet kääntämään sitä järkevään muotoon.
Viimeksi muokannut saloneju, Keskiviikko, 11.10.2006 18:42. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
No nuohan on ne muodikkaat vaihtoehdot kyllä. Ihtelläni on vähän toisenlainen näkemys asiaan, mutta jääköön se nyt lepäämään, kun se ei kuitenkaan keskustelunaiheeseen kovinkaan suoranaisesti vaikuta ellei lähdetä etsimään jotan Perhosefektejä(Nojaa. Jos maailmankaikkeuden lepotilana pitäisi hypertiheää pistettä, josta alkuräjähdyksenkin sanotaan saaneen alkunsa, ja jossain vaiheessa eikös maailmankaikkeuden massan tuoma painovoima rupea vetämään koko kaikkeutta kasaan, [tällä hetkellähän ilmeisesti ratsastamme vielä alkuräjähdyksen paineaallossa] niin senhän voisi nähdä niin, että maailmankaikkeuskin pyrkii lopulta kohti tuota lepotilaa, nyt vain siihen vaikuttaa muut voimat. [ellei sitten käy niin että maailmankaikkeus hajoaa liian harvaksi vetääkseen itsensä kasaan]
Mutta eikös se kohtalainen etupainotus ainakin bofferinuolissa ole tärkeintä, niin että vaikka sulitus ottaisikin vahinkoa, niin nuolen lentoasento pysyisi oikeana.
- Pimeyden Ritari
- Kreivi
- Viestit: 441
- Liittynyt: Keskiviikko, 22.02.2006 10:02
- Paikkakunta: Lahti
- Viesti:
Tiedän kyllä, että kärjen tulee olla painavin kohta, mutta ajattelin, onko tässä mitään tarkempaa.
Tänään toimittuani erään jousiampujan maalitauluna huomasin kyllä, että kimpoava nuoli tekee kyllä nokillaan suurempaa tuskaa kuin suoraan tullessaan. Kolmen mertin päässä takanani oli tiiliseinä, josta ne välillä kimposivat ikävästi selkään. Pisimmälle kimposivat n. 5m päähän.
Kannatan siis nokkien suojausta.
Tänään toimittuani erään jousiampujan maalitauluna huomasin kyllä, että kimpoava nuoli tekee kyllä nokillaan suurempaa tuskaa kuin suoraan tullessaan. Kolmen mertin päässä takanani oli tiiliseinä, josta ne välillä kimposivat ikävästi selkään. Pisimmälle kimposivat n. 5m päähän.
Kannatan siis nokkien suojausta.
- Nauris
- Kreivi
- Viestit: 321
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 12:03
- Paikkakunta: Joensuu
Nuolen optimaalisen painopisteen määrittämisestä minulle ei ole kummoistakaan hajua. Jos hifistelyyn mennään niin käsittääkseni painopisteen paikkaan vaikuttaa vähän jousen tehot kuin myös nuolen jäykkyys. Tai en tiedä, menee liian vaikeaksi meikäläiselle.
Voisin mutulla sanoa että etupäässä nuolta sen on oltava ainakin hitusen, ja normaaleja boffonuolia tehdessä painopiste asettuu selvästi eteen.
Mikäli nuoli on pelkästään sulitettu, pitää se ammuttaessa myös hyvin suuntansa vaikka painopiste onkin takana. Ilmeisesti sulat vakauttavat lentoa niin tehokkaasti.
Tuo esittelemäni nokkisuoja varsinkin säästeliäästi teipattuna ei juuri vaikuta painopisteeseen.
Voisin mutulla sanoa että etupäässä nuolta sen on oltava ainakin hitusen, ja normaaleja boffonuolia tehdessä painopiste asettuu selvästi eteen.
Mikäli nuoli on pelkästään sulitettu, pitää se ammuttaessa myös hyvin suuntansa vaikka painopiste onkin takana. Ilmeisesti sulat vakauttavat lentoa niin tehokkaasti.
Tuo esittelemäni nokkisuoja varsinkin säästeliäästi teipattuna ei juuri vaikuta painopisteeseen.
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
- Nauris
- Kreivi
- Viestit: 321
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 12:03
- Paikkakunta: Joensuu
Ammuin pääasiassa lyhyttä ja keskipitkää matkaa tarkkuusmielessä, pitkää matkaa lähinnä kantamamielessä (en silloin kiinnittänyt niin paljoa huomiota tarkkuuteen.) Pitääkin varmaan seuraavaksi kiinnittää huomiota pitkän matkan tarkkuuteen.saloneju kirjoitti:Eikö tuo nokinsuoja-viritelmä tosiaankaan vaikuttanut lennon vakauteen? Minkälaisilla matkoilla kokeilit?
En huomannut omalla jousellani mitään selvää eroa. Saattoihan sitä eroa olla jonkin verran, mutta paljaalla silmällä arvioiden en sitä muutamalla kymmenellä laukauksella ainakaan saanut selville. Boffonuolten tarkkuus on muutenkin mitä on.
Saattaa olla että suojatuttujen nuolien peräpää pyöri (hyvin vähän) ehkä hieman useammin kuin normaalilla nuolella. Tuokin tosiaan vain saattaa olla, en sinääkään mitään selvää eroa havainnut. Kaiken kaikkiaan en huomannut mitään merkittävää eroa lennon laadussa. Suosittelen kuitenkin kaikkia kiinnostuneita ja epäileviä kokeilemaan omalla jousellaan, tuollaisen suojan tekeminen ei todellakaan ole mikään kummallinen temppu - itse olen kehitellyt jo pari paranneltua ja toimivampaa variaatiota tuosta aiemmin esittelemästäni. Jousen nuolihylly (tai sen puute) saattavat hyvinkin vaikuttaa lento-ominaisuuksiin, ja minulla on vain tämä yksi jousi, joten en voi testata. Nuolen paino, sulitusratkaisut sun muut vaikuttanevat myös.
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo
- Nauris
- Kreivi
- Viestit: 321
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 12:03
- Paikkakunta: Joensuu
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo
-
- Asemies
- Viestit: 10
- Liittynyt: Sunnuntai, 22.10.2006 00:43
- Paikkakunta: Alajärvi
Nyt kun puhutaan kantama-aseista, niin mitenkäs sitten heittotikarit, shurikenit tai muut vastaavat? Ajattelin ensi vuonna tulla mukaan mustaviittaisena palkkasoturina, joka kliseisesti käyttäisi kahta miekkaa ja heittotikareita. Mitäs sanotte, miten tällaisen voisi toteuttaa, vai joudunko tyytymään vain vanhaan kunnon jouseen?