Sääntömuutosehdotukset 2019

Valvojat: Sapfon, Suontakanen

Vastaa Viestiin
Avatar
horsesarse-
Sotalordi
Viestit: 1357
Liittynyt: Keskiviikko, 17.05.2006 17:56
Paikkakunta: Kuopio

Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja horsesarse- » Maanantai, 11.02.2019 21:26

Vuoden 2019 Sotahuudon sääntömuutosten jättäminen on nyt mahdollista. Sääntömuutoksia voi jättää 15.3.2019 asti.

Haluamasi sääntömuutosehdotukset voit jättää tähän viestiketjuun. Keskustelut yksittäisistä sääntömuutosehdotuksista käydään osiossa ”Yleinen keskustelu.” Muutosehdotuksista pitää käydä selväksi mitä sääntöjen kohtaa muutetaan, mikä on voimassaolevan säännön muoto (eli lainaus Sotahuudon säännöistä) ja millä tavalla se muuttuisi. Pelkät ehdotukset, esim. miekkojen maksimipituus pitää muuttaa, eivät päädy käsittelyyn.



Alla myös ohjeistus sääntömuutostyöryhmään hakemisesta:


Sotahuudon sääntömuutoksista päättää Sotahuuto ry:n hallitus, joka koostuu tulevien ja edellisten sotahuutojen järjestäjistä.

Sääntömuutostyöryhmän tehtävä on perehtyä annettuihin sääntömuutosehdotuksiin ja luoda niitä käsittelevä mietintö, joka sisältää arvion jokaisesta ehdotuksesta vaikutuksineen, ja toimintasuosituksen Sotahuuto ry:n hallitukselle.

Tämä mietintö esitetään hallitukselle ennen sääntömuutoskokousta, ja toimii kokouksessa ehdotusten alustuksena ja pohjana.

Sääntömuutostyöryhmä koostetaan vapaaehtoisista harrastajista, ja sen rekry on auki 28.2.2019 asti.
Ryhmään haetaan lähettämällä viestiä joko Facebookissa Hannu Huoviselle tai sähköpostitse osoitteeseen sotahuutory@gmail.com
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2291
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Maanantai, 11.02.2019 22:23

Ehdotan, että säännöt lyödään lukkoon seuraavaksi kolmeksi vuodeksi ja kerätään ehdotuksia (ja kokemuksia pientapahtumissa...) vasta Sohuun '22. Kiitos, loppu.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Suolaisin
Asemies
Viestit: 19
Liittynyt: Tiistai, 13.03.2018 19:01

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja Suolaisin » Maanantai, 11.02.2019 22:49

Avatar
Nubbis
Herttua
Viestit: 626
Liittynyt: Keskiviikko, 20.05.2009 12:59
Paikkakunta: Vanda

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja Nubbis » Tiistai, 12.02.2019 16:27

Kohtaan "4.2 Kilvet" lisättäisiin kohta minimikoosta

Tämänhetkinen sääntö
4.2. Kilvet

Kilpi on sallittu puolustusväline. Kilven käyttöä koskevat toiminnalliset säännöt on käsitelty
luvussa 2.4 Puolustautuminen.

Kilven tulee olla etupinnastaan pehmustettu vähintään 8 mm paksulla solumuovilla ja pinnoitettu
kankaalla tai teipillä. Kilven koko reuna tulee olla pehmustettu kumitoppauksella ja tämän päälle
kiinnitetyllä vähintään 13 mm paksulla solumuovilla. Kilvessä ei saa olla teräviä tai muuten
vaarallisia osia.
Kohtaan lisättäisiin
Kilven halkaisijan on oltava vähintää 40cm
Syy tälle olisi kieltää huomaamattoman pienet bracer-kilvet.
Viimeksi muokannut Nubbis, Tiistai, 12.02.2019 17:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Uudenmaan Liitto - Reilua porukkaa; paskaa seuraa
Avatar
Nubbis
Herttua
Viestit: 626
Liittynyt: Keskiviikko, 20.05.2009 12:59
Paikkakunta: Vanda

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja Nubbis » Tiistai, 12.02.2019 17:05

Sääntöihin lisättäisiin seuraava kohta
3.3.6 Paineilmakäyttöiset aseet

Paineilmakäyttöiset pistoolit ja musketit ovat lähtökohtaisesti tapahtumissa kiellettyjä.

Paineilmakäyttöiset tykit käsitellään kohdassa "3.4 Sotakoneet".
Syy lisäykselle olisi että viime vuosina Sotahuudossa on hyväksytty näitä aseita vaikkei niitä ole missään säännöissä mainittu. Kyseiset aseet eivät näytä millään tavalla historiallisilta esikuviltaan ja niiden ammukset ovat mitättömän pieniä joita on hankala havaita.
Uudenmaan Liitto - Reilua porukkaa; paskaa seuraa
kotkasotilas
Nostoväki
Viestit: 5
Liittynyt: Sunnuntai, 08.07.2018 18:31

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja kotkasotilas » Tiistai, 12.02.2019 23:52

En missään nimessä lähtisi kieltämään paineilmalla toimivia musketteja ja pistooleja, koska suurin osa sotahuudon taisteluista sijoittuu sellaisiin aikakausiin ja paikkoihin joissa on ollut teoriassa mahdollista käyttää varhaisia ruutiaseita. Minun mielestä paineilmalla toimivat musketit ja pistooli vastaavat esikuvia joita on ollut oikeasti olemassa. Myöskin latausnopeudeltaan ja tarkkuudeltaan. Mitä tulee ammusten kokoon, niin on totta että ne ammukset ovat pieniä ja vaikeasti havaittavia, mutta kuitenkin skenaarioissa turvallisia. Muskettien ja pistoolien käyttäminen sohun skenaarioissa luo psykologista vaikutelmaa jonkalaista varhaiset ruutiaseet saivat aikaan taistelukentillä.
Hupsu
Asemies
Viestit: 18
Liittynyt: Torstai, 22.01.2015 12:31

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja Hupsu » Keskiviikko, 13.02.2019 19:37

Osumat jalkoihin muutetaan torso- ja pääosumien tapaan tappaviksi. Näin saadaan boffaamisesta SoHussa turvallisempaa, sekä esteettis-uskottavampaa, kun yhdellä jalalla pomppimista ei enää olisi.

Poistetaan kohdasta:
2.3.1. Haavoittuminen

Vahingoittuneen jalan jalkapohja ei saa koskettaa maata, mutta kengän tai varpaiden kärjellä voi
ottaa tukea maasta. Painoa ei saa laskea vahingoittuneen jalan päkiälle eikä jalkapohjalle.
Muutetaan kohta:
2.3.2. Kuoleminen ja kuolleena oleminen

Osuma vartaloon tai päähän aiheuttaa taistelijan välittömän kuoleman. Toinen osuma jo
haavoittuneeseen raajaan aiheuttaa välittömän kuoleman. Molempien käsien tai molempien jalkojen
haavoittuminen aiheuttaa kuoleman välittömästi jälkimmäisen käden tai jalan haavoituttua. Toisen
jalan ja toisen käden haavoittumisesta tätä vastoin ei aiheudu kuolemaa.
Tähän muotoon:

2.3.2. Kuoleminen ja kuolleena oleminen

Osuma vartaloon, päähän tai jalkaan aiheuttaa taistelijan välittömän kuoleman. Toinen osuma jo
haavoittuneeseen käteen aiheuttaa välittömän kuoleman. Molempien käsien haavoittuminen aiheuttaa kuoleman välittömästi jälkimmäisen käden haavoituttua.
Avatar
Rumaahinen
Kreivi
Viestit: 277
Liittynyt: Lauantai, 31.01.2009 23:33
Paikkakunta: Turku

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja Rumaahinen » Maanantai, 18.02.2019 23:40

Ehdotus:

Lisätään kohtaan 3.3.1. Pitkän kantaman aseiden käyttö
“...Nuolia, vasamia, ammuksia, heittokeihäitä tai muita pitkän kantaman aseita ei saa lyödä ilmasta aseella, kilvellä tai muulla välineellä.”
alapuolelle määritelmä:
“...Lyönniksi lasketaan sellainen torjunta, joka saa pitkän kantaman aseen ammuksen pyörimään tai muuttamaan muulla tavoin lentorataansa vaaralliseksi.”
Miksi:

Sotahuudon sääntöjen selkeä intentio on se, että projektiileja ei saa lyödä siksi, että niiden lentorata voi muuttua vaaralliseksi ja arvaamattomaksi. Nykyinen sääntö kieltää lyömisen ilmasta, mutta ei määrittele mitä tarkoitetaan lyömisellä, sekä mikä on lyömisen, torjumisen ja sivuun ohjaamisen ero. Muutos selkeyttää kielletyn lyömisen tarkoittamaan sellaista projektiilien torjuntaa, joka muuttaa niiden lentorataa vaaralliseksi.
Hallitus ei näe nykysäännöillä ainakaan tällä hetkellä tarvetta sallia takakäden tikaria.
Avatar
Ozzi
Nostoväki
Viestit: 7
Liittynyt: Torstai, 11.08.2016 17:08

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja Ozzi » Torstai, 07.03.2019 23:00

Muutetaan kohtaa 2.3.2. Kuoleminen ja kuolleena oleminen
“2.3.2. Kuoleminen ja kuolleena oleminen...

Kuolleena oleminen osoitetaan välittömästi kuolemaan johtaneen tapahtuman jälkeen ensisijaisesti kaikilla tai tämän ollessa mahdotonta vähintään yhdellä seuraavista tavoista: 1. Ilmoittamalla kuolemasta ääneen, 2. nostamalla ja tämän jälkeen pitämällä vähintään toista kättä pään päällä, tai 3. kääntämällä ja pitämällä aseen terä maata kohden osoitettuna ja nostamalla aseen kahva vähintään kasvojen tasolle mahdollisuuksien mukaan terästä kiinni pitäen.

Kun kuollut taistelija pääsee välittömästä taistelukontaktista, tulee hänen taistelualueella yhä
ollessaan osoittaa kuolemaansa nostamalla tähän tarkoitukseen hyväksytty merkkiliina päänsä
yläpuolelle tai kiinnittämällä liina päänsä ympärille.

Liinan tulee olla kokonsa puolesta selkeästi erottuva, sekä väriltään kirkkaan oranssi kangas.
…”
Muotoon:
“2.3.2. Kuoleminen ja kuolleena oleminen...

Kuolleena oleminen osoitetaan välittömästi kuolemaan johtaneen tapahtuman jälkeen ottamalla raatoliinan esille.Tämän lisäksi ensisijaisesti kaikilla tai tämän ollessa mahdotonta vähintään yhdellä seuraavista tavoista: 1. Ilmoittamalla kuolemasta ääneen, 2. Kääntämällä aseen terä maata kohden ja nostamalla aseen kahva vähintään kasvojen tasolle terästä kiinni pitäen. 3. Jos sinulla ei ole asetta tai aseen pituuden takia sen kääntäminen on epäkäytännöllistä, niin nostat molemmat tai vähintään toisen käden ilmaan.

Kun kuollut taistelija pääsee välittömästä taistelukontaktista, tulee hänen taistelualueella yhä
ollessaan osoittaa olevansa pois pelistä pitämällä tähän tarkoitukseen hyväksytty raatoliina päänsä yläpuolelle tai selvästi näkyville. Liinan tulee olla kokonsa puolesta selkeästi erottuva, sekä väriltään kirkkaan oranssi kangas. Jokaisella taistelijalla on velvollisuus hankkia itse raatoliina ja sitä on pakko kantaa mukana kentällä!
…”
Kuolleena oleminen on ollut pitkään ongelmallista. Raatoliina on ollut säännöissä jo pitkään, mutta sitä sääntöä ei ole noudatettu tähän mennessä tarpeeksi hyvin, joten on parempi kirjoittaa raatoliinan pakollinen kentällä kantaminen. Tämä sääntö selkeyttää kuolleena olemista ja kuolleiden erottamista elossa olevista.

Muutetaan kohtaa 2.3.3. Haavurit
“2.3.3. Haavurit

Järjestäjien osoittamassa skenaarioissa voi olla käytössä haavureita. Haavureilla on käytettävissään järjestäjien määrittämä määrä haavaliinoja. Nämä on sidottava haavoittuneen raajan ympärille siteen koko pituudelta. Sitominen palauttaa raajan käyttökelpoisuuden. Haavoittuneiden raajojen panssaripisteet eivät palaudu sen parannuttua.

...
Haavaliina on vähintään 120 cm pitkä ja 10 cm leveä väriltään valkoinen kangassuikale. Ryhmällä on käytössään järjestäjien määrittämä määrä haavaliinoja. Haavaliinojen hankkiminen on ryhmien itsensä vastuulla, eikä niiden tapahtumaan tuominen ja käyttö ole pakollista.

Haavaliina kiinnitetään sitomalla, eikä sen sitomisessa saa käyttää apuvälineitä (esim. klipsejä tai tarranauhaa). Ryhmä saa yhden haavurin jokaista alkaavaa 35 ilmoittautunutta taistelijaa kohden.

Ryhmän käytössä olevien haavaliinojen määrä riippuu ryhmän ilmoittautuneiden taistelijoiden
lukumäärästä. Yhden haavaliinaan saa alkavaa kolmea taistelijaa kohten. Eli esimerkiksi viiden
hengen ryhmä saisi kaksi, kahdeksan hengen ryhmä kolme, kymmenen hengen ryhmä neljä
kappaletta. Mikäli ryhmällä on enemmän kuin yksi haavuri, saavat haavurit jakaa haavaliinat miten haluavat.”

Muutetaan kohtaa seuraavasti:
2.3.3. Haavurit

“Järjestäjien osoittamassa skenaarioissa voi olla käytössä haavureita. Nämä on sidottava haavoittuneen raajan ympärille siteen koko pituudelta. Sitominen palauttaa raajan käyttökelpoisuuden. Haavoittuneiden raajojen panssaripisteet eivät palaudu sen parannuttua.

...
Haavaliina on vähintään 120 cm pitkä ja 10 cm leveä väriltään valkoinen kangassuikale. Haavaliinojen hankkiminen on ryhmien itsensä vastuulla, eikä niiden tapahtumaan tuominen ja käyttö ole pakollista.

Haavaliina kiinnitetään sitomalla, eikä sen sitomisessa saa käyttää apuvälineitä (esim. klipsejä tai tarranauhaa). Ryhmä saa yhden haavurin jokaista alkaavaa 25 ilmoittautunutta taistelijaa kohden.

Ryhmän käytössä olevien haavaliinojen määrä riippuu ryhmän ilmoittautuneiden taistelijoiden
lukumäärästä. Yhden haavaliinaan saa alkavaa kolmea taistelijaa kohten. Eli esimerkiksi viiden
hengen ryhmä saisi kaksi, kahdeksan hengen ryhmä kolme, kymmenen hengen ryhmä neljä
kappaletta. Mikäli ryhmällä on enemmän kuin yksi haavuri, saavat haavurit jakaa haavaliinat miten haluavat.’’
Poistetaan ensimmäisen ja kolmannen kappaleen toiset lauseet “Haavureilla on käytettävissään järjestäjien määrittämä määrä haavaliinoja.” ja “Ryhmällä on käytössään järjestäjien määrittämä määrä haavaliinoja.” Koska viimeinen kappale on osittain ristiriidassa näiden lauseiden kanssa. Ja lasketaan toisen haavurin ryhmäkokoa alkavasta 35-->25 koska yhdellä haavurilla on aivan liikaa töitä noinkin isolla ryhmäkoolla.

Muutetaan kohtaa 2.5.3. Vastustajan aseeseen tarttuminen
2.5.3. Vastustajan aseeseen tarttuminen

Vastustajan eli toisen taistelijan aseeseen tarttuminen aseen hallitsemiseksi on sallittua aseen
varresta tai kahvasta, ei milloinkaan sen terästä. Tarttuminen aseen rikkomiseksi ei ole sallittua.
Tarttujan tulee päästää irti, mikäli tilanne ei ole ratkennut viidessä sekunnissa. Mikäli
tartuntatilanne aiheuttaa vaaraa kenellekään tai edellisessä kohdassa mainittua lyömistä, painia, on vastustajan aseesta päästettävä irti.
Muutetaan muotoon:
“2.5.3. Vastustajan aseeseen tarttuminen

Vastustajan eli toisen taistelijan aseeseen tarttuminen aseen hallitsemiseksi on sallittua aseen
varresta tai kahvasta, ei milloinkaan sen terästä. Tarttuminen aseen rikkomiseksi ei ole sallittua.
Tarttujan tulee päästää irti, mikäli tilanne ei ole ratkennut viidessä sekunnissa. Mikäli
tartuntatilanne aiheuttaa vaaraa kenellekään tai esiintyy kohdissa 2.5.1 ja 2.5.2 mainittua kiellettyä lyömistä tai painia, on vastustajan aseesta päästettävä irti."
Poistetaan huono kieliasu ymmärrettävämpään muotoon


Muutetaan kohtaa 3.2.4. Kirveet ja nuijat
“3.2.4. Kirveet ja nuijat..
...
Kirveen lyömäkärjessä ja sen välittömässä läheisyydessä, sekä aseen varren päässä tulee aina olla vähintään 50 mm vaahtomuovia tai 26 mm solumuovia. Kokonaispituudeltaan alle 110 cm pitkän aseen pistokärjen vaahtomuovin pituus tulee olla vähintään 8 cm tulppauksen lisäksi. 110 cm pituuden ylittävän aseen pistokärjen vaahtomuovin tulee olla vähintään 12 cm pitkä tulppauksen lisäksi. Kirveisiin, joilla ei ole tarkoitus ja näin ollen ei saa pistää, riittää pelkkä 30mm solumuovitulppaus. Aseen runko on muutenkin pehmustettava vähintään 13 mm paksulla
solumuovikerroksella muualta, paitsi kahvan kohdalta. Runkopehmusteen on oltava vähintään
puolet koko aseen pituudesta.
...”
Poistetaan 3.2.4. Kirveet ja Nuijat säännön kolmannesta kappaleesta kaksi viimeistä lausetta, koska ne löytyy jo ensimmäisestä kappaleesta. Tämän lisäksi muutetaan tekstiä yksiselitteisesti ymmärrettäväksi.
“3.2.4. Kirveet ja nuijat…
...
Kirveen lyömäTERÄn korkeus ja leveys tulee olla vähintään 50mm vaahtomuovia. Yli 110cm pitkän kirveen lyömäterän alapuolelle tulee rakentaa lisäpehmuste vähintään 13 mm paksulla, 30 mm leveällä solumuovilla, vähintään 30 cm matkalta terästä alaspäin. Kokonaispituudeltaan alle 110 cm pitkän aseen pistokärjen vaahtomuovin pituus tulee olla vähintään 8 cm tulppauksen lisäksi. 110 cm pituuden ylittävän aseen pistokärjen vaahtomuovin tulee olla vähintään 12 cm pitkä tulppauksen lisäksi. Kirveisiin, joilla ei ole tarkoitus ja näin ollen ei saa pistää, riittää pelkkä 30mm solumuovitulppaus.
...”

Kirves sääntö on tällä hetkellä todella epäselvä, monitulkintainen ja epäkäytännöllinen. Tällä sääntömuutosehdotuksella pyritään selkeyttämään kirvessääntöä ja poistaa turha toisto.


Muutetaan kohtaa 4.2. Kilvet
“4.2. Kilvet

Kilpi on sallittu puolustusväline. Kilven käyttöä koskevat toiminnalliset säännöt on käsitelty
luvussa 2.4 Puolustautuminen.

Kilven tulee olla etupinnastaan pehmustettu vähintään 8 mm paksulla solumuovilla ja pinnoitettu
kankaalla tai teipillä. Kilven koko reuna tulee olla pehmustettu kumitoppauksella ja tämän päälle
kiinnitetyllä vähintään 13 mm paksulla solumuovilla. Kilvessä ei saa olla teräviä tai muuten
vaarallisia osia.”
Lisätään lause
“4.2. Kilvet
...
... Kilpikädellä ei saa aktiivisesti käyttää alle 110cm lähitaisteluaseita
Skenen pelitasapainon palauttamiseksi ja kilpisäännön porsaareijän tukkimiseksi.
NERk
Asemies
Viestit: 18
Liittynyt: Keskiviikko, 17.06.2015 15:35

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja NERk » Keskiviikko, 13.03.2019 18:47

Muutetaan kohtaa 3.2.2. Keihäät
Keihään varsimateriaalina saa käyttää ulkohalkaisijaltaan 50 mm vahvuista PVC-putkea, kahta
sisäkkäistä yhteen liimattua ja päistä tulpattua muuta putkea, ulkohalkaisijaltaan vähintään 20mm ja
enintään 40mm bambu, 20 mm tai 22mm vahvuista lasikuituputkea, tai 3 m kokonaispituuden
ylittävissä aseissa ulkohalkaisijaltaan 26 mm vahvuista lasikuituputkea tai 4 m kokonaispituuden
ylittävissä keihäissä ulkohalkaisijaltaan 30 mm lasikuituputkea. Lasikuituputki sekä bambu on aina
tulpattava poikkeuksellisella huolellisuudella molemmista päistä sekä suojattava teipillä koko
varren pituudelta. Kaksiosaisissa keihäissä liitoskohdan tulee olla keihään keskikohdasta katsottuna
käyttäjän puolella. 4 m kokonaispituuden ylittävissä kaksiosaisissa keihäissä hyväksytään
vahvikkeeksi keihään liitoskohtaan rungon sisä- ja tai ulkopuolelle metalliputki. Metalliputken tulee
olla kevyt ja metalliputken maksimimitta on 60 cm.
Muotoon:
Metristä 3 metriin pitkän keihään varsimateriaalina saa käyttää ulkohalkaisijaltaan 50 mm vahvuista PVC-putkea, ulkohalkaisijaltaan vähintään 20mm ja enintään 40mm bambu, 20 mm tai 22mm vahvuista lasikuituputkea. 3 metristä 4metriin kokonaispituuden keihäissä ulkohalkaisijaltaan 26 mm vahvuista lasikuituputkea. 4 metristä 5metriin kokonaispituuden keihäissä ulkohalkaisijaltaan 30 mm lasikuituputkea. Vaihtoehtoisesti voi käyttää myös kahta sisäkkäistä yhteen liimattua ja päistä tulpattua muuta putkea. Lasikuituputki sekä bambu on aina tulpattava poikkeuksellisella huolellisuudella molemmista päistä sekä suojattava teipillä koko varren pituudelta. Kaksiosaisissa keihäissä liitoskohdan tulee olla keihään keskikohdasta katsottuna käyttäjän puolella. 4 m kokonaispituuden ylittävissä kaksiosaisissa keihäissä hyväksytään vahvikkeeksi keihään liitoskohtaan rungon sisä- ja tai ulkopuolelle metalliputki. Metalliputken tulee olla kevyt ja metalliputken maksimimitta on 60 cm.

Keihään minimipituus on 100 cm.
Keihään suurin sallittu pituus on 500 cm
.
Perustelut:

Minimipituus sama kuin heittokeihäässä. Sääntöteknisesti tällä hetkellä lyhyin mahdollinen keihäs olisi 15cm pistokärki + 50cm pehmustettua vartta, joka täyttäisi muuten kuin pituuden osalta heittokeihään vaatimukset. Näin ollen sillä voisi pistää, muttei heittää. Minimi pituuden asettaminen auttaa yhdenmukaistamaan jo asetettuja hyväksi havaittuja rajotteita.


Keihäiden maksimipituuden rajoittaminen tuo linjoja lähemmäs toisiaan parantaen peli-iloa linjakilville, sekä tarjoten heille aktiivisempaa roolia että potentiaalisia taktiikoita nykyisen "keihäsjyystö" metan sijaan. Maksimimitan ollessa kaikille sama, etu muihin ryhmiin täytyy saavuttaa paremmalla taktiikalla ja taidolla.

Varsinkin pitkällä yli 3m keihäällä ominaisin tappojen teko on etenkin linjatilanteessa ristiinpistot. Tavoitteena siis tuhota sivuttaissuunnassa vastustajia heidän katsoessaan muualle. Keihäiden pituuden rajoittamisella pystymme pienentämään kuollutta kulmaa ja helpottamaan iskujen "turvallista" vastaanottamista. Eli kohde ehtii havaita piston, vaikkei tätä väistää enää ehtisikään. Tällä päästäisiin ennaltaehkäisemään muun muassa puun takaa tulevia niskan rusahduksia ja eritoten pistojen voimaa, sillä mitä pidempi keihäs on, sitä painavampi se myös on rakenteellisesti. Maksimimitta vähentäisi myös keihään varsiin kompastumisia niin linjan edessä kuin takanakin.

Turvallisuustekijänä myös keihään maata pitkin laahaaminen sitä sidottaessa osittain vähenisi keihään paremman kontrollin kautta. Varsinkin kun erittäin harva niitä puhdistaa kiivaassa taistelutilanteessa niiden jouduttua maahan lyödyksi.

Enimmäispituus (etenkin 4 metrin) myös antaisi enemmän toimintapaikkoja muille aselajeille, kun enimmäismatka kontaktiin vastustajan linjan kanssa lyhenee. Tätä olen pyrkinyt konkretisoimaan seuraavasti:
Etäisyys keihäsmiehestä omaan linjakilpimieheen noin 1 metri, etäisyys linjakilpimiehestä vastustajan kilpimieheen noin 2-3 metriä ja etäisyys vastustajan linjakilvestä keihäsmieheen noin 1 metri. Metrin etäisyys linjakilven ja keihäsmiehen välillä on hieman reilu, mutta taistelutilanteessa taakseppäin väistöt ja tikkauksen kanssa pitäisi oman kokemuksen mukaan pitää kutakuinkin kutinsa.
Keihäsmiesten ollessa 4-5metrin päässä toisistaan, saadaan linjojen väliin 2-3 metrin matka, joka on erittäin nopeasti ylitetty.

Tästä syystä jättäisin myös mietittäväksi esimerkiksi vuoden siirtymäajalla keihäiden pituuden rajaamista vielä lähemmäksi 4metrin rajaa, koska mm. varsiaseiden maksimipituus on 2.3metriä. Ehkä isoin huomio tällä sääntömuutoksella on se, että käytännössä mikään tämän hetkisistä keihäistä ei jäisi käyttämättä vaan ne saisi rautasahalla lyhennettyä suoraan oikeaan mittaan.

Sanottakoon lopuksi vielä, että en tiedä onko skenessä yhtään keihäsmiestä, joka treenaisi reilusti yli 3metrin keihäällä ympäri vuoden. Tai en ainakaa ole sellaista henkilöä 4vuoteen tavannut. Itse kuljetan 1-3 3metrin keihästä treeneihin ja tapahtumiin, mutten ole koskaan nähnyt salitreeneissä ~4m keihästä tai yli. Salitilojen ahtauden vuoksi itse jätän 4metriset siis kotiin. En näin ollen usko että 4 metristen ja sen ylittävien (painonsa ja rakenteellisten ominaisuuksiensa vuoksi epätarkkojen) keihäiden kontrollointia ja käyttöä voi harjoitella treenaamalla.


-Juhi, Skeneaktiivi ja Keihäsmies
Hurttaneuvosto - Tiedotusvastaava
Graalin Hurtat
Avatar
Bunkka-pop
Kreivi
Viestit: 349
Liittynyt: Lauantai, 07.02.2009 17:30
Paikkakunta: Oulu/Turku

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja Bunkka-pop » Torstai, 14.03.2019 18:32

Ehdotus:

Muutetaan osaa kohdasta 3.2.4.

"... Nuijassa tulee olla neljä lyömäterää. Lyömäterien tulee yhdessä pistokärjen kanssa olla vähintään neljäsosa nuijan koko pituudesta."

Muotoon:

"... Nuijassa tulee olla neljä lyömäterää. Lyömäterien tulee yhdessä pistokärjen kanssa olla alle 110cm nuijissa vähintään 20cm, ja yli 110cm nuijissa vähintään 35cm."

Miksi:

Aseen koon mukaan skaalautuva iskualueen koon muutos venytti turhaan pitkien nuijien käyttäjien keskuudessa vakiintunutta ja tapahtumissa tarkastajien hyväksi katsottua kokonasiteräpituutta. Muutos myös mahdollisti menneinä vuosina hylkyyn menneiden olemattomilla terillä varustettujen mininuijien rakentamisen (40cm nuijassa 10 cm nuijanuppi). Asettamalla iskualueelle kiinteän minimisenttimäärän mahdollistetaan toimivaksi totuttuun rakenteeseen palaamisen, sekä estetään miniteräisten aseiden tehtailu.

Tarkaksi kooksi 20cm on valikoitunut ottamalla miekan yhteenlasketut iskusivujen pituudet, takaterä + etuterä (1/4 + 1/2 = 3/4) ja sovellettuna tämä pisimpään 25mm putkeen rakennettuun nuijaan, ns. yhdenkäden nuijaan (110cm * 3/4 = 82,5cm terää yhteensä, jaettuna neljälle terälle: 82,5cm / 4 = 20,625). Täten myös yli 110cm nuijille voitaisiin asettaa 35cm minimimitta (180 ' 3/4 = 135 yht. teräpituus, jaettuna neljälle terälle: 135 / 4 = 33,75)

Näillä muutoksilla nuija ei siltikään olisi objektiivisesti parempi kuin miekka, sillä miekasta siirryttäessä nuijaan uhrataan etu rakentaa käsiä suojaavia kuppi- ja väistinrakenteita(Säännöissä sallitaan väistinrakenteet ainoastaan kohdissa 3.2.5. Miekat ja 5.2. Taisteluliput.), sekä luovutaan painopisteestä käden läheisyydessä. Kummallakin aseella on selkeä rooli, minkä nuija menetti viimeisimmän nuijasääntömuutoksen yhteydessä, nykyminimeillä tehdyn miekan ollessa sitä omassa roolissaan parempi.
Susikukko kirjoitti:
Insane kirjoitti: ...yhteishengestä kertonee jotain sekin että erinäiset Muertelaiset tunnustivat tehneensä armeijan voittoon tähtääviä toimia pisteteknisen optimoinnin yli.
mitä vit¤%
Avatar
horsesarse-
Sotalordi
Viestit: 1357
Liittynyt: Keskiviikko, 17.05.2006 17:56
Paikkakunta: Kuopio

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja horsesarse- » Perjantai, 15.03.2019 20:35

Sääntömuutosehdotukseni: (Kirjoitan nämä puhtaaksi, mikäli ne saavat kannatusta sääntömuutostyöryhmän kokouksessa :roll: )


1) Poistetaan sääntöjen kohdasta 2.5.3. viiden sekunnin raja aseeseen tarttumisesta ja lisätään kohta, jossa vastustajan aseen varresta on sallittua vetää ja näin riistää esimerkiksi roikottamalla käytetty keihäs.

2) Lisätään keihäille (3.2.2.) sääntö, jossa rajataan keihään runkomateriaali yhdenlaiseen lasikuituputkeen per keihäs (poislukien jatkoholkki).

3) Tuplataan lipun minimikoko A3 paperiarkkia vastaavasta koosta A2 paperiarkkia vastaavaan kokoon.

4) Kuppikahvasääntö kirjoitetaan uusiksi. Kasteluletkulla vahvennettu solumuovirakenne hyväksytään, kuten tähänkin mennessä, eli pieni jousto kuppikahvassa hyväksytään.

5) Aseiden ja kilpien on oltava tiputettavissa kädestä välittömästi. Eli esimerkiksi liian tiukat kuppikahvat tai ranteeseen kiristetyt "bracerkilvet" muuttuvat kielletyiksi.
Vaahtopelti
Paroni
Viestit: 203
Liittynyt: Keskiviikko, 10.09.2008 20:25
Paikkakunta: Tampere

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja Vaahtopelti » Perjantai, 15.03.2019 20:37

Taljajousista tulee joka vuosi kyselyä uusilta boffaajilta ja vastaukset on luokkaa "no ne on käytännössä kielletty" ja "kai ne on joskus ollu kielletty".

Foorumeilla on käyty keskustelua aiheesta yhdeksän vuotta sitten, josta voikin lukea perustelut kiellon puolesta:
viewtopic.php?f=118&t=5202

Ehdotan että sääntöihin lisätään alleviivattu:

Jouset ovat laukaisuun käytettäviä pitkän kantaman aseita. Niillä ammutaan nuolia, jotka ovat
jousien hyökkäysten vaurioittava osa. Itse jousi ei voi aiheuttaa vauriota, eikä sitä saa käyttää
hyökkäykseen minkäänlaisena aseena ilman hyväksyttyjä nuolia. Jousen suurin sallittu
laukaisuvoima määritetään vetolujuutena, jolla tarkoitetaan sitä painoa, joka vaaditaan jousen
jänteen jännittämiseen jousella ammuttavan pisimmän nuolen pituudelle. Suurin sallittu vetolujuus
on 25 paunaa (so. 25 lb l. ≈ 11.34 kg). Taljajouset ovat tapahtumassa kielletty.
Vaahtopelti
Paroni
Viestit: 203
Liittynyt: Keskiviikko, 10.09.2008 20:25
Paikkakunta: Tampere

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja Vaahtopelti » Perjantai, 15.03.2019 21:43

"Splinttisääntö" on turhan vaikeaselkoiseksi ja pitkäksi kirjoitettu. Vasta viimeinen jae selittää mistä koko sääntö edes puhuu. 1,5:n kertolaskutaulukko on myös turha ja venyttää sääntöjä. Säännön voisi kirjoittaa uusiksi ja siirtää panssarisäännöissä ylemmäs (rengaspanssarijakeen yläpuolelle) koska se määrittelee sekä metallisia että nahkaisia suojia.

Uusi muotoilu:
Panssari, jonka osien välissä on isompia rakoja kuin mitä panssarin valmistamiseen vaadittaisiin, tulee valmistaa 1,5-kertaisilla ainevahvuuksilla. Tällaisia ovat esimerkiksi splint-malliset panssarit tai huonosti valmistettu coat of plates. Osien välillä olevien rakojen yhteispinta-ala saa tällaisella panssarilla olla enintään neljäsosa koko suojan pinta-alasta.
Vanha muotoilu:
Toisistaan erillisistä palasista koostetut panssarit

Panssarit, jotka on valmistettu liittämällä levy- tai nahkamateriaalia toisistaan erillisinä osina samaa tai eri materiaalia olevaan taustamateriaaliin, ainevahvuuksien tulee olla 1,5-kertaiset kiinteärakenteisiin suojiin verrattuna. Täten toisistaan erillisistä palasista koostetuissa suojissa vähimmäisainevahvuusrajat ovat seuraavat:

Levypanssarit – 1,5mm (kiinteärakenteisissa 1mm), titaanilla 2 mm ja alumiinilla 4 mm.

Kovetetusta nahkasta tehdyt panssarit – 4,5mm (kiinteärakeisissa 3mm)

Pehmeästä nahkasta tehdyt panssarit – 9mm (kiinteärakenteisissa 6mm)

Tälläiseksi suojaksi määritellään suoja, jonka osien välissä on isompia rakoja kuin mitä panssarin valmistamiseen rakenteellisesti vaadittaisiin. Osien välillä olevien rakojen yhteispinta-ala saa olla enintään neljäsosa (25%) koko suojan pinta-alasta.

Levypanssarin sääntö on myös jaettu kahtia ja sen välissä on kangaspanssarin ja splinttejen säännöt. Kangaspanssarin säännön voisi siirtää levypanssarisäännön yläpuolelle niin säännöt ovat selkeämmät.

Samalla voisi poistaa turhan toiston rivinvaihtoineen (Rengaspanssarit Rengaspanssari... Nahkapanssarit Nahkapanssari...) ja sen sijaan korostaa isommalla fontilla jokaisen jakeen (rengas-, nahka-, kangas- ja levypanssari) ensimmäistä sanaa.
Avatar
frozen
Herttua
Viestit: 699
Liittynyt: Sunnuntai, 20.04.2008 17:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Sääntömuutosehdotukset 2019

Viesti Kirjoittaja frozen » Sunnuntai, 17.03.2019 13:41

Sääntömuutosehdotus: Määritellään säännöissä paremmin väistin.

Nykyinen muoto:
Miekan väistimen päät tulee pehmustaa 7 mm paksulla solumuovilla. Miekan väistin voi olla kättä suojaavan kupin muotoinen. Tällaisen suojuksen tulee olla riittävän jäykkä ja tukeva, jottei se pääse osumasta joustamaan käyttäjän käteen. Väistimessä tai kahvassa ei saa olla teräviä tai muuten vaarallisia osia.
Muutetaan muotoon:
Väistin:

Väistin on aseen käyttäjää suojaava rakenne aseen kahvan ja terän välissä. Väistin voi muodoltaan olla poikkiputken tai kupin muotoinen ja sen tulee olla riittävän jäykkä ja tukeva, jottei se pääse osumasta joustamaan käyttäjän käteen. Väistin tulee pehmustaa kauttaaltaan 7 mm paksulla solumuovilla, sekä yli 110cm pitkissä aseissa väistinputken päät 14mm paksulla solumuovilla. Väistimessä ei saa olla teräviä tai muuten vaarallisia osia.
Mitä tämä parantaisi: Selkeytettäisiin suoraan mikä väistin on, minne sen voi rankentaa ja mitä vaatimuksia sen tulee täyttää. Nykyinen muotoilu kattaa väistimen säännöt vain miekan osalta, joita on kuitenkin sovellettu eteenpäin muihin aseisiin.

Mitä tämä vaikeuttaisi: Lisää sääntötekstiä.

Mahdolliset lisähuomiot: Uusi muotoilu ei edelleenkään ota kantaa väistimen rakennusmateriaaleihin, mutta niiden lisääminen nyt tai myöhemmin olisi suhteellisen vaivatonta.
Suolaisin kirjoitti:
Maanantai, 02.07.2018 18:14
'Kesäpelit' oli mielestäni parempi vaihtoehto kuin kisaaminen siitä kuka saa hävitä Uudenmaan Liitolle ryhmäturnauksen finaalissa.
Kuva
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Ilmoitukset”