SH17 Viralliset tulokset

Valvojat: Tyrisalthan, RobertHatt, Princeps

Vastaa Viestiin
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Tiistai, 25.07.2017 14:16

Tässä alustavat kokonaistulokset kahdesti tarkastettuna (joskus tarkempien datapakettien rakentaminen paljastaa fiboja, joten pieniä hienosäätöjä voi vielä tulla).

Sellainen huomio pisteisiin, että järjestäjien toiveesta ennen tapahtumaa pisteytystä säädettiin siten, että voittojen painotusta kasvatettiin noin 10% ja plusmerkintöjen painoarvoa laskettiin noin 10%.

ARMEIJAT
Sijoitus Armeija Pisteet
1 Huovit 44
2 Talonpojat 34
2 Rälssi 34
4 Ruotsin Aateliset 16

Suuri voitto = 4 pts
Pieni voitto = 3 pts
Tasapeli = 2 pts
Pieni tappio = 1 pts
Suuri tappio = 0 pts


RYHMÄT

Sijoitus Ryhmä Kok pisteet
1 HUOVIT Graalin Hurtat 156,62
2 HUOVIT El Muerte 150,53
3 HUOVIT Turentalia 148,83
4 RÄLSSI Maahinkainen 139,49
5 TALONPOJAT Kuolan Kaarti 139,10
6 TALONPOJAT Perkele 136,15
7 RÄLSSI Uudenmaan Liitto 136,09
8 HUOVIT Niittoväki 135,92
9 HUOVIT Ajan Kaarti 131,76
10 RUOTSIN AAT. Rotat 129,43
11 TALONPOJAT Valdyr 128,65
12 HUOVIT Spartiates Hoplitai 125,53
13 RÄLSSI SOS 125,19
14 TALONPOJAT Camulosin Villikarjut 120,29
15 RÄLSSI Rutto+FSC 118,88
16 HUOVIT Galenin Veljeskunta 116,81
17 HUOVIT Draakit 112,93
18 RÄLSSI Norppasoturit 112,27
19 RUOTSIN AAT. Goblinit 111,41
20 TALONPOJAT RiskiRetkeläiset+Jesus 110,84
21 RÄLSSI Compania de la Sol 108,01
22 RUOTSIN AAT. Valkoinen Komppania 106,32
23 RUOTSIN AAT. Grolsche compagnie waardgelders 104,11
24 RÄLSSI Wanainmaa 102,46
25 RUOTSIN AAT. Etelän Imperiumi 102,25
26 TALONPOJAT Ulfnar 97,62
27 TALONPOJAT 13. Komppania 97,47
28 RUOTSIN AAT. Ryhmä Rämä 95,44
Liitteet
SH17_skenaario_tulokset.png
SH17_skenaario_tulokset.png (124.2 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_extra_tiedot.png
SH17_extra_tiedot.png (145.68 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_kokonaistulokset.png
SH17_kokonaistulokset.png (160.47 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_lauantain_tulokset.png
SH17_lauantain_tulokset.png (114.49 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_sunnuntain_tulokset.png
SH17_sunnuntain_tulokset.png (73.59 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_kenen_kanssa.png
SH17_kenen_kanssa.png (15.82 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_sijoitus_kehitys.png
SH17_sijoitus_kehitys.png (167.94 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_kumulatiiviset_pisteet.png
SH17_kumulatiiviset_pisteet.png (112.95 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_kumulatiiviset_piste_grph.png
SH17_kumulatiiviset_piste_grph.png (151.73 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_positiiviset_suhteessa_KA.png
SH17_positiiviset_suhteessa_KA.png (122.83 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_positiiviset_lukum.png
SH17_positiiviset_lukum.png (69.54 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_jaetut_disgloriat.png
SH17_jaetut_disgloriat.png (15.8 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_ryhmäturnaus.png
SH17_ryhmäturnaus.png (48.44 KiB) Katsottu 5596 kertaa
SH17_hetkellinen_sijoitus.png
SH17_hetkellinen_sijoitus.png (21.46 KiB) Katsottu 5596 kertaa
Zenzu
Sotalordi
Viestit: 1017
Liittynyt: Keskiviikko, 29.08.2007 18:06
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja Zenzu » Tiistai, 25.07.2017 14:25

Kiitos Sampo nopeasta toiminnasta näiden pisteiden kanssa!
ZamboNet kirjoitti:Sellainen huomio pisteisiin, että järjestäjien toiveesta ennen tapahtumaa pisteytystä säädettiin siten, että voittojen painotusta kasvatettiin noin 10% ja plusmerkintöjen painoarvoa laskettiin noin 10%.
Miksi?
Avatar
goblintaikuri
Herttua
Viestit: 887
Liittynyt: Lauantai, 12.04.2008 21:01
Paikkakunta: Paikkakunta:

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja goblintaikuri » Tiistai, 25.07.2017 14:34

Kiitos Zambo ripeistä tuloksista!

Skenaariovoittojen liiallinen korostaminen (erityisesti vertaispalautteen kustannuksella) saattaa sotkea liikaa peliä kun otetaan huomioon vuosi jona järjestäjät itse tekevät armeijajaot ja joko tiedostamatta tai tietoisesti asettavat armeijoita skenaarioiden aloitusmaastoihin tai aloittamaan hyökkäävänä tai puolustavana osapuolena tai lopettavat skenaarion vasta kun hävinnyt osapuoli on tuhottu viimeiseen mieheen ja jokainen lippu varastettu.

Tietenkin muuttujia on tapahtumassa niin paljon että mitenkään universaalin tasapuolista en pisteyksestä odotakaan, enkä oikeastaan ota kantaa siihenkään oliko nyt skenaariovoittoja painotettu liikaa, nostin vain asian esille keskustelua varten. Tämä oli siis savolainen kommentti :lol:
Viimeksi muokannut goblintaikuri, Tiistai, 25.07.2017 15:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
always FIGHTING~~
hegza
Nostoväki
Viestit: 4
Liittynyt: Maanantai, 17.08.2015 15:52

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja hegza » Tiistai, 25.07.2017 14:45

Lyhyt tiivistelmä Tamperelaisille :oops:
16 Galenin Veljeskunta 118,94
19 Goblinit 113,36
24 Etelän Imperiumi 104,67
El Muertee ja Cumulusta ( 8) ) en viitsi mainitakaan ettei näytä yhtään pahemmalta.
Iridian
Soturi
Viestit: 20
Liittynyt: Perjantai, 25.07.2014 01:25

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja Iridian » Tiistai, 25.07.2017 15:26

Kiitoksia ripeästä raportoinnista!

Armeijapisteytyksen murheenkryyni on tosiaan se että neljästä armeijasta yksi on väistämättäkin jo jakojen tekovaiheessa heikoin; oli sitten kyseessä järkkärien tekemät jaot, huutojaot tai mitä hyvään.

Radikaali ehdotus :idea: tuleville vuosille: heikoimman armeijan pisteiden automaattinen nostaminen toiseksi heikoimman armeijan tasalle joukkuerankingissa. Heikoin armeija kun ottaa runtua kaikin tavoin muutenkin, vie vähiten ja menettää eniten lippuja, ottaa eniten kuolemia, jne.

Tällä tempulla harvoin muutettaisiin kärkikolmikkoa, mutta top kymppiin olisikin sitten ihan realistista päästä häntäarmeijsta jo hyvällä joukkuesuorituksellakin. Siinä määrin kun sijoituksesta välittää, nostaisi tämä joukkuetasolla taistelumoraalia kentällä vaikka armeijajako olisikin epäreilu, ihan paska ja huutava vääryys.

Alla lista tällä ehdotuksella, eli jos +20 pongoo ruottille. Rotat nousisivat nelossijalle, Goblinit 11. sijalle.
Kukin itse makustelkoon tätä listaa suhteessa vuoden todellisiin tuloksiin. ;)
1 Graalin Hurtat 159,82
2 El Muerte 154,10
3 Turentalia 153,03
4 Rotat 152,26
5 Maahinkainen 142,22
6 Kuolan Kaarti 141,41
7 Niittoväki 140,19
8 Uudenmaan Liitto 139,69
9 Perkele 139,37
10 Ajan Kaarti 135,14
11 Goblinit 133,36
12 Valdyr 132,42
13 SOS 128,83
14 Valkoinen Komppania 127,60
15 Grolsche compagnie waardgelders 126,86
16 Spartiates Hoplitai 125,53
17 Etelän Imperiumi 124,67
18 Camulosin Villikarjut 123,05
19 Rutto+FSC 120,49
20 Galenin Veljeskunta 118,94
21 Ryhmä Rämä 117,24
22 Norppasoturit 115,23
23 Draakit 114,94
24 RiskiRetkeläiset+Jesus 112,33
26 Compania de la Sol 110,30
27 Wanainmaa 104,08
28 Ulfnar 99,69
29 13. Komppania 98,93
PS. Pahoittelut spämmistä; en löytänyt spoiler-tagia...

--Iridian, SOS-pönöttäjäkomentelija
Avatar
Kakure
Kreivi
Viestit: 364
Liittynyt: Tiistai, 10.07.2007 13:35
Paikkakunta: Savonlinna
Viesti:

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja Kakure » Tiistai, 25.07.2017 17:10

Taas on ollut todella tiukilla varsinkin 4-8 sijat. Ei voi muuta sanoa kuin, että kovat väännöt on ollut. :)
"Ei mistään tule mitään, jos ei ole verenmaku suussa"
OlliÖrkki
Soturi
Viestit: 26
Liittynyt: Maanantai, 06.07.2009 18:08

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja OlliÖrkki » Tiistai, 25.07.2017 17:24

Komppaan, että skenuvoittojen suosiminen (erityisesti vertaisarvion kustannuksella) tuntuu vähän erikoiselta.

Tarjoan ratkaisuksi parempaan pisteytykseen oikeasti tasaisia armeijajakoja: http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php?f=25&t=9263

-Pekka
NiitonJousi
Asemies
Viestit: 13
Liittynyt: Keskiviikko, 27.07.2016 23:03

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja NiitonJousi » Perjantai, 28.07.2017 20:38

Onko odotettavissa datapakettia? Käyn täällä aina sitä väijymässä, kun on vielä sohufiilikset päällä.
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Maanantai, 31.07.2017 01:12

Lisädatat on nyt päivitetty ensimmäiseen viestiin ja paketin teon myötä löytyi pari pisteisiin vaikuttavaa virhettä, jotka on nyt korjattu. Tämä vaikutti loppupisteisiin hieman ja muutaman ryhmän sijoitukset elivät korjauksen jäljiltä. Pahoittelut tästä.

Ps. Pistekaavan painotusten muutoksen syyhyn toivoisin, että järjestäjät itse vastaavat - minä olin vain maaorja muutoksen suhteen :) Sen voin todeta, että tämän vuoden top5 olisi vanhallakin kaavalla pysynyt samana, sen jälkeen oli joitain muutoksia.
Avatar
RobertHatt
Asemies
Viestit: 14
Liittynyt: Keskiviikko, 12.08.2015 11:39

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja RobertHatt » Maanantai, 31.07.2017 10:31

Sampolle vielä massiiviset kiitokset kaikesta duunista pisteidenlaskun ja tulosinfojen parissa!

Tämän vuoden painotuksista sen verran, että lähtökohtana oli, että ei haluttu liiemmin lähteä muokkailemaan pisteytysjärjestelmää. Tästä syystä painotuksia viilattiin ainoastaan parissa kohdassa 10% suuntaansa.

Gloorian painoarvoa laskettiin, koska: Glooria tyhjiössä oli (ja on) meistä tämän vuoden järjestäjistäkin se paras pisteytysmetodi. Glooria antaa kaikille ryhmille option vertaisarvioida ja palkita muiden ryhmien toimintaa, joka on erittäin pop. Kuitenkin todellisuudessa meistä tuntui, että usein glooriapisteitä jaettaessa ryhmän tunnistettavuus- ja suoritus taistelussa eivät olleet aina täysin suhteessa toisiinsa nähden. Tällä tarkoitetaan yksinkertaisesti sitä, että kuulumalla vanhaan ja tunnettuun ryhmään glooriaa sai paljon helpommin, kuin kuulumalla uuteen ja vähemmän tunnettuun ryhmään.

Tulee huomata, että tähän vuoteen asti varmin strategia voittaa Sotahuuto on ollut kuulua 2005/2006 perustettuun boffausporukkaan. Tämä nyt ei tietenkään johdu glooriapisteistä, mutta ajellessa Sampon kanssa simulaatioita viime vuoden pisteytyksissä huomattiin, että jo pieni viilaus glooriaan teki selkeitä muutoksia lopputuloksiin. Näistä syistä päätettiin tehdä maltillinen 10% viilaus alaspäin gloorian painoarvossa.

Armeijavoiton arvon nosto: Nostettiin vastavuoroisesti armeijavoiton arvoa, koska pidimme sitä selkeimpänä ja simppeleimpänä tapana antaa pisteitä "tehdystä työstä."

Näin siis tänä vuonna pisteytyksessä. Me seisomme omien valintojemme takana, mutta ensivuoden järjestäjillä voi olla hihassa jo aivan toisenlaiset pisteytyskuviot.

Terkuin
-2017 Järjestäjät
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja olho » Maanantai, 31.07.2017 10:43

Huomasin ryhmien antamista pisteistä, että paitsi että Huovit voittivat paljon, niin siellä on aika paljon suorastaan euroviisutasoista Hurttien äänestystä. Tämä ei sinänsä ole väärin, mutta kyseessä on myös ryhmämäärällisesti isoin armeija, eli Hurtat keräsivät aikamoisen pistesaaliin keskitetystä armeijakaverien plussavyörystä.

En jaksa kaivaa pisteytyskaavaa, mutta en äkkiseltään muista että plussien arvo olisi mitenkään suhteutettu sen antaneen ryhmän kokoon?
vormi
Kersantti
Viestit: 44
Liittynyt: Torstai, 18.06.2015 19:52

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja vormi » Maanantai, 31.07.2017 11:26

Hurtat sai omalta armeijaltaan paljon pisteitä, ja monta pientä ryhmää armeijan sisällä tuo varmasti suuren mahdollisuuden lisäpisteisiin. Laskin nopsaan ja virhealttiisti oman armeijan ryhmiltä saatujen mainintojen määrän suhteessa kokonaismainintoihin, ja suhteet näyttäisivät kuitenkin olevan samanlaisia monilla suurilla ryhmillä:

Hurtat 45/135 = 0,33
Turentalia 31/112 = 0,28
Valdyr 39/84 = 0,46
Perkele 30/97 = 0,31
Camulos 25/67 = 0,37
Kuola 36/99 = 0,36
Imperiumi 25/92 = 0,27
Maahinkainen 43/135 = 0,32
SOS 20/62 = 0,32
Uli 25/76 = 0,33

Näin siis pyöristettynä. Mainintoja esimerkiksi Hurtat siis joka tapauksessa saivat omilta ryhmiltä enemmän/eniten (45), mutta juuri Hurtat saivat myös samassa suhteessa muilta enemmän pisteitä.
(Tämä koko ajatus voi olla virheellinen, ja olen taipuvainen tekemään todella typeriä matemaattisia virhepäätelmiä.)
Viimeksi muokannut vormi, Maanantai, 31.07.2017 12:28. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Maanantai, 31.07.2017 12:03

olho kirjoitti:Huomasin ryhmien antamista pisteistä, että paitsi että Huovit voittivat paljon, niin siellä on aika paljon suorastaan euroviisutasoista Hurttien äänestystä. Tämä ei sinänsä ole väärin, mutta kyseessä on myös ryhmämäärällisesti isoin armeija, eli Hurtat keräsivät aikamoisen pistesaaliin keskitetystä armeijakaverien plussavyörystä.

En jaksa kaivaa pisteytyskaavaa, mutta en äkkiseltään muista että plussien arvo olisi mitenkään suhteutettu sen antaneen ryhmän kokoon?
Plussien arvo on suhteessa saavan ryhmän kokoon, ei antavan ryhmän. Se, että myös antavan ryhmän koko vaikuttaisi plussan arvoon on ajatuksena mielenkiintoinen ja vaikuttaisi pisteytykseen todennäköisesti merkittävästi.
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja olho » Maanantai, 31.07.2017 12:23

ZamboNet kirjoitti:Se, että myös antavan ryhmän koko vaikuttaisi plussan arvoon on ajatuksena mielenkiintoinen ja vaikuttaisi pisteytykseen todennäköisesti merkittävästi.
Jos jaksat simuloida pikaisesti pisteet esim. 50% (20 henkisen ryhmän plussa olis 150% 10 henkisen ryhmän plussasta) ja 100% (20 = 200% vs 10) vaikutuksella plussan antavan ryhmän kokoon suhteutettuna, niin olisin kiinnostunut tuloksista.

EDIT: Olen tietysti tietoinen että 100% skaalauksella tämä entisestään heikentäisi suurien ryhmien tulosta pienten hyväksi, mutta kuten sanoin, olen kiinnostunut kuinka paljon.
sepa
Soturi
Viestit: 25
Liittynyt: Sunnuntai, 22.05.2011 12:09
Paikkakunta: Rauma

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja sepa » Maanantai, 31.07.2017 14:35

Miksi skenaario 10 (kävely metsässä, torvi soi ensimmäisellä viholliskosketuksella) päätettiin pisteyttää suureksi voitoksi?
Omasta laidasta näytti että huovit otti taistelussa murskavoiton, ja skenaariotappion syynä oli järjestäjän virheellisesti arvioima marssimisaika.
Iridian
Soturi
Viestit: 20
Liittynyt: Perjantai, 25.07.2014 01:25

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja Iridian » Maanantai, 31.07.2017 15:08

ZamboNet kirjoitti:
olho kirjoitti:Huomasin ryhmien antamista pisteistä, että paitsi että Huovit voittivat paljon, niin siellä on aika paljon suorastaan euroviisutasoista Hurttien äänestystä. Tämä ei sinänsä ole väärin, mutta kyseessä on myös ryhmämäärällisesti isoin armeija, eli Hurtat keräsivät aikamoisen pistesaaliin keskitetystä armeijakaverien plussavyörystä.

En jaksa kaivaa pisteytyskaavaa, mutta en äkkiseltään muista että plussien arvo olisi mitenkään suhteutettu sen antaneen ryhmän kokoon?
Plussien arvo on suhteessa saavan ryhmän kokoon, ei antavan ryhmän. Se, että myös antavan ryhmän koko vaikuttaisi plussan arvoon on ajatuksena mielenkiintoinen ja vaikuttaisi pisteytykseen todennäköisesti merkittävästi.
Vapaita plussia en skaalaisi: niiden saamisessa kun periaatteellisesti kaikilla kentän joukkueilla on sama mahdollisuus. On myös kiva säilyttää pienille ryhmille kokoaan suurempi vaikutusvalta muiden pisteisiin lähtökohtaisesti vaikka olisikin euroviisuhtavaa.

Mutta nimenomaan se pakollinen oman armeijakunnan ryhmälle annettava maininta voisi olla tällä tavoin lineaarisesti skaalattu antavan ryhmän koon mukaan. Juuri sillä on se vahvin taipumus päätyä nimenomaan omalle armeijalle ja näin se on rakenteellinen vinouma ja täten korjaamisen arvoinen.
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Maanantai, 31.07.2017 15:58

Tämä vinouma on ollut tiedossa ja sitä vastaan on pyritty taistelemaan sillä, että pyritään saamaan joka armeijaan yhtä paljon ryhmiä. Nyt haasteen tälle asetti Imperiumin jäätävä koko, jonka takia oli hankala saada tuoreet tasapainoiset jaot siten, että jokaisessa armeijassa on (lähes) yhtä paljon ryhmiä. Jokin pisteytyksen tasoitusmenetelmä tuon suhteen voisi olla hyvinkin harkittavissa oleva kehitysidea :)
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja olho » Maanantai, 31.07.2017 17:07

Iridian kirjoitti:Vapaita plussia en skaalaisi: niiden saamisessa kun periaatteellisesti kaikilla kentän joukkueilla on sama mahdollisuus. On myös kiva säilyttää pienille ryhmille kokoaan suurempi vaikutusvalta muiden pisteisiin lähtökohtaisesti vaikka olisikin euroviisuhtavaa.
Ryhmien lukumäärä voitaisiin pienin sääntömuutoksin saada pienenemään luonnollisten ryhmäliitosten kautta.

Ja politiikkaparodia unohtaen, kyllä, itse kannattaisin isompia selkeämpiä ryhmiä pienten kustannuksella.
Avatar
Suontakanen
Herttua
Viestit: 548
Liittynyt: Tiistai, 03.07.2007 01:44
Paikkakunta: Helsinki

Re: SH17 Viralliset tulokset

Viesti Kirjoittaja Suontakanen » Maanantai, 31.07.2017 17:39

sepa kirjoitti:Miksi skenaario 10 (kävely metsässä, torvi soi ensimmäisellä viholliskosketuksella) päätettiin pisteyttää suureksi voitoksi?
Omasta laidasta näytti että huovit otti taistelussa murskavoiton, ja skenaariotappion syynä oli järjestäjän virheellisesti arvioima marssimisaika.
Varmaan kun ei päästy kohteeseen. Jos olisi ollut inhimmillinen tavoiteaika niin voitto olisi saavutettu, ainakin päätellen saattavan osapuolen oikeasta laidasta päätellen. Mutta nyt kävi näin
Etelän Imperiumin Patriarkka ja taistelujohtaja.

Sotahuuto 2018 pääjärjestäjä

Sotaa pk-seudulta vuodesta 2007

"Aina ilolla taisteluun!"
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Palaute ja jälkipelit”