Seis vai hold?

[N.Hirvelä]

Hold on parempi. Pitäisikö myös lisätä huudon lisäksi jotain, mistä tunnistaa, että yksittäinenkin taistelija on ymmärtänyt, että on tullut Hold. Rottinkikentillä Hold-huudon jälkeen jokainen taistelija menee polvelle ja aseen kärki laitetaan osoittamaan maahan. Mielestäni tämä on hyvä toimintatapa, koska tällöin ei kukaan vahingossa enään vahingoita toista, eikä tule sellaista, että joku ei ymmärrä tulleen holdia. Siinä näkee välittömästi, että kaikki on tajunnut homman jujun.

Toinen hyvä ratkaisu on, että kuullessaan HOLD-huudon, pelaaja toistaa huudon, jolloin kaikki varmasti tajuavat, että peli seis. (Huuto kantautuu näin myös paljon pidemmälle. Eturivissä huudettu hold ei välttämättä kuulu ihan takarivistöille asti?)

No näinhän tehtiin viime vuonna sen "peli seis"- huudon kanssa ja näin tehdään myös rottinkikentilläkin.

[saloneju]

Hold on parempi. Pitäisikö myös lisätä huudon lisäksi jotain, mistä tunnistaa, että yksittäinenkin taistelija on ymmärtänyt, että on tullut Hold. Rottinkikentillä Hold-huudon jälkeen jokainen taistelija menee polvelle ja aseen kärki laitetaan osoittamaan maahan. Mielestäni tämä on hyvä toimintatapa, koska tällöin ei kukaan vahingossa enään vahingoita toista, eikä tule sellaista, että joku ei ymmärrä tulleen holdia. Siinä näkee välittömästi, että kaikki on tajunnut homman jujun.

Toinen hyvä ratkaisu on, että kuullessaan HOLD-huudon, pelaaja toistaa huudon, jolloin kaikki varmasti tajuavat, että peli seis. (Huuto kantautuu näin myös paljon pidemmälle. Eturivissä huudettu hold ei välttämättä kuulu ihan takarivistöille asti?)

No näinhän tehtiin viime vuonna sen "peli seis"- huudon kanssa ja näin tehdään myös rottinkikentilläkin.

No näinhän sitä tehdään ihan kaikkialla. (Siis mukaanlukien edelliseen listaan muukin larppaus ja boffaus.)

[Ketku]

En viitsinyt tosiaan odotusarvoisesti tuohon listata sitä, että se toistetaan. Tämä kun tulee ainakin minulle ihan itsestään selvyytenä, ilm. se ei kaikille sitä ollut, sen siitä saa kun asia on liian tuttu itselleen.

Mutta siis itse toivoisin ja haluaisin sitä, että HOLD-huudon tullessa porukka menee polvelle ja laittaa sen aseen kärjen maahan ja laskevat muut romunsa alas. Tämä nimittäin pysäyttää kaiken mahdollisen toiminnan, mistä voi olla jotain vaaraa ihmisille ja se myös helpottaa näkemään mitä tapahtuu missä, verrattuna siihen, jos taistelijat sattuvat olemaan tiukassa kilpimuurissa.

Tämä tietenkin vaatii myös sen, että kun tulee Hold, niin sitten joku ulkopuolinen tulee taas käynnistämään leikin uudestaan.

[saloneju]

Joo ei se kyllä ainakaan pahaksi olisi se polville meneminen. Pitänee yrittää toteuttaa.

[Beatific]

Eikö Hold ole jossain määrin kansainvälinenkin sana tälle, ainakin joissain lajeissa?

Anyways, sitä puollan toistaiseksi. Ketkun ehdottama polvelle laskeutuminen ja varoasento myös kuulostaa hyvältä idealta.

[Talarus]

Olen HOLDin kannalla jo edellämainituista syistä johtuen. Muistanko muuten väärin, vai käytettiinkö viime SoHussa HOLDia yhden metsäskenaarion aikana?

Varoasento polville on myös mielestäni suotava, nimittäin jos käy niin ettei joku kaikesta HOLDin toistosta huolimattakaan kuule sitä, niin ainakaan ei hän käy polvilleen laskeutuvan kimppuun (varsinkin kun kaikki muutkin ympärillä notkistelee).

[Pahistonttu]

Jos edessä oleva vastustaja menee polvilleen, itse ainakuin ensin humautan ja sitten kysyn että mitä hittoa. Tämä siis kiihkeän taistelun aikana.

[Rovio]

Jos edessä oleva vastustaja menee polvilleen, itse ainakuin ensin humautan ja sitten kysyn että mitä hittoa. Tämä siis kiihkeän taistelun aikana.

Paiti jos tiedät, että tämä tarkoittaa sitä, että peli on seis .
Muutenkin jos olet lyöntietäisyydellä niin etköhän kuule jos hän huutaa HOLD!

[Azor]

Jos edessä oleva vastustaja menee polvilleen, itse ainakuin ensin humautan ja sitten kysyn että mitä hittoa. Tämä siis kiihkeän taistelun aikana.

Ehkä tuohon lisäyksenä aseen nostaminen ylös (rinnastettavissa kuolemisen merkkiin) niin ettei varmasti kukaan koe polvistuvaa soturia uhkana, jota pitää "humauttaa".

[Keisari_P]

Tärkeintä on, että kaikki lopettavat kaiken toiminnan HOLD-huudon kaikuessa. Jokainen pysyy paikallaan niillä sijoillaan missä seisoi kunnes peli jatkuu, toistaen välittömästi HOLD-huudon.

Toivoisin, että kun HOLD-huuto on saatu huudettua, ensimmäinen huutaja huutaisi kovaan ääneen myös syyn miksi peli keskeytyi. Muut osallistujat toistaisivat tämän syyn, jotta se kantautuisi järjestäjien korviin. Esim "HOLD! Kaatuneita maassa!", "HOLD!!!, loukkaantuminen, lääkintähenkilöstöä tarvitaan!" tai "HOLD, Silmälasini putosivat tähän! " Näin voidaan välttyä väärinkäsityksiltä ja tieto kantautuu nopeasti myös järjestäjille, jotka selvittävät keskeytymisen todellisen syyn ja päättävät milloin peliä voidaan jatkaa. Jos HOLD huuto huudetaan, ja vaaratilanne näyttää välittömästi rauenneen, pitäisi mielestäni silti varmistaa väärinkäsityksien välttämiseksi aiheuttiko juuri kyseinen tilanne HOLD huudon, vai tapahtuiko mahdollisesti yhtäaikaa toisaalla todellinen vaaratilanne. Tällä yritän lähinnä sanoa, ettei kukaan huutaisi pelin voivan jatkua, luullen HOLD huudon aiheutuneen jostain vähäpätöisemmästä jo ratkenneesta vaaratilanteesta, todellisen vaaratilanteen ollessa edelleen selvittämättä. Järjestäjät voivat todeta vaaratilanteen olevan ohi paikalle saavuttuaan esim. huutamalla "Onko muita vaaratilanteita?" Jos tähän ei tule vastausta 10 sekunnin kuluessa ja muita merkkejä vaaratilaiteista ei ole, peliä voidaan jatkaa.

Pelin jatkuminen tapahtuisi mielestäni sujuvimmin huudolla "Valmiina/Ready, PELI JATKUU / GAME CONTINUES IN 3.. 2.. 1... JATKUU / CONTINUE!". Jos kaikki laskevat yhteen ääneen, aloitushetki ei tulisi kenellekkään yllätyksenä.

HOLD-huudon jälkeen tulleita osumia ei tarvitse huomioida, ennenkuin peli virallisesti taas jatkuu. Olisi myös reilua, että pelin haavureiden tulisi myös keskeyttää peliteknisten haavojen sitominen HOLD huutojen ajaksi. Näin HOLD-huuto vaikuttaisi mahdollisimman vähän pelin tulokseen.

[Ketku]

Oletusarvoisestihan kaikki, myös kuolleiden liikkuminen loppuu HOLD-huudon tultua, koska nehän voivat käytännössä olla myös se, joka aiheuttaa sen vaaratilanteen.

En ymmärrä miksi ihmeessä porukka ei lopettaisi kaikkea toimintaa, jos vain ymmärtävät sen mitä HOLD tarkoittaa. Käytännössähän, jos vieressä oleva kaveri sen HOLD:n kuulee, niin kyllä sitä kanssa se toinenkin, koska ensin mainittuhan tietenkin toistaa sen.

Itse en kannata sitä, että ensimmäinen huutaisi sen huudon syyn heti HOLD:n perään, koska se tuottaa sitten huudon edetessä sellaisen erikoisen mongerruksen. Käytännössä parasta olisi, jos HOLD:n jälkeen kuuluisi vähän myöhemmin, n.10 sekunttia esimerkiksi, mitä on tapahtunut sen HOLD:n huutajan toimesta.

Tärkeintähän HOLD:n tullessa on se, että jokainen näyttää mahdollisimman passiiviselta ja ketään uhkaamattomalta. Itse tosiaan heitin tuon idean siitä, että polvistuu lähinnä sen takia, jotta huomataan ihmisten tajunneen HOLD:n tulleen ja saadaan tilanne rauhoittumaan. Samalla myös se, että aseen kärjen laskee mahaan tai maata kohden viestii muille sitä, että ei uhkaa ketään.

[Falcata]

En viitsinyt tosiaan odotusarvoisesti tuohon listata sitä, että se toistetaan. Tämä kun tulee ainakin minulle ihan itsestään selvyytenä, ilm. se ei kaikille sitä ollut, sen siitä saa kun asia on liian tuttu itselleen.

´

Joo, meikäläisen moka. Ei nimittäin ole kokemusta noista suuremmista tapahtumista ^^'

[Ascen]

En viitsinyt tosiaan odotusarvoisesti tuohon listata sitä, että se toistetaan. Tämä kun tulee ainakin minulle ihan itsestään selvyytenä, ilm. se ei kaikille sitä ollut, sen siitä saa kun asia on liian tuttu itselleen.

´

Joo, meikäläisen moka. Ei nimittäin ole kokemusta noista suuremmista tapahtumista ^^'

Jeh, tämä pitää tosiaan huomioida vastaisuudessa Sotahuudoissa - se että jotkut porukat ovat kymmenen vuotta pysäyttäneet pelinsä HOLDilla ei tarkoita että myös aloittelijoille huuto lähtisi selkärangasta.

* Kannatan HOLDiksi siirtoa. Jouduimme alkumarssissa iteroimaan sopivan käskytyksen Seis-huudon sijaan, ja päädyimme hieman alentuvaan "Paikka"-huutoon =)

* Tuo HOLDin tullessa polvelle meneminen on hyvä ratkaisu - polvella ollessaan ei liiku, kauempaakin näkee että siellä on holdi menosa vaikkei olisikaan kuullut HOLDia, ja näkee helpommin että 1) mikä on vialla sekä 2) ketkä eivät kunnioita HOLDia. Se "kaveri menee polvelle kun olen humauttamassa" ei ole ongelma, koska sen kaverin pitäisi karjaista HOLD ennen kuin menee polvelle.

* Syyn toistaminen on teoriassa kaunis ajatus, mutta käytännössä se voi johtaa HOLD-huudon kantautumisesssa ongelmia kun lähellä olevat jäävät parhaassakin tapauksessa kuuntelemaan mitä ensimmäinen huutaja sanoo syyksi sen sijaan että karjaisisivat kollektiivisen HOLDin joka kuuluisi kauempanakin.

* Jatko-countdown olisi hyvä. Ehkä "START[ing] 3 - 2 - 1" olisi hyvä? Start on lyhyt, selkeä, yleismaailmallinen ja tuohon laskuun riittää että ne lasketaan yhtä aikaa.

[Ben Zen]

Kannatan,
paitsi jatko+countdownin kohdalla. Minusta "rakettilähtölaskenta" tuo vaan liikaa huutelemista, ja kun kaikkia ei kuitenkaan saa laskemaan samaan aikaan niin he eivät myöskään aloita samaan aikaan. Noin pienellä aijalla ei tietenkään ole mitään väliä, mutta pelkkä kollektiivinen START huuto riittää varmasti.

[Sulkasiipi]

Itse en kannata sitä, että ensimmäinen huutaisi sen huudon syyn heti HOLD:n perään, koska se tuottaa sitten huudon edetessä sellaisen erikoisen mongerruksen. Käytännössä parasta olisi, jos HOLD:n jälkeen kuuluisi vähän myöhemmin, n.10 sekunttia esimerkiksi, mitä on tapahtunut sen HOLD:n huutajan toimesta.

....

Itse tosiaan heitin tuon idean siitä, että polvistuu lähinnä sen takia, jotta huomataan ihmisten tajunneen HOLD:n tulleen ja saadaan tilanne rauhoittumaan. Samalla myös se, että aseen kärjen laskee mahaan tai maata kohden viestii muille sitä, että ei uhkaa ketään.

Kannatan Ketkun ajatuksia niin hyvin, kuin nostoväkenä voin kannattaa. Jos taistelijat/muut paikalla olevat menevät HOLD-huudon kuultuaan polvilleen vältytään myös siltä viime vuonna skenaarioita ikävästi häirinneeltä leikkaa-liimaa-kehitykseltä (liput jatkavat juoksemistaan vielä kymmenisen, viisitoista metriä, heikkoja kohtia paikataan, muutenkin tilannetta tarkkaillaan jatkuvasti...) Selkeä pysähtyminen ja alemmas käyminen voisi vähentää tätä HOLD-huudon ohessa tapahtuvaa sivutoimintaa senkin lisäksi, että kuuroinkin kaveri tajuaa tilanteen pysähtyneen.

Myös tuo syyn huutaminen HOLD-huutojen loputtua (ei välittömästi oman huutonsa perään siis) on erittäin hyvä ajatus. Viimeeksi ainakin kauempana olleille aiheutti paljon hämmennystä se, kun kuuli HOLD-huudon, muttei tiennyt, mitä siellä oikein oli tapahtunut ja tarvittiinko mahdollisesti apua.


Niin ja siis kannatan ehdottomasti HOLDia, mutta siihen täällä onkin jo ehditty lähes yksimielisesti päätyäkin. Mietitään uusia turvasanoja sitten, kun niitä englanninkielisiä ryhmiä pyörii SoHussa vaivaksi asti (ehkä vuonna 2020...?)

[Misumasu]

Myös tuo syyn huutaminen HOLD-huutojen loputtua (ei välittömästi oman huutonsa perään siis) on erittäin hyvä ajatus. Viimeeksi ainakin kauempana olleille aiheutti paljon hämmennystä se, kun kuuli HOLD-huudon, muttei tiennyt, mitä siellä oikein oli tapahtunut ja tarvittiinko mahdollisesti apua.

Mielestäni tuo syyn huutaminen on aika turhaa. Huutelu menee sekalaiseksi mössöksi ja sitten pitäisi vielä kuulla se "Jatkuu!" (tms.) sieltä. Ei nyt välttämättä kaikkien taistelijoiden tarvitse tietää miksi peli on pysäytetty, kunhan vain järjestäjät/mahd. lääkintäkunta tietää syyn. Jos HOLD huudetaan, oletusarvoisesti järjestäjät menevät kuitenkin paikalle?

Sitten tuo polvellemeno kuullostaa ihan hyvältä ajatukselta, mutta kannattaa ensin katsoa ympärilleen ennen maahan rysähtämistä.

Ja kaikenlainen HOLDin aikana liikkuminen/vehkeily on epäurheilijamaista käytöstä, josta tulisi rangaista. Jos lipunkantaja karkuunjuostessaan kuulee HOLD huudon viiveellä, tulisi hänen ottaa reilusti askelia taaksepäin ennen tilanteen jatkumista. En nyt tarkoita samantien HOLDin jälkeen, mutta tilanteen rauhoituttua. Vähentäisi (ehkä) kärhämää.

[Ketku]

Sitten tuo polvellemeno kuullostaa ihan hyvältä ajatukselta, mutta kannattaa ensin katsoa ympärilleen ennen maahan rysähtämistä.

Ja kaikenlainen HOLDin aikana liikkuminen/vehkeily on epäurheilijamaista käytöstä, josta tulisi rangaista. Jos lipunkantaja karkuunjuostessaan kuulee HOLD huudon viiveellä, tulisi hänen ottaa reilusti askelia taaksepäin ennen tilanteen jatkumista. En nyt tarkoita samantien HOLDin jälkeen, mutta tilanteen rauhoituttua. Vähentäisi (ehkä) kärhämää.

Miksi ihmeessä pitää katsella ympärilleen ja sitten vasta mennä polvelle, kyllähän sitä tuijotella voi vaikka siinä polvellakin.

Mistä lipunkantaja edes tietää HOLD:n tulleen viiveellä, jos ei ole kuullut aikaisempia huutoja, sillä huudon kuullessaan ihminen luultavasti voi olettaa sen olleen ensimmäinen huuto...

[ZamboNet]

Miksi ihmeessä pitää katsella ympärilleen ja sitten vasta mennä polvelle, kyllähän sitä tuijotella voi vaikka siinä polvellakin.

Jos vaikka ne päästä lentäneen silmälasit on holdin syynä, niin ettei polvistu kauniisti niiden päälle. Tosin toivottavasti ei paljoa näe kypärättömiä silmälasillisia taistelijoita. Sitä väistämättäkin varoo enemmän heidän kanssaan, vaikka he itse kuinka ottaisivat vastuun laseistaan.

[Ketku]

No juu tuossa tilanteessa toisaalta luultavasti ihminen katsoo jalkoihinsa, että mihin polvistuu, esimerkiksi terävän kiven päälle polvistuminen on hiukan kivuliasta...

[Archibald]

Tulipa mieleen että pilli voisi korvata holdin, koska se kuuluisi pitkälle ja olisi selkeä. Jos joku huutaa hold niin puhaltaa pilliin niin nopeasti kuin pystyy. Ongelmana on vain että kenelle pilli annetaan, valvojille? Ei ne voi seurata taistelua kaikkialla. Tai jos on tarpeeksi lipunkantajia tai muita enemmän passiivisia pelaajia niin niille voisi antaa pillit. Tai vaikkapa pistää jokaiseen tiimiin yhdelle kaulan ympäri. Jos pillisoturi kuolee niin poikkeuksellisesti se jäisi seuraamaan taistelua jostain vierestä mutta kuitenkin niin että ei haittaisi taistelua. Tarvitsisi "holdin" ja "peli jatkuu". Mitä mieltä ollaan?


-a

[Aldaron]

Tulipa mieleen että pilli voisi korvata holdin, koska se kuuluisi pitkälle ja olisi selkeä. Jos joku huutaa hold niin puhaltaa pilliin niin nopeasti kuin pystyy. Ongelmana on vain että kenelle pilli annetaan, valvojille? Ei ne voi seurata taistelua kaikkialla. Tai jos on tarpeeksi lipunkantajia tai muita enemmän passiivisia pelaajia niin niille voisi antaa pillit. Tai vaikkapa pistää jokaiseen tiimiin yhdelle kaulan ympäri. Jos pillisoturi kuolee niin poikkeuksellisesti se jäisi seuraamaan taistelua jostain vierestä mutta kuitenkin niin että ei haittaisi taistelua. Tarvitsisi "holdin" ja "peli jatkuu". Mitä mieltä ollaan?


-a

Pillissä on yksi heikkous: vaaranpaikan tullen sitä pitää alkaa etsiä jostakin kaulalta ja mahdollisesti paidan sisästä, ja varoitus on helposti monta sekuntia myöhässä.

Tänä vuonna taidamme päätyä siihen että huuto on HOLD, se toistetaan kuultaessa ja sitä täytyy totella polvistumalla. Sillä ei ole niin väliä mitä pelin jatkamiseksi huudetaan. Kunhan se on jotakin kieltä niin ihmiset ymmärtävät, ja muutkin ymmärtävät viimeistään sitten kun ihmiset jatkavat taistelua

[Gnomus]

Pillin etu on se että se kuuluu ja erottuu selvästi tavallisesta huutelusta. HOLD! on varmasti paras kun homma pitää saada heti poikki, mutta se kunnon pillin vihellys pari sekunttia myöhemmin kertoo myös kauempana oleville että peli seis. Molempi parempi.

[N.Hirvelä]

Sillä ei ole niin väliä mitä pelin jatkamiseksi huudetaan. Kunhan se on jotakin kieltä niin ihmiset ymmärtävät, ja muutkin ymmärtävät viimeistään sitten kun ihmiset jatkavat taistelua

Eikö tuokin kannattaisi sopia ettei taistelun jatkuessa ihmiset ole ihan ulalla "jatkuuko tää ny vai?", varsinkin jos meillä on ulkomaalaisia, niin suosittelisin ettei huudeta "jatkuu" vaan vaikka "game on" tai jotain sivistynyttä kieltä.

[tiarAnon]

Mites muuten, jos ollaan menossa polvilleen, niin missä vaiheessa noustaan poies? Meinaan se voi hatuttaa panssarissa alkaa könyymään pystyyn samalla ku kaveri tökkii jo keihäällä naamariin...

[Ketku]

Uskoisin, että noustaan hieman ennen kuin taistelu alkaa taas.