Teutonien Sota Strategiat

Yleistä keskustelua ja suunnittelua Sotahuuto 2007 tapahtumaa varten.

Valvojat: Ylläpito, Sotahuuto 2007

Mikä ase mieluisin

Miekat, kirveet, nuijat yms.
29
62%
Keihäs, hilpari
15
32%
Jousi, heittokeihäs, yms.
3
6%
 
Ääniä yhteensä: 47
Deiniel
Ritari
Viestit: 63
Liittynyt: Sunnuntai, 29.04.2007 16:33
Paikkakunta: Kankaanpää (55km Porista pohjoiseen)
Viesti:

Teutonien Sota Strategiat

Viesti Kirjoittaja Deiniel » Sunnuntai, 13.05.2007 21:42

Eli jos Teutoni porukat kertoilisivat tänne viime vuoden toimivimmat hyökkäys ja sen purku tekniikat ja suunniteltaisiin uusia tälle vuodelle.Tässä oheessa olisi pari kuvaa esim "häränsarvi" tilanteen purkuun...[img=http://img411.imageshack.us/img411/6707 ... ya1.th.png] Olen pahoillani aika karkeasta paintti työskentelystä, mutta ei sitä viidessä minuuttisa kovin paljon parempaan pysty.
It's not the size of your army, it's not the strength of your arm, it's not the lenght of your blade. Only thing that matters, it's the will from your heart.
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Sunnuntai, 13.05.2007 21:49

Teutonien häränsarvi toimi lähinnä kenttätaistelussa, jossa meidän piti hyökätä. Teutonit siis muodostivat häränsarven noin 1,8 kertaisen vihollisen ympärille ja isku sivustat sisään samalla kun keskusta sitoi vihollisen päävoimat :twisted: (Ihmettelee vieläkin miten koko homma saattoi toimia)

Teutonien menestyksen salaisuus useimmissa skenaarioissa (Läpimurto, Kohtaaminen metsässä ja Kukkulan valtaus) oli keskitetyn voiman käyttö vihollisen osavoimaa vastaan samalla kun omat hajanaiset joukot pitivät huomattavia vihollismääriä kiireisinä muualla. Sama toimi hyvin pitkälle myös Saatossa, mutta siinä kärki ei kohdistunut vihollisen voimien tuhoamiseen vaan polun auki pitämiseen ja piispan köpöttelyn mahdollistamiseen.
Avatar
Keisari_P
Ylläpito
Viestit: 2524
Liittynyt: Lauantai, 28.01.2006 14:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Keisari_P » Maanantai, 14.05.2007 01:22

Pahimmillaan lukumääräinen tasapainoero oli 100 vs. 150. Puola-Liettua voitti melko täpärästi 50 soturin ylivoimansa turvin. Henkiin taisi jäädä Puola-Liettualta reilu 10 soturia. SH06 osoitti kuinka laatu todellakin korvaa määrän. Puola-Liettuan armeija oli erittäin passiivinen, mikä mahdollisti Teutoneille tilanteen hallinnan. Kenttätaisteluissa sivustaan hyökkäävät Teutonit olisi ollut helppo tappaa hyökkäämällä keskeltä kylkeen, mutta kun edes omaa ryhmää ei saanut liikkumaan, piti vain tyytyä katselemaan miten tilanne eteni.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Maanantai, 14.05.2007 10:44

Komppaan aiemmin puhuneita. Teutonit voittivat taktiikalla, eivät joillain tietyillä varusteilla ja taktiikassa tähdättiin epäreilujen taistelusuhteiden saavuttamiseen. Pääsimme tappelemaan ylivoimalla vaikka meitä oli vähemmän koska otimme tilanteet haltuumme.

(Malliesimerkkinä tästä oli kukkulataistelu jossa lukumääräisesti ylivoimainen vastustaja saatiin pysymään paikallaan ja kaikki tappeleminen tapahtui ainakin puolitoistakertaistella ylivoimalla vastustajan sivustaa vastaan. Kuola ja Mannunvartijoiden kaarti hoitivat tappelemisen, muut pidättelivät massoja.)

Ylivoimalla tappeleminen kannattaa, niin historiallisesti kuin Sotahuudossakin. Osa porukoiden taidosta onkin sitä että ne osaavat hakea niitä paikkoja joista saa tehtyä eniten tuhoa pienimmällä riskillä ja osaavat pysyä liikkeessä.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Azor
Ylläpito
Viestit: 1442
Liittynyt: Keskiviikko, 25.01.2006 03:44
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Azor » Maanantai, 14.05.2007 11:03

Kuten Wanha Wiisaus tietää: "tasajako ei ole taktiikka".
Mesikämmen
Kapteeni
Viestit: 118
Liittynyt: Keskiviikko, 11.10.2006 20:28
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja Mesikämmen » Torstai, 24.05.2007 17:53

Tosin, muistini mukaan Teutoneilla oli lähes kaikilla panssaria, joten eikö sitä voisi teoriassa sanoa, että Teutoneja oli "enemmän" kuin PuoLia? Haarniskoimaton joutuu hakkaamaan haarniskoitua kahden edestä, eikö? Syytän kyllä enemmän epäröintiä monipuolisista tappioista niin rivissä kuin komentoketjussa. Tai ainakin syytän itseäni epäröinnistä. Asd.
Do want.
Avatar
Archibald
Marsalkka
Viestit: 2182
Liittynyt: Torstai, 30.03.2006 19:56
Paikkakunta: Stockholm

Viesti Kirjoittaja Archibald » Torstai, 24.05.2007 18:25

Mesikämmen kirjoitti:Tosin, muistini mukaan Teutoneilla oli lähes kaikilla panssaria, joten eikö sitä voisi teoriassa sanoa, että Teutoneja oli "enemmän" kuin PuoLia? Haarniskoimaton joutuu hakkaamaan haarniskoitua kahden edestä, eikö? Syytän kyllä enemmän epäröintiä monipuolisista tappioista niin rivissä kuin komentoketjussa. Tai ainakin syytän itseäni epäröinnistä. Asd.
Tuohan oli avaintekijä ja kokenut kaveri sanoi ennen huutoa mitä tulisi tapahtumaan, mutta! Maahinkaisten taktikot >= jumala ;)

Kyllä Teutonit olisivat voittaneet vaikka TURA oltaisiin vaihdettu Mantuun. Ai hups? Loukkasinko ketään?


-a
Avatar
tiarAnon
Sotalordi
Viestit: 1379
Liittynyt: Torstai, 23.02.2006 14:47
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja tiarAnon » Torstai, 24.05.2007 18:32

Nyt se hommaa sitten kaikkien vihat meidän niskoille... :roll:

Mielestäni tärkein tekijä oli se, että teutoneilla oli isoja, yhtenäisiä ja hyvin järjestäytyneitä ryhmiä, kun taas Puola-Liettualla oli kaikenmaailman hippiäisiä vaikka millä kokoonpanolla... :lol:
It'll be awesome.
Avatar
BlueSkie
Herttua
Viestit: 862
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 19:25
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja BlueSkie » Torstai, 24.05.2007 22:58

Mikäli nyt tilastoja oikein muistan, niin teutoneilla oli panssaria jokseenkin yhtä paljon kuin puolalaisillakin absoluuttisina lukuina tarkastellen. Suhteellisesti katsoen teutonipuolella oli näin enemmän panssaria. Ainakin näin viime vuonna ennen tapahtumaa teutonifoorumilla laskeskelimme. Panssaria enemmän varustuksen tehokkuuden ratkaisivat mielestäni teutoneilla suuremmassa määrin nähdyt (keskikokoiset-suuret) kilvet ja keihäät. Erityisesti keihäät aiheuttivat jähmettymisiä. Ei me teutonit ketään panssarilla hengettömäksi tehty.

Mutta oli miten oli, niin teutonien voiton takana ovat ihan muut syyt kuin panssarit tai varusteet. Puola-Liettualla oli monessakin skenaariossa voiton avaimet käsissään, mutta jostain syystä heillä oli tapana nakata ne teutoneille (mieleen nousevat erityisesti jo mainitut kukkulaskenaario sekä teutonien häränsarvi ylivoimaa vastaan kentällä).
"Pointy thing in squishy bits makes splodgy mess."
ap90
Kreivi
Viestit: 277
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 10:31
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ap90 » Perjantai, 25.05.2007 12:40

JonTzu kirjoitti:Komppaan aiemmin puhuneita. Teutonit voittivat taktiikalla, eivät joillain tietyillä varusteilla ja taktiikassa tähdättiin epäreilujen taistelusuhteiden saavuttamiseen. Pääsimme tappelemaan ylivoimalla vaikka meitä oli vähemmän koska otimme tilanteet haltuumme.

(Malliesimerkkinä tästä oli kukkulataistelu jossa lukumääräisesti ylivoimainen vastustaja saatiin pysymään paikallaan ja kaikki tappeleminen tapahtui ainakin puolitoistakertaistella ylivoimalla vastustajan sivustaa vastaan. Kuola ja Mannunvartijoiden kaarti hoitivat tappelemisen, muut pidättelivät massoja.)
Juuri samaisessa esimerkissä olimme ruton kesken aluksi selustaa pitämässä jossa oli aivan mahdoton kivikkoinen rinne.

Skenun puolivälissä päätimme alkaa olemaan hyödyksi. Meinasimme eliminoida aluksi tympäisevän tähden militian joka oli oikeassa laidassa(ylhäältä alaspäin katsottuna). Siinä sitten otin kiertäjänä pienen sprintin, saan 2-3 miestä perääni. Sillä välin olisi pitänyt muun ruton hyökätä. EI! Joku huutaa että "RUTTO takas!!" "RUTTO takas!!"

Kun katsoin raaka materiaali videoita, huomasin että jos olisimme lyöneet tympäsevan tähden militian, olisimme päässeet 3min myöhemmin mahdollisesti kuolaa ja mannunvartijaa selkään.

Samassa skenussa muutenkin meininkin oli juuri sitä että yksi kerrallaan P-L armeijan joukkueista joutui surman suuhun muiden häröillessä. Tosin kyllä sitä muissakin skenuissa paljon ilmeni.
C453Y
Kapteeni
Viestit: 103
Liittynyt: Lauantai, 19.05.2007 12:44
Paikkakunta: Karakallio

Viesti Kirjoittaja C453Y » Perjantai, 25.05.2007 15:35

Haarniskoimaton joutuu hakkaamaan haarniskoitua kahden edestä, eikö?
Samalla periaatteella panssaroitu heppu joutuu juoksemaan yms. tuplasti enemmän :wink:
Beart de réir ár mbriathar
Mesikämmen
Kapteeni
Viestit: 118
Liittynyt: Keskiviikko, 11.10.2006 20:28
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja Mesikämmen » Perjantai, 25.05.2007 19:26

C453Y kirjoitti:
Haarniskoimaton joutuu hakkaamaan haarniskoitua kahden edestä, eikö?
Samalla periaatteella panssaroitu heppu joutuu juoksemaan yms. tuplasti enemmän :wink:
Mikäli kenttätaistelussa ollaan, niin ei niitten behemottien mihinkään tarvi kulkea, varsinkin jos jumalattomat kilvet on messissä.
Do want.
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Perjantai, 25.05.2007 19:47

Kenttätaistelujen osuus kaikista on kuitenkin murto-osa.
Mesikämmen
Kapteeni
Viestit: 118
Liittynyt: Keskiviikko, 11.10.2006 20:28
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja Mesikämmen » Lauantai, 26.05.2007 14:25

No neh kuitenkinh voittih ylivoimaisesti kaikilla osa-alueilla, kun taistella piti. Eikö? Period. >_<

Toivottavasti tämän vuoden Sotahuudon tulos on tasavertaisempi, eikö se automaattisesti tarkoita, että kaikilla oli kivempaa? (Voiko sanoa kivempaa? Onko se Suomea?) Hmh. Noh, eiköhän kaikilla tule olemaan hauskaa, taktikointia tai ei. Mättäminenhän se pääasia on. (Minulla ainakin oli, ja on)
Do want.
C453Y
Kapteeni
Viestit: 103
Liittynyt: Lauantai, 19.05.2007 12:44
Paikkakunta: Karakallio

Viesti Kirjoittaja C453Y » Lauantai, 26.05.2007 15:05

Mikäli kenttätaistelussa ollaan, niin ei niitten behemottien mihinkään tarvi kulkea, varsinkin jos jumalattomat kilvet on messissä.
Ei kevyidenkään paikallaan ole pakko pysyä.
Beart de réir ár mbriathar
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Lauantai, 26.05.2007 18:18

Ja kannattaa muistaa, että viime vuonna voitti pieni, kevyehkösti varustautunut ryhmä.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Lauantai, 26.05.2007 18:26

Joka koottiin osittain vasta paikanpäällä aloittelijoista :D
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Mesikämmen
Kapteeni
Viestit: 118
Liittynyt: Keskiviikko, 11.10.2006 20:28
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja Mesikämmen » Lauantai, 26.05.2007 21:41

Muistetaan kyllä. Muistetaan myös se, että voitto tuli lippujen nappaamisesta, minkä avulla ei oikeata taistelua voitettaisi. Eikös se niin ollut, vai muistanko väärin? :?
Do want.
Raakku
Paroni
Viestit: 177
Liittynyt: Maanantai, 26.06.2006 01:59

Viesti Kirjoittaja Raakku » Lauantai, 26.05.2007 23:02

Mesikämmen kirjoitti:Muistetaan kyllä. Muistetaan myös se, että voitto tuli lippujen nappaamisesta, minkä avulla ei oikeata taistelua voitettaisi. Eikös se niin ollut, vai muistanko väärin? :?
Alkaa muuten oikeesti palaa pinna näiden mutuun perustuvien juttujen kanssa.
Voittoon vaikuttivat lippujen lisäksi, monet muutkin asiat muunmuassa voitettujen skenaarioiden määrä.
Avatar
Keisari_P
Ylläpito
Viestit: 2524
Liittynyt: Lauantai, 28.01.2006 14:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Keisari_P » Sunnuntai, 27.05.2007 14:27

el Muerten voittoa on parjattu aivan suotta. Kyseinen ryhmä toimi erittäin tavoitteellisesti ja teki taktisesti järkeviä päätöksiä. Toki pisteitä tuli roimasti ryövätyistä lipuista, mutta kyllä sekin kertoo jotain onnistuneesta taktiikasta.
Jos katsotte kaiken sotahuudosta kuvatun raakamateriaalin, huomaatte, että eL Muerte osasi myös taistella.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Sunnuntai, 27.05.2007 17:58

Mesikämmen kirjoitti:Muistetaan kyllä. Muistetaan myös se, että voitto tuli lippujen nappaamisesta, minkä avulla ei oikeata taistelua voitettaisi. Eikös se niin ollut, vai muistanko väärin? :?
...ja se oli hienosti tehty, joskin vain osa voittoa. Jos porukka ei onnistu pitämään kunniansa merkkejä hallussaan niin oma on häppeensä.

(Ja minunkin porukkani menetti lippunsa kyllä Muertelle...)

Se että osaa mennä tappelemaan järkevään paikkaan tai hakeutua vastustajan selustaan on vain järkevää. Järjen käyttö ja taktikointi ovat osa Sotahuutoa. Ei siellä pelkällä asekäden voimalla pärjää, täytyy myös tuumata aika ajoin mitä tekee. Minusta Sotahuuto on tästä syystä mielenkiintoinen tapahtuma, ei siitä huolimatta. Jos jäku osaa käyttää omat vahvuutensa hyväksi ja ymmärtää tehdä niin niin sen jännittävämpää.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Sunnuntai, 27.05.2007 22:04

ZamboNet kirjoitti:Kenttätaistelujen osuus kaikista on kuitenkin murto-osa.
Ja kummallisinta oli se että nämä kenttätaistelut, joissa raskaiden panssarien ja keihäiden olisi pitänyt loistaa, päättyivät useimmiten Puola-Liettuan voittoon. Maastossa teutonit tuntuivat pärjäävän huomattavasti paremmin. Muistaakseni vain "arkku" ja "risk" olivat sellaisia joissa teutonit eivät pärjänneet maastossa. Paikalla olleet voivat sitten itse miettiä miksi juuri noissa teutonit hävisivät.
Mesikämmen
Kapteeni
Viestit: 118
Liittynyt: Keskiviikko, 11.10.2006 20:28
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja Mesikämmen » Maanantai, 28.05.2007 12:19

Minä päätän osuuteni tässä topicissa toteamalla, että minä olen väärässä, ja kaikki muut oikeassa siinä suhteessa miten sitten päätättekin.
Do want.
Avatar
Archibald
Marsalkka
Viestit: 2182
Liittynyt: Torstai, 30.03.2006 19:56
Paikkakunta: Stockholm

Viesti Kirjoittaja Archibald » Maanantai, 28.05.2007 14:32

Keisari_P kirjoitti:Jos katsotte kaiken sotahuudosta kuvatun raakamateriaalin, huomaatte, että eL Muerte osasi myös taistella.
Ai? Pitää hankkia uudet rillit. Ainoa paikka minkä huomasin oli duelleissa pärjäävä varsta.

Palkkiksella on muuten automaattisesti kova voittoprosentti. Mielestäni ei ole mahdollista jäädä siinä viimeiseksi, korkeintaan jaetulle viimeiselle sijalle.


-a
Raakku
Paroni
Viestit: 177
Liittynyt: Maanantai, 26.06.2006 01:59

Viesti Kirjoittaja Raakku » Maanantai, 28.05.2007 14:47

Archibald kirjoitti: Ai? Pitää hankkia uudet rillit.
-a
Nyt ruottalaiset ihan hiljaa...

Aiheesta on jo väännetty vaikka kuinka monessa ketjussa, eikä totuus muutu miksikään, tilanne on yhä se, että me voitimme te ette.
Sikäli kun Sotahuudon voitolla edes on kovin suurta merkitystä, jos olisi, olisimme varmasti lesonneet enemmän. :)

Tiedotuksena kaikille uusille ja pienille ryhmille, voittoa ei kannata tavoitella, palkkiona on "rehellisten taistelijoiden™":lol: viljelemiä naurettavia syytöksiä.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”