saloneju kirjoitti:Nyt Eppu hei!
Uskoin vilpittömästi kirjoittaneeni viestin, jossa ei jää erehdyksen vaaraa sen suhteen oliko sen alkuosa kirjoitettu pilke silmäkulmassa vai ei. Tämä ei näköjään välittynyt perille asti, pahoittelut tästä. Pitää näköjään rajata huumori jatkossa mut nimimerkin takaakin tunteville ihmisille ja/tai kasvokkain keskustelulle. Lisäisin kuitenkin, että jos haluat jatkaa aiheen vetämistä henkilökohtaiselle tasolle tai jokin mun henkilössä hiertää (minkälainen fiilis mulle viestittelystäsi totta puhuen tulee), niin jatkan kyllä mielelläni tästä rakentavassa hengessä ihan yksityisviestin puolella
Otin oikeasti vittuiluna, en löytäny huumoria. Tämmöstä tää on tää internetkirjoittelu. Lainasit kontekstista irroittaen, ekassa lainauksessa jopa eri lauseista (pää- ja sivu-) irralleen poimien. Vois ehkä rajata huumoria internetissä lähinnä selvemmäksi, kun äänen sävyeroja ei ole. Lähin toisaalta ite ketjuun lähinnä paheksumaan alkupään viestien huonoa käytöstä ja keskustelun tasoa ennen kaikkea, oli varmaan sitten vaikeaa päästä irti siitä näkemyksestä. Se ohjasi sitten kohti täyttä varmuutta, että jatkat lähinnä vain piikitelläksesi. Hyvä jos näin ei ollut. Ei mitään henkilökohtaista kaunaa <3
JonTzu kirjoitti:Nubbis kirjoitti:Eli ollaanko nyt tultu seuraaviin yhteisymmärryksiin:
-Haukka-kilvet not cool (kiinnitys ainoastaan kyynerpään alapuolelle)
En ole samaa mieltä tästä. Kiinnitykset hauikseenKIN tulee sallia. Samoin ihan jo aiemmin esiin nostetut remmit kaulan ympäri ovat historiallista kamaa, eikä niitä tule mielestäni kieltää.
Diggaisin siitä, että kilven saa kyynärvarren lisäksi kiinnitettyä myös olkavarteen. Sillä saisi halutessaan kilvestä vakaamman, tosin samalla se estäisi hiukan keihäänkäyttöä jykevyydellään. You win some, you lose some. Vaikka mitä remmejä laittaisi olan yli kilpeä muuten vaan kantaakseen, musta ois kurjaa jos joku taistelussa kuristuis sellaseen.
Tyrisalthan kirjoitti:Jos mietitään että teoriassa vanhassa systeemissä on kivi-paperi-sakset -tapainen järjestelmä, jossa kilpi voittaa jousen, jousi keihään ja keihäs kilven, niin uudessa systeemissä keihäs voittaa kaikki kun siihen ei tehoa jousi ja pelkin miekoin ja kilvin aseistautunut ryhmä tikataan kuoliaaksi kauan ennen kilpikontaktia. Kun muutaman sohun päästä ollaan löydetty se optimipaino ja kiinnitystapa keihäsmiesten kilville, niin onko se sitten enää kivaa kun joka ikisellä taistelijalla on täsmälleen sama aseistus?
Kilpi voittaa keihään, jos kohtaavat 1vs1. Kolme kilpeä voittaa edelleen kolme keihästä. Kentällä tilanteissa, joissa kilpimiehet muista pakoitteista johtuen eivät voi edetä omalle kantamalle keihästä vastaan, keihäs voittaa kilven. Aivan samoissa tilanteissa jouset voittavat kilvet. Kilven on muissa tapauksissa edelleen aivan yhtä helppoa juosta omalle kantamalle jousen, kuin keihäänkin kanssa. Jousi voittaa keihään, jos keihäänkäyttäjä keskittyy muualle. Tilanne jumittaa, jos tuijotetaan 1vs1 silmästä silmään ja keihästelijä suojaa itseään aseillaan edes jotenkin fiksusti. Linjassa toki on häiriöitä.
En mitenkään voi rehellisesti pelkistää tilannetta kivi-paperi-sakset -tasolle. Sen sijaan kehotan lukemaan olhon viestin, jossa eritteli tikkausta häiritsevän, kädessä keikkuvan kilven haittaa tarkalle keihästyöskentelylle tiukassa linjassa, mutta etuna hajarivisemmille haahuilijoille. Misumasukin on jännän äärellä huomioidessaan useamman ryhmän siirtyneen kohti väljempää linjaa, mutta olen eri mieltä kyynärvarsikilpien merkityksestä koko metan horjuttajana. Näen, että kyse on entistä tarkemmaksi kehittyvästä etäisyyspelistä, jonka voittaa tarkalla ajoituksella ja hyvällä silmällä, toki nimenomaan yhteistyöllä ja ryhmätasolla.
Enkä siltikään uskoisi tämän latistavan eri ryhmien erikoistumista ja vähentävän taistelutapojen kirjoa, vaan päin vastoin antamassa lisäarvoa keihääntorjunnassa raskaasti panssaroidulle assault-ryhmälle, kuten Uli, tai taitavasti linjan sekaan piilotetuille jousille, kuten vaikka Maahinkaisen jouset, joihin kuolin hitto vie lähes joka ikisen nuolikuolemani (vaikkakaan en toki käyttänyt kyynärvarsikilpeä, mutta osumapaikat olivat silti sellaisia, joissa kilpi ei olisi muutenkaan vaikuttanut), tai selkeää eroa niiden ryhmien välille, jotka haluavat käyttää pidempiä ja raskaampia ja enemmän keskittymistä tarkkuuteen ja tikkaustehoon vaativia keihäitä kilpimiesten seassa ilman haittaavaa lisäpainoa ja heittelehtivää kapinetta vasemmassa kädessä, sekä ryhmien, jotka haluavat kehittää itseään skirmimpään ja hajalinjaisempaan suuntaan lyhyemmillä, vaikkakin suojatummilla keihäillä. Itse asiassa olin ajatellut koko kyynärvarsikilven käyttöä lähinnä lisäaseena lyhyelle keihäälle pitkiä keihäitä vastaan. Löysästi heittelehtivä passivinen klöntti kyynärpään tienoilla on yhtä tyhjän kanssa, mutta tiukasti vasempaan olka- ja kyynärvarteen kiinnitetty kaareva kilpi on ehdoton ei-ei pitkille keihäille tullessani niiden kantamalle. Ainoaksi pistoalueeksi jää helposti omalla keihäällä torjuttava alue, jolloin pääsen astumaan omalle kantamalle. Jos ei päästetä kyynärvarsikilpiä paisumaan kokovartalopanssarin kokoisiksi, kilpimies pääsee yhä kepeästi wrappaamaan ympäri tai tuikkaamaan vatsaan, sillä ei käteen tiukasti sidottu kilpi liiku kovin laajalla alueella.
Tästä johtuen myös:
Misumasu kirjoitti:+dps +ac keihäs- ja varsiasemiehet pysyvät hengissä entistä paremmin, mikä mahdollistaa löyhemmät muodostelmat ja paremmat tilan tehdä tuhoa. Keihäsmies on tehoikkaammillaan saadessaan tarpeeksi tilaa toimia, nuolisuojan kanssa korostetusti.
Riippuu minkä kokoisesta kilvestä puhutaan. Ketjussa on hirvitelty ja kauhisteltu mahdollista tuhoutumatonta kokovartalopanssaria. Toki tänä vuonna oltiin hitaasti liikkeellä, eikä mitään massiivisia viritelmiä kukaan ehtinyt tai jaksanut tehdä. Kuitenkin sen kokoisena, mitä tänä vuonna nähtiin kentällä, ei kyseiset kilvet tee keihäille kovinkaan suurta nuolisuojaa.
Ymmärrän huolen liian helpoista tuhoutumattomista käsipanssareista sekä höyhenenkepeistä kokovartalosuojista, eikä (kuten edellinen äänestys osoitti) kukaan uutta sääntöä diggailleista ollut myöskään sen kannalla, etteikö sääntöä joka tapauksessa tulisi muuttaa estääksemme tämän kaltaista kehityskaarta. Diggaan siitä, että monelta aluksi karvansa pystyyn nostaneilta ja takajaloilleen kavahtaneilta löytyy kuitenkin kehitysintoa enemmän, kuin aluksi näyttivät.
edit:
Misumasu kirjoitti:
Tässä uudella säännöllä kilpi kuitenkin selvästi tuo enemmän kuin mitä se vie pois, tehden siitä suositellun lisävarusteen.
Lähes pakollisen kaikille tosissaan voitosta taisteleville ryhmille. Keihäsjyystössä voiton vie hyvin monesti se, kummalla se kilpi sattuu siinä olemaan kädessä, eikä se hyväkuntoisella kaverilla oikeasti haittaa käyttöä juuri lainkaan. Tämä on mielestäni huono asia.
Panssarointi on lähes pakollista kaikille tosissaan voitosta taisteleville ryhmille. Silti monella taistelijalla monessa ryhmässä ei silti ole panssaria. Ei edes kypärää. Toki aina löytyy niitä, jotka optimoivat panssarinsakin äärimmilleen, mutta pelottelu ja uhkakuvien maalailu on mielestäni turhaa suurentelua. Ajoissa puututaan (nyt) ja säädetään fiksu koko.