Mitkäs joukkiot oikeastaan teutoneita onkaan?

Maahinkainen, Kuolan kaarti, Mannunvartijain kaarti, Special Orc Service
Avatar
BlueSkie
Herttua
Viestit: 862
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 19:25
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja BlueSkie » Sunnuntai, 21.05.2006 16:20

C22 kirjoitti:oletteko passittaneet kaikki joukkionne sotahuutoon lähtijät foorumeille?
Mannun kaartilla taitaa olla pari nimeä enemmän foorumilla kuin on taistoon lähdössä. Tosin sitten on vielä pari epävarmaa soturia, jotka saattavat Sotahuutoon lähteä vaikkeivät foorumeilla olekaan. Joka tapauksessa näyttää siltä, että Mannun Vartijat ovat saapumassa noin parinkymmenen hengen porukalla. Kunhan nyt saisi kaikilta sitovan ilmoittautumisen...
"Pointy thing in squishy bits makes splodgy mess."
Avatar
s_kettu
Paroni
Viestit: 180
Liittynyt: Keskiviikko, 01.03.2006 23:07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja s_kettu » Torstai, 25.05.2006 22:03

Laskin tossa että meitä on 48 rekisteroitynyttä soturia. Mietin vaan että kannattaisko pyytää lisää ryhmiä ni saa tais parempaa kokonais kuvaa ja muuta sellast? Ja tietääkö kukaan noist ritareis niil on vaa yks rekisteröityny jäsen??
Avatar
Automaattinen
Komentaja
Viestit: 1605
Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
Paikkakunta: Mouhijärvi

Viesti Kirjoittaja Automaattinen » Lauantai, 27.05.2006 05:01

Tai vois alkaa vaatimaan sitä puolten nimittämistä tässä vaiheessa. Tai sitten edes merkintää jollekin puolelle nimitetyiden ryhmien yhteyteen.
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.
Avatar
Nauris
Kreivi
Viestit: 321
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 12:03
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Nauris » Lauantai, 27.05.2006 12:43

Tämänhetkinen miesvahvuus rekisteröityneiden perusteella on 50/80 sen huonomman puolen eduksi. Knights of Faladriellehan on Värväys-osion perusteella tulossa kuulemma lähes maksimikokoinen ryhmä, joten se nostaisi luvut toistaiseksi tasoihin - mutta heistä olisi kyllä kiva kuulla enemmänkin.
Tuumin että tällä hetkellä meillä taitaa olla tarvetta kevyelle ryhmälle, tiedustelijaporukalle lähinnä. Entalia on aika reilunkokoinen ja kuuleman mukaan täysin kevyt porukka, mutta en tiedä meneekö miestasapaino täysin sekaisin jos sitten Knights of Falandrie tuo kuin tuokin sen kolmekymmentä kaveria. Onhan noita kevyitä ryhmiä kyllä muitakin - pitäisikö järjestäjiä alkaa kiusaamaan kevyen ryhmän puutteesta?
Kuva
Avatar
s_kettu
Paroni
Viestit: 180
Liittynyt: Keskiviikko, 01.03.2006 23:07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja s_kettu » Lauantai, 27.05.2006 15:05

Postitin Knights of Faladriellehan ainoalle rekisteröidylle jäsenelle. Se sano että niillä on hommat vähä vaiheessa mutta lupas passittaa jäseniä foorumille, että ehkä niistä sitten tulee infoo lisää toivotaan.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Lauantai, 27.05.2006 15:12

Nauris kirjoitti:Tuumin että tällä hetkellä meillä taitaa olla tarvetta kevyelle ryhmälle, tiedustelijaporukalle lähinnä. Entalia on aika reilunkokoinen ja kuuleman mukaan täysin kevyt porukka, mutta en tiedä meneekö miestasapaino täysin sekaisin jos sitten Knights of Falandrie tuo kuin tuokin sen kolmekymmentä kaveria. Onhan noita kevyitä ryhmiä kyllä muitakin - pitäisikö järjestäjiä alkaa kiusaamaan kevyen ryhmän puutteesta?
En tiedä onko näille kevyille ryhmille mitään tarvetta. Ajatuksenjuoksuni on seuraava:

*Tiedustelijoiden täytyisi kyetä toimimaan porukalla. En ole kuullut yhdestäkään kevyestä porukasta joka treenaisi tosissaan tai olisi edes kokenut. Todennäköisesti kaikki kevyet yksiköt ovat siis kokemattomia. Täten kevyet yksiköt todennäköisesti eivät kykene toimimaan järjestäytyneenä tiedustelijajoukkona.
*Sama koskee nopeita vastustajan sivun ohituksia yms. manöövereitä. Kokemuksen puute tekee kevyistä yksiköistä todennäköisesti huonoja.
*Iso osa taisteluista on kenttätaisteluita, siltatyöntöjä yms. joissa kevyistä ei ole apua olleenkaan niin paljon kuin raskaista yksiköistä.

Täten olisi todennäköisesti parempi panostaa muuhun kuin kevyisiin yksiköihin.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Automaattinen
Komentaja
Viestit: 1605
Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
Paikkakunta: Mouhijärvi

Viesti Kirjoittaja Automaattinen » Lauantai, 27.05.2006 17:35

Tästä täytyy olla samaa mieltä JonTzun kanssa.

Jos meidän armeijan selkäranka koostuu keskeisestä keihäsryhmästä sekä sen laitoja suojaavasta raskaasta ja keskiraskaasta yksiköstä niinkuin täällä on jo mainittu tämän hetkisiä asetelmista niin kevyet yksiköt on syytä pyrkiä varustamaan sitten ainakin kilvillä ja jousilla tai jollain vastaavalla matkan päähän yltävällä aseistuksella.

Tälläinen kilpi/jousi rykmentti voisi tehdä selkeää tulen ja mahdollisten tyhmien hyökkäyksien puoleensa vetämistä pysyttelemällä lähellä keskeistä raskastatai keskiraskasta yksikköä ja näin vetäen mahdollista jousitulta itseensä olemalla taktisesti vaarallisessa paikassa valmiina iskemään isointa riviä sitomaan pyrkivän joukon avuksi vastustajan kylkeen.

Kevyt jousi on helppoa rakentaa koska sen ei tarvitse olla tosiaan mikään ihmelaite. Nuolien sarjatuotanto onkin seuraava askel sitten. Sekä se että saisi väen opettelemaan ampumista ajoissa.

Tosin tässä olikin vasta ehdotus. Ja vasta yksi sellainen.

Ja loppujen lopuksi kilvet ja jouset on helpompaa tehdä nopeasti kuin yksikön haarniskoiminen edes keskiraskaaksi saakka. Tietenkin tämä yksikkö olisi varustautunut muillain aseilla kuin jousilla mutta hyvä olisi jos jousia saisi mukaan noin puoletkin tällaisesta yksiköstä. Se kun voisi olla omiaan tosiaan vetämään huomion itseensä.
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Sunnuntai, 28.05.2006 02:26

Automaattisen kommentit kilpien ja jousien helposta valmistamisesta allekirjoitan heti.

Toisaalta porukka jolla on kunnon kilvet ja kunnon aseistus alkaakin jo olla puoliraskas varustukseltaan, varsinkin jos kilpien yli näkyvät päät on hoksattu peittää kypärällä. Ja jos asioita olisi mietitty peräti niin pitkälle että aseistuksessa olisi jokin yhtenäinen kaava ja järki niin sehän on jo sangen pitkälle vietyä suunnittelua!

Lähinnä tuossa aiemmin yritin sanoa, että kevyissä yksiköissä usein on ongelmia. Esimerkiksi tämän vuoden järjestäjät pärjäsivät hyvin viime vuonna keveydestään huolimatta koska käskytys ja yhteispeli toimivat. Samoin Kuola keppeineen on aina ollut varteenotettava porukka koska he ovat pitäneet kiinni yhdestä valtistaan ja siitä on otettu kaikki irti, kuten kuuluukin. Samoin uskon possuporukan jousineen kykenevän toimimaan tänä vuonna tehokkaasti ja kauhua kylväen viime vuoden kokemuksesta valpastuneena.

Monet kevyet yksiköt eivät kuitenkaan ole ajatelleet asioitaan kovin pitkälle. Kun saamme kevyitä yksiköitä mukaamme, olisi viisasta yrittää saada heille selvä rooli porukassamme ja saada heidät toteuttamaan tätä roolia Sotahuudossa. Tällaisia rooleja voisivat olla esim. tiedustelu, koukkaukset, taistellen peräytyvä viivyttäminen, hämäykset ja muut nopeutta vaativat manööverit. Tämän täytyy kuitenkin olla jo etukäteen selvillä.

Viime vuonna osa kevyistä joukoista vain heitettiin taisteluun, esimerkiksi pidättelemään paikallaan taistellen pitkin asein varustautuneita raskaita yksiköitä. Ei sellaisesta voi tulla mitään eikä tullutkaan. Yritetään siis yhdessä näiden yksiköiden kanssa keksiä niille jotain sellaista roolia jossa niiden vahvuudet tulevat esiin.
Viimeksi muokannut JonTzu, Sunnuntai, 28.05.2006 14:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Stonetroll
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 266
Liittynyt: Torstai, 02.03.2006 13:44

Viesti Kirjoittaja Stonetroll » Sunnuntai, 28.05.2006 08:23

Juuri näin, toivottavasti muut teutoniporukat lukevat näitä sivuja ja inspiroituvat harjoittelemaan yhteistoimintaa.

Lisäksi mietin että voisiko perjantaina/lauantai-aamuna järjestää koko teutonien yhteisiä harjoituksia joissa harjoiteltaisiin yhdessä koko armeijan toimintaa? Siinä tulisi sopivasti todettua eri joukkojen koulutustaso ja samalla hiottua yksiköiden yhteistoimintaa. Sekä jos jollain joukolla ei ole omaa roolia niin siinä voisi samalla nopeasti katsoa sopivan homman, vaikka viime hetken harjoittelulla tuskin kovin suuria saa aikaan.

/edit En sitten ollu lukenu sitä "skenaariota perjantaille" ennen tämän postittamista.
Toiset taistelevat sotahuudossa ja toiset foorumeilla, kaikille makunsa mukaan
Avatar
s_kettu
Paroni
Viestit: 180
Liittynyt: Keskiviikko, 01.03.2006 23:07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja s_kettu » Sunnuntai, 28.05.2006 11:06

Juuri tälläinen toiminta olisi palastanut kataarit ensimmmäisen skenun kaaokselta. Kannatan siis :!:
Avatar
Automaattinen
Komentaja
Viestit: 1605
Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
Paikkakunta: Mouhijärvi

Viesti Kirjoittaja Automaattinen » Sunnuntai, 28.05.2006 21:06

Ja ehdotus tosta jousi/kilpisakista tuli vaan mieleen koska ne on helppoa tehdä ja tohon tarkoitukseen erinomainen poppoo. Samaan silti se kevyt sakki voidaan ohjata mutta pitää osata katsoa oikea paikka ja aika koska hyökkääminen vaatii kuitenkin lähelle menoa ilman jousia.

Porukan liika profilointi voi aiheuttaa päänvaivaa jos ihmiset kuitenkin tulevat pitämään hauskaa ja tuovat mukanaan omat varusteensa. Ei sitä voi alkaa vaatimaan tai edes pyytelemään keneltäkään jousien ja kilpien valmistusta vain siksi että niin voi tehdä.

Jokseenkin kuitenkin näen tärkeäksi ryhmien välisen asetelman noiden vahvuuksien ja heikkouksien mukaan ainakin juuri näin teoreettisela tasolla.

Sitä voi sitten treenata yhdessä jotain pientä ryhmätoimintajuttua taistelun aattona paikan päällä. Kaikki puhe on kuitenkin tärkeää jotta opimme toistemme vahvuuksia ja heikkouksia huomioon ottamaan.

Siinä nyt on ainakin lähtökohta millä minä asiaa ajattelin että voisi lähestyä. Sanokaa te. :)
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Sunnuntai, 28.05.2006 21:31

Veikkaisin että ryhmien välistä järkevää harjoittelua on vaikea saada aikaiseksi yhden aamupäivän aikana. Ihmisten harjoituttaminen yhteistoimintaan on hirveän hidasta puuhaa.

Luultavasti paremmin toimii jos pidetään yhteiskatselmus (tämä on tarpeen jo oman puolen porukoiden vaakunoiden/tabardien tunnistamiseksi) ja siinä käydään läpi ryhmien vahvuuksia ja heikkouksia. Ajattelematon rivimies ei siitä paljoa kostu (mutta ei kostu lyhyestä yhteisharjoittelustakaan), mutta ryhmien johtajat ja alijohtajat saisivat siinä käsityksen kumppaneistaan.

Mitä tulee jousien nopeaan tuottamiseen, niin roskajousia saa helpolla ja halvalla. Ongelma on nuolet, jotka pitää tehdä huolella ja turvallisiksi. Nuolet ovat myös kulutustavaraa siinä mielessä että hajoavat helposti (mutta maksavat melko paljon). Jos jousia ja nuolia saadaan kevyille ryhmille, niin todella hyvä. Hätäratkaisuna heittokeihäs tai kaksi antaa kohtuullista etävaikutuskykyä mutta on helpompi tehdä ja käyttää.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Maanantai, 29.05.2006 09:03

Gnomus kirjoitti:Hätäratkaisuna heittokeihäs tai kaksi antaa kohtuullista etävaikutuskykyä mutta on helpompi tehdä ja käyttää.
Jos ei muuta niin noilla heittokeihäillä saa kevyt porukka hidastettua uhkaamalla vastustajan etenemistä ja viime hetkellä tiputettua parit keihäsmiehet jos kaikki heittävät samaan kohtaan. Eivät ne kovin kummoisia aseita ole teholtaan mutta jos vastustajat varovat niitä ja niillä saa pelattua itselleen edes hetken lisäaikaa niin ei se kovin suuri vaivakaan ole.

Vanhan kokemuksen perusteella vastustajan kiinni kirmaajatkin ovat vähemmän hanakoita hakemaan heittokeihäsmiehiä kuin vain lähitaisteluaseella varustettuja vastustajia. Ja koska kiinnijuoksijat ovat yleensä kevyttä väkeä nuo heittokeihäät voivat jopa tiputtaa väkeä heidän yrittäessään saada kevyttä jalkaväkeä kiinni...

Kevyet keihäät voi vaikka teipata yhdellä teipinpalalla kilven sisäpintaan niin kantamisestakaan ei tule niin suuri operaatio.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Automaattinen
Komentaja
Viestit: 1605
Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
Paikkakunta: Mouhijärvi

Viesti Kirjoittaja Automaattinen » Maanantai, 29.05.2006 15:50

Eli jos jousia (ja ennen kaikkea nuolia) ei saada aikaan, keittokeihäät pykäykseen. Ja teipillä kiini kilpeen. Tai selkään sen puoleen.

Mutta ollaanko tässä nyt siis samaa mieltä että jonkinlainen houkutusyksikkö olisi paikallaan?

Sitten muita klassikkotapoja on tietysti 'charge trappaus' jossa keskemmällä oleva yksikkö suorittaa lyhyen nopean vetäytymisen ja sen viereiset yksiköt lanaavat perässä avopallona tulevan joukkion. Esim. Maahinkaisten pienryhmät ovat mainio asia jotka mahdollistavat tälläisen hetkellisen jakautumisen hajaantuvien perään lähtijöiden telomisen.

Se vaan että vetääntyvät saisivat olla suhtellisen kevyttä väkeä jotta vetääntyminen olisi riittävän nopea. Ja riviin palaaminen yhtälailla nopeaa.

Onko muita taktiikkaehdotuksia? Näitä roolituksia voi kukin tahollaan sitten treenailla jos sikseen tulee. Järjestäytynyt valevetäytyminen on kuitenkin jokseenkin vaativa manööveri jota käyttäessä on syytä tietää mitä tekee tai linjassa on ryhmän mentävä aukko.
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.
Avatar
s_kettu
Paroni
Viestit: 180
Liittynyt: Keskiviikko, 01.03.2006 23:07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja s_kettu » Maanantai, 29.05.2006 17:07

Luulisi että jos houkutus ryhmä juoksee oman rivin läpi se voisi jäädä liikkeen jälkeen reserviiin koota itsensä ja mennä sitten sinne missä sitä tarvitaan.
Ja tuo rivin läpi juoksu voitaisiin suorittaa siten että kaksi raskasta ryhmää mielummin keskellä tekisivät pienen raon joka sitten tukittaisiin ryhmien takaisin liikkeellä ja muutamalla varmistavalla soturilla.
Ja kun vihollinen vyöryy sekasorrossa meitä päin järjestyksessä pysyneet Teutoni soturit lahtaavat pakanat säälittä :twisted:
Mitäs tästä tuumaatte?
Avatar
Nauris
Kreivi
Viestit: 321
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 12:03
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Nauris » Maanantai, 29.05.2006 23:05

s_kettu kirjoitti:Luulisi että jos houkutus ryhmä juoksee oman rivin läpi se voisi jäädä liikkeen jälkeen reserviiin koota itsensä ja mennä sitten sinne missä sitä tarvitaan.
Ja tuo rivin läpi juoksu voitaisiin suorittaa siten että kaksi raskasta ryhmää mielummin keskellä tekisivät pienen raon joka sitten tukittaisiin ryhmien takaisin liikkeellä ja muutamalla varmistavalla soturilla.
Ja kun vihollinen vyöryy sekasorrossa meitä päin järjestyksessä pysyneet Teutoni soturit lahtaavat pakanat säälittä :twisted:
Mitäs tästä tuumaatte?
Paperilla ehkä ihan toimivaa, mutta käytännössä vihut saavat olla aikamoisia saalinhimon sokaisemia hölmöläisiä jos vain hurjana ryntäävät päin kilpimuuria ja muutamaa kymmentä keihästä, ainakin jos ovat vähänkin kevyemmin varustettuja.
Tietenkin jos lankaan menevät niin mikäpä sen hauskempaa.

Joka tapauksessa jos jonkinlaista houkutustaktiikkaa käytetään, kannattaa mielestäni Mantu ja Kuola laittaa keskelle muodostamaan jonkinlaista suojamuuria, jonka taakse kevyet yksiköt voivat nopeasti vetäytyä. Joukkioiden ei edes tarvitse muodostaa väliinsä varsinaista aukkoa, kunhan vaan rivit muutetaan yhdestä kohtaa useaksi lyhyeksi jonoksi, joiden välistä pakenijat syöksyvät sisään. Mannun tapauksessa tämä tapahtuisi niin, että kilvet ottavat toisistaan etäisyyttä n. 1,5 m, ja heidät taakseen jonoon aina pari keihäsmiestä. Palautuu muodostelmaan lähes välittömästi.
Maahinkaisilla on sitten laidoilla mahdollisuus näyttää kyntensä jos vihu erehtyy jotain typerää tekemään. Sivustaiskut kun tuntuvat teiltä luonnistuvan.

Mutta lopulta, epäilen kuitenkin hieman koko houkutusen toimivuutta, ainakin jos vastassa on näitä ns. varteenotettavia ryhmiä. Houkutusryhmän pako pitäisi tosiaan saada näyttämään paniikinomaiselta - heidän pitäsi ehkä antaa vastustajan iskeä ensin heihin "yllättäen", ja sitten muka epäjärjestyksessä koittaa paeta. Tehon maksimoimiseksi tähän voisi yrittää lisätä vielä tuon suojarivistön ja pakenevan joukon yhtäaikaisen lähestymisen.
Tietenkin tuon paniikinomasen paon voisi muuttaa taistelen vetäytymiseksi, vastustajan (huomion) sitomiseksi siksi aikaa että takaa tuleva pääjoukko pääsee vauhdista iskemään vihollisiin kiinni.

Äh, voi olla että ajattelen nyt liian vaikeasti. Kunhan annan ajatusten virrata.
Meillä alkaa muuten kohta olla kaksi threadia missä puhutaan joukkioiden roolista taistelussa.
Kuva
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Maanantai, 29.05.2006 23:15

Noin monimutkaisten kuvioiden toteuttaminen maastossa on vaikeaa, ja vihollisen pitäisi olla melko tyhmä jotta menisi moiseen ansaan.

Toimiva ansa voisi olla se että ryhmät opettelevat nopean rivin muodostuksen. Tällöin (näytellystä) paosta saa nopeasti rivin ja jos perässä tulevat takaa-ajat eivät hoksaa tai ovat takaa-ajosta hurjina, niin tulevat juoksumuodostelmassa hakattavaksi. Viime vuonna sunnuntain ensimmäisessä skenaariossa noin seitsemän veljestä teki näin Rämälle ja teki pahaa tuhoa vaikka väkeä oli vähemmän.
Avatar
Kantti
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1647
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kantti » Keskiviikko, 31.05.2006 10:30

Tuo houkutus kuulostaa ajatuksena kauniilta, mutta todellisuudessa tulee aiheuttamaan paljon päänvaivaa.

1. Houkutus vaatii, että kaikki tietävät mitä tapahtuu ja milloin. Jos näin ei ole, saattaa todellisessa murtumistilanteessa sivusta jäädä suotta kuolemaan odottaessaan olemattoman ansan laukeamista.

2. Houkutus vaatii, että kaikki osaavat reagoida oikeaan aikaan vähintään kolmen yksikön (lue: 60 miestä!) levyisen rintaman alalla. Yksikään yksiköistämme ei liene niin harjoitellut, että voisi rehellisin mielin väittää selviytyvänsä tästä taistelukosketuksessa vihollisen kanssa ja adrenaliinin virratessa.

3. Houkutus saattaa muuttua todelliseksi paoksi ja aiheuttaa lukuisia vaaratilanteita, kun sivustayksiköiden miehiä ja naisia jää yhtäkkiä vaille houkutusyksikön suojaa. Lisäksi pakokauhu tarttuu kenttätilanteessa.

1+2+3 = Itse kannatan vanhaa Tammisen mottoa KISS (Keep it simple, stupid). Keskitytään siihen, että saadaan pidettyä rintama/tilanne koossa ja jonkinmoisessa järjestyksessä niin, että suojaamme toinen toisiamme ja luotamme siihen, että yksilötason suoritukset, pitkät keihäät ja yksittäiset kantama-aseet sekä kilpien suojaamana värjöttely kuluttaa vihollista - tai että vihollinen antaa tilaisuuden tehdä perinteinen koukkaus oikealta. Turha kikkailu vain vaikeuttaa koheesion säilyttämistä, mikä johtaa tyhmiin kuolemiin tilanteissa, joissa tekee vain mieli sanoa: "Mistä v**usta tuo jätkä pääsi viereeni lyömään minua?" Jos kerran konsensus on, että olemme hyviä, kilvin ja haarniskoin suojattuja rivitaistelijoita, niin ollaan sellaisia.

Toki kevyille yksiköille (kun niitäkin varmasti saamme) kannattaa sopia etukäteen roolituksia, kuten juuri sivustoihin koukkaamisia, häiriköintitoimintaa, liikkuvana reservinä toimimista ynnä muuta hötäkkää. Ei vain innostuta liian monimutkaiseen toimintaan. Jo Maahinkaisen kesätreeneissä on taas nähnyt, kuinka vaikeaa edes jollain tavalla kurinalaisesti toimiminen on. Ja useimmiten sen oppiminen tapahtuu vasta (useiden) erehdysten kautta.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Torstai, 01.06.2006 19:24

Erityisesti liikkuvan reservin rooli sopii kevyille yksiköille erinomaisesti. Sissi-iskujen ja häiriköinnin toimivuus on vähän niin ja näin tämän kokoisessa taistelussa.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
Stonetroll
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 266
Liittynyt: Torstai, 02.03.2006 13:44

Viesti Kirjoittaja Stonetroll » Torstai, 01.06.2006 22:00

Ja varsinkin bofferitaistelussa ei häirintä ja sissitoiminta vaikuta kovin tehokkaalta, lajin tyylin tuntien. Lisäksi skenaariot ovat kuitenkin lyhyitä ja melko suoraviivaisia.
Toiset taistelevat sotahuudossa ja toiset foorumeilla, kaikille makunsa mukaan
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Torstai, 01.06.2006 22:23

Häirintä ja sissitoiminta on ihan turhaa kun rymähtää. Viime Sotahuudon kenttätaistelut ratkesivat alle minuutissa siitä kun joukot iskeytyivät yhteen. Siinä ajassa ei ehdi sisseillä eikä kauempana olleet ehdi mukaan tueksi.

Liikkuvammissa skenaarioissa sisseillä on käyttönsä. Ensimmäisenä tulee mieleen tiedustelu, joka helpottaa kummasti toimintaa. Toinen toimintatapa on aito sisseily iskuineen kaikkineen. Ainakin viime vuonna sunnuntain ensimmäisessä skenaariossa maasto oli niin ikävää että sissiryhmä olisi hyvinkin saattanut hakea kontaktia rivin toisen reunan kanssa ja irrottautua ennen kuin toinen sivusta ehtii paikalle tukemaan omiaan. Sissien pitää vain osata irtautua ajoissa ja päästä vihulaista karkuun, ei siis tyhmiä itsemurhasisseilyjä.

Lisäksi jos sissien uhkailu, liikuskelu, jousella pelottelu ja iskut erilleen jääneiden ryhmien kimppuun pakottaa vastapuolen panssaroidun väen juoksentelemaan kollegojaan pelastamassa ja pakottaa miehet pitämään kilvet koko ajan varoasennossa, niin ollaan jo lähellä voittoa. Jos sää on yhtään kuumempi, niin sissien hölkkäilyllä voi saada vastapuolelle aika paljon väsymystä aikaan, ja siitä on sitten iloa kun omat raskaat tulevat kontaktiin.

Mielestäni kaipaamme ryhmän tai kaksi kevyempää väkeä, ellei sitten raskailla ryhmillä ole kevyempää siipeä irrotettavaksi tiedusteluun ja vihollisen häirintään, ja tietysti vastapuolen vastaavaa puuhaa tekevien mieten kiinniottoon ja tappamiseen. Mehän emme halua olle ne jotka näännyttää itsensä turhalla juoksemisella ;)
Avatar
Stonetroll
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 266
Liittynyt: Torstai, 02.03.2006 13:44

Viesti Kirjoittaja Stonetroll » Perjantai, 02.06.2006 00:40

Kyllä itsekin sissitoimintaan kiinnostuneena olen samaa mieltä, että pidemmissä skenaarioissa hyvä sissiryhmä on arvokas. Kaartin kesäleireiltä on itsellä hyviä muistoja vihujen kimppuun ryömimisestä ojanpohjien ja nokkosten läpi. Olisi mukavaa jos meidän puolella joku ryhmä päättäisi ottaa tällaisen roolin.

Ei siinä oikeastaan muuta tarvitse kuin hyvää kuntoa ja kevyitä varusteita. Valitettavasti ainakaan meiltä ei löydy pelin aikana kumpaakaan ;)

Parastahan siinä on se, että kaikki näitä metsän eläviä (toivottavasti turhaan) jahtaavat joukot ovat pois muualla käydyistä taisteluista. Eli ryhmän ei välttämättä tarvitse aiheuttaa paljoa tappoja ja voi silti olla arvokas. Lisäksi tulee mieleen ainakin jousimiesten väijytys jos pääsee piilosta ryntäämään kimppuun, kun mokomat joutuvat kuolemaan heti kun vihu pääsee lyöntietäisyydelle. Eli jousiporukan läpi juoksevat puolenkymmentä iloista veikkoa ja homma on saletti.
Toiset taistelevat sotahuudossa ja toiset foorumeilla, kaikille makunsa mukaan
Avatar
Automaattinen
Komentaja
Viestit: 1605
Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
Paikkakunta: Mouhijärvi

Viesti Kirjoittaja Automaattinen » Perjantai, 02.06.2006 02:19

Kantti on oikeassa siitä että liian monimukaiset asiat ovat vaarallisia. Nämä luetellut vaarat ovat olleet todennäköisesti oikeissakin vastavissa valepaoissa täysin samoja. Näissä on vaan oikestikin pointti. Se että vastustajan rivi saadaan rikki kontrolloidusti suhteellisen keskeltä. (Siis olettaen että vastustaja tähän menee ja että suorittavat yksiköt selviävät koitoksesta takaisin ruotuun.)

Ja sana 'kontrolloidusti' on valittu paremman sanan puutteessa. Harjoitusta tälläiset vaativat, mutta eivät ne mahdottomia luulisi olevan.

Joku mainitsi rivien läpi juoksemisesta. Jos omia tulee rivistä läpi, pitää sen olla melko löyhä rivi. Ja jos vihut juoksevat perässä kannoilla, pitää rivin olla todella nopeasti taas tiiviissä kasassa. Kaikki liike joukossa on aina hidasta jos väkeä on enemmän kuin kymmenen henkeä, puhumattakaan jos joukossa liikutaan eri suuntiin.

Se mitä sissien viuhutteluun tulee, niille on ehdottomasti paikkansa taistelukentällä. Olettaisin sen olevan siellä missä paikkaamista rivissä kaivataan.

Sivustaiskut ovat tosiaan tehokkaimpia keinoja mitä meillä on realismin nimissä käytössä. Muutakin voi suunnitella mutta toteutus on sitten eri asia konsanaan. Ei se idea satuta, vaan huono toteutus. :wink:
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Perjantai, 02.06.2006 19:52

Meidän kaartilla on noin puolenkymmnetä miestä miekoin ja kilvin. Voi olla, että tästä porukasta ei ole vahventamaan linjaa, joten niiden pito reservissä tai härväilemässä sivuilla voisi olla optimaali ratkaisu.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
C22
Herttua
Viestit: 909
Liittynyt: Keskiviikko, 15.03.2006 11:18
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja C22 » Lauantai, 03.06.2006 11:01

"Ritarillisuutta ja Länsi-Eurooppalaista sivistystä haluavat posset laitetaan Teutoneihin (jonne olen alustavasti miettinyt aikakin Maahinkaista, KuoLan kaartia ja Harmaasusia)"

eli saamme siis harmaasudetkin vielä puolellemme 8)
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Teutonit”