Isot aseet ja niistä tuleva vaurio (Jaettu mielivaltaisesti)

Keskustelu taistelutekniikasta, taktiikasta, harjoituksista ja bofferoinnista yleensä.

Valvoja: Ylläpito

Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 15.08.2012 13:46

Peltokorppi kirjoitti:
Niihin verrattuna nuo ovat kevyitä ja kilttejä välineitä jotka jopa taipuvat jonkun verran.
Jos joku ase on vielä epäturvallisempi niin ei se ole mikään perustelu. Selvästi bambukahenkädenmiekat eivät ole onkelma kun ne on jo valmiiksi kielletty vaan onkelmana juuri nämä "4cm polet". Eiköhän keskitytä onkelman siihen päähän mielummin.
Ja mietitään ovatko ne ongelma. Niillä on huidottu nyt Sohua, Noxboa, Kuninkaantekijöitä läpi. Onko niiden kanssa tullut ongelmia tapahtumissa?

Intuitioni sanoisi että kai niiden on oltava vaarallisia. Sääntöväännöissä linjaan on kuitenkin päädytty jollain logiikalla jota en tunne, olisi mielenkiintoista tietää onko poleista ollut ongelmaa vaiko ei.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Keskiviikko, 15.08.2012 14:45

No justhan sä sanoit että ne on onkelmallisia. Kahdenkäden bambumiekat on todettu orivedellä ongelmalliksiksi ja vaaralliksiksi. Väität että bambuhilparit ovat vaarallisempia mutta eivät vaarallisia kuitenkaan?
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 15.08.2012 15:46

Peltokorppi kirjoitti:No justhan sä sanoit että ne on onkelmallisia. Kahdenkäden bambumiekat on todettu orivedellä ongelmalliksiksi ja vaaralliksiksi. Väität että bambuhilparit ovat vaarallisempia mutta eivät vaarallisia kuitenkaan?
Sanon että ne ovat mielestäni vaarallisen oloisia. Niitä on kuitenkin käytetty jo jonkin aikaa. Testausta on siis tehty jo jonkin aikaa. Pohdin siis onko niistä tullut ongelmia tänä aikana.

Miksi mietin tätä? Jos ongelmia ei ole tullut raja vaarallisissa aseissa on eri kovuusasteella kuin ainakaan minä olen ajatellut ja nykysäännöstö onkin toimiva ohjenuora rajoja pohdittaessa.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Keskiviikko, 15.08.2012 22:49

Osaatko Peltsi analysoida, miksi bambuvartinen kahdenkäden ase on vaarallinen? Painaako se liikaa vai onko varsi liian joustamaton? Mikäli kyseessä on pehmustevaatimusten liian alhainen taso, tällekin voidaan varmasti tehdä jotain.

Keskustelu harhailee pois aiheesta. Rakentavaa kritiikkiä ei juuri tuoda esiin ja kehitysajatuksia ei ilmene.
jos yhenkädenmiekkoihin sallittas tommonen bambu näillä pehmustesäännöillä.
Yhdenkädenmiekassa (ja uskon, että myös kahdenkäden miekoissa) kyse taitaa olla ennemmin aseen lyhyestä pituudesta johtuvan joustamattomuus, ei niinkään materiaali itsessään. Samasta syystä 25mm lasikuitu on liian tukevaa alle 3m keihääseen. Pitäisikö 25mm lasikuitu kieltää kaikissa aseissa, jos se ei ole turvallista 2,5mm keihäässä? Elä Peltsi vastaa, tiedän mitä mieltä oot ylipäätään lasikuidusta aseiden materiaalina.
Eiköhän keskitytä onkelman siihen päähän mielummin.
Olen erimieltä. Keskustelun suunta tulisi olla erilaisten ratkaisuiden miettiminen nykyiseen ongelmaan, joka on siis uuden varsimateriaalin löytäminen 2h miekkoihin. Nykyiseltään 32mm pcv on tuplaputkellakin liian lerppu suhteessa muiden aseiden runkomateriaaleihin.

Onko joku kokeillut väsätä bambuvartiseen 2h miekkaan teriksi vaahtomuovia? Teoriassa eikö pehmustevaatimukset voi olla samat, kuin hilpareissakin? Tai pehmusteeksi jotain muuta, kuin putkieristettä? Entä jos terän alle pistäisi puutarhaletkua tms. joustavaa materiaalia "jouseksi", jolloin liike-energia ei siirtyisi yhtä nopeasti miekasta kohteeseen?

Ennenkuin kuopataan bambu varsimateriaalina (jonka tiedän mm. Peltsin taka-ajatus olevan vanhan koulun boffaajana), katsotaan mikä mättää ja pistetään kokeilua kehiin.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Keskiviikko, 15.08.2012 23:04

En ymmärrä mikä tämä valitus liian lerpusta materiaalista kahdenkädenmiekkojen kohdalla on. 32mm tuplaputkellisesta pvc:stä saa oikeen soivia pelejä, joilla tekee hirveää tuhoa viholliselle hajonneessa tilanteessa. Kahenkäenmiekka ei oo mikään yleisase, vaan soveltuu melko spesifeihin tilanteisiin kentällä ja on niissä hyvä. Jo tuo 32mm tuplaputkellinenkin tekee nykyisillä pehmustestandardeilla monesti aika gutaa ottaa vastaan, joten mitään jäykempiä/kovempia viritelmiä en haluaisi kentällä nähdä.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Torstai, 16.08.2012 00:42

Itse ihmettelen suuresti miksi 2k miekkaan pitäisi etsiä uutta runkomateriaalia. Omat 32mm PVC miekat ovat toimineet vallan mainiosti tähän saakka. Viritelmät eivät ole sen kummempia kuin tuplaputkea n. 40cm alueelle, alkaen n 5-8cm 'ylemmän' käden alta. Miekkani ovat yhtä lukuunottamatta olleet n. 125cm pitkiä.

Veljelläni oli legendaarinen 179cm zweikka, muistaakseni kokonaan 32mm PVC tuplaputkea. En muista saaneeni siitäkään yhtään sen pahempaa osumaa kuin aseista yleensäkin.

Bambusta tehdyt 2k miekat Orivedellä taas maistuivat aika ikäviltä kun niistä otti osumaa. Kenties erilainen terärakenne voisi korjata vian, mutta jälleen kerran. Miksi korjata jotain mikä ei ole rikki? (Tai jos on, kertokaahan ihmeessä mikä PVCssä mättää.)
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
Haiden
Sotalordi
Viestit: 1393
Liittynyt: Maanantai, 02.04.2007 08:33

Viesti Kirjoittaja Haiden » Torstai, 16.08.2012 02:30

JonTzu kirjoitti:
Peltokorppi kirjoitti:
Niihin verrattuna nuo ovat kevyitä ja kilttejä välineitä jotka jopa taipuvat jonkun verran.
Jos joku ase on vielä epäturvallisempi niin ei se ole mikään perustelu. Selvästi bambukahenkädenmiekat eivät ole onkelma kun ne on jo valmiiksi kielletty vaan onkelmana juuri nämä "4cm polet". Eiköhän keskitytä onkelman siihen päähän mielummin.
Ja mietitään ovatko ne ongelma. Niillä on huidottu nyt Sohua, Noxboa, Kuninkaantekijöitä läpi. Onko niiden kanssa tullut ongelmia tapahtumissa?

Intuitioni sanoisi että kai niiden on oltava vaarallisia. Sääntöväännöissä linjaan on kuitenkin päädytty jollain logiikalla jota en tunne, olisi mielenkiintoista tietää onko poleista ollut ongelmaa vaiko ei.
Syy miksi ne zwaikat on tappo vehkeitä löytyy keveydestä, joustamattomuudesta ja pehmuisteista.

Zwaikkojen keveys tarkoittaa, että pystyt lyömään nopeita+voimaikkaita iskuja edes lataamatta lyöntiä. Painavilla hilpareilla sinun pitää painon takia erikseen nostaa halkomakirveen tyyliin ylöspäin josta isket kovaa tai joudut lataamaan nopeutta+voimaa takaapäin ja heilauttamalla koko kroppaa kiertäen lyönnin. Painavalla hilparilla näitä lyöntejä et tee vahigossa, vaan lähdet tarkoituiksella lyömään toista vahingoittavaa lyöntiä. Tämän ihmiset tajuaa, jonka takia vahingoilta on vältetty. Bambuzwaikoilla saatiin mustelmat ja puujalat lyötyä normaalista taisteluasenosta normaaleilla lyöneillä. Eli pystyit vahingoittamaan toista ilman että lähdit tietoisesti hakemaan pesarilyöntiä tai kovaa lyöntiä. (mutu tuntumalla sanottua 4cm bambuhilpareitten osalta. Kertokaa ihmiseessä onko 4cm bambu hilpareilla saatu vahinkoa normaaleilla lyöneillä? Jos näin on perun äskeisen kirjoituksen.)

Joustamattomuus+pehmusteet. Zwaikkaan ei tarvitse vaahtomuovia ja 60mm vähemän pehmustetta. Vaikka hilparissa on enemän massaa, niin vaahtomuovi + paksupehmustus syövät energiaa pois älyttömästi ja estävät sen myös pehmusteet eivät painukasaan, jolloin varsi tulee "läpi"
30mm solumuovi painuu kasaan, jos varsi on tehty bambusta johtuen varren joustamattomuudesta. Eli perille tuleva voima on peräisin bambukepistä, jonka päälle on teipattu 30mm solumuovia lyttyyn.

Misumasu tässä on vastaus sinulle. Zwaikat ovat bambulle liian kevyitä, joustamattomia ja liian vähällä pehmusteilla.

Myös zwaikkojen suurinosa käyttäjät ovat tyytyväisiä nykyisiin tuplaputki pvc miekkoihinsa. En ole pitkään aikaan törmännyt yhteenkään lerppuun zwaikkaan, koska nykyisin ne osataan rakentaa.

Zwaikat eivät tarvitse muutosta vaaralliseman suuntaan ja sääntöjen muuttaminen muutamisen takia on turhaa. Aseet ovat nyt todella turvallisia ja ainoa sääntö mikä olisi ekana mielässäni bambun maksimimitan pienentämistä 35/30mm. Tätä en lähde kummiskaan ajamaan, koska voin sanoa suoraan minulla ei ole tarpeeksi kokemusta+tietoa 4cm bambuhilpareista. Salonen tai Sambo onko tässä meillä hyvä keskustelun aihe orivedelle paneelikeskusteluun?

Pidetään keskustelu oikeasti rakentavana ja aiheessa, eikä aleta argumenttien vahvistamiseksi mustamaalamaan toista. En minäkään täällä huutele vahvistakseni kirjoituksia. "Mitä hilparimies tietää zwaikoista. Älä edes vastaa, kun tiedän teräsmiekkailian taka-ajatukset. Millä tiedolal kun ei käy edes treeneissä?"
Wanhan ajan kyytiketju
Archibald
Musiikki on elektroninen. Tästä ei keskustella.
Avatar
Joni
Kreivi
Viestit: 252
Liittynyt: Keskiviikko, 10.12.2008 01:12

Viesti Kirjoittaja Joni » Torstai, 16.08.2012 09:25

DiabolusIgnis kirjoitti:Veljelläni oli legendaarinen 179cm zweikka, muistaakseni kokonaan 32mm PVC tuplaputkea. En muista saaneeni siitäkään yhtään sen pahempaa osumaa kuin aseista yleensäkin.
Itseasiassa kyseisessä miekassa oli triplaputki. Tuplaa oli ehkä sen vajaan metrin, ja triplaa vielä 30cm kädensijassa. Pituutta tosiaan 179cm. Pehmusteet olivat ihan normaalit, tosin pistokärki hiukan pidempi ja tuettu clima-snapilla, ettei käänny pois pistoissa. Ainoat vammat syntyivät painiessa, taistelijoiden sormien jäädessä kahvojen väliin. Miekka taipui selvästi vääntötilanteissa esim. hilpareita vastaan. Taistelin myös useamman kerran sitä miekka vastaan, kokemattomien käsissä, enkä kokenut missään vaiheessa sitä vaaralliseksi.

Muistelen käyttäneeni joskus laina-bambuzwaikkaa pk-seudun treeneissä. Omien kokemuksien mukaan jäykkiä ja kevyitä. Epäilisin että nämä vaativat kokemusta, turvallista käyttöä varten. Esimerkkinä se, että pysäyttää iskunsa osumakohtaan, ei jatka iskua vastustajan läpi. Lerppu ase antaa tuollaiset anteeksi, mutta bambu ei pysähdy vaan haluaa jatkaa jolloin tulee vammoja. Mikäli ohuempi bambu taipuu, mutta kestää, niin siitä olisi varmasti hyväksy varsimateriaaliksi. Kokeneiden, osaavien, käyttäjien käsissä bambut tosin ovat olleet turvallisia tänäkin päivänä. Eli treeni-ilmapiiri ja bambun erillaisen käyttötavan opettaminen treeneissä riittäisi.


Älä lyö kasseille lujaa.
Bambuaseella pysäytä isku osumaan, älä jatka läpi.
Joni kirjoitti:Spitaaliset ovat älyttömiä, kovia Sotureita.
Par kirjoitti:Ihan naaman perusteella sanoisin sinuksi!
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Torstai, 16.08.2012 16:33

Pahoittelen jo etukäteen, että otan vain irtolauseita henkilöiden puheista. Syvempää analyysiä en jaksa/koe tarpeelliseksi ruveta tekemään.
Mahti kirjoitti:En ymmärrä mikä tämä valitus liian lerpusta materiaalista kahdenkädenmiekkojen kohdalla on
Joni kirjoitti:Itseasiassa kyseisessä miekassa on triplaputki...Miekka taipui selvästi vääntötilanteissa esim. hilpareita vastaan
Oma kokemukseni Jonin kuvaamassa tilanteessa vastapuolen henkilönä on siis se, että noi yli 160cm vehkeet menee ihan spagetille, kun ruvetaan tosissaan vääntämään. Ymmärrän esimerkiksi Jontzun kokoisen kaverin ajatuksenkulun siitä, että tämä aiheuttaa melkoista handicäppiä zweikoille verrattuna muihin väkivaltapätkyttimiin. Lisäksi runkomateriaalin, oli ne tupla tai tripla pvc-putkella, aiheuttavat aika hervotonta sjongaamista, mikä aiheuttaa vastaavia kilven-yli-kalastuksia, niinkuin liian lerput aseet yleensä. Tämähän on jo suora peruste hylätä ase tarkastuksessa, joskin tähän seikkaan ei ole puututtu syystä tai toisesta.
DiabolusIgnis kirjoitti: Miekkani ovat yhtä lukuunottamatta olleet n. 125cm pitkiä
Mulla oli yhdessä vaiheessa 115cm pitkä yhdenkäden miekka, jossa oli yksinkertainen putki. Toi 10cm tuskin tekee hirveästi eroa siihen, mutta mikäli haetaan boffojen kesken eroa perus skirmarin 110+cm miekoille ja oikeasti kahdella kädellä käytettäville aseille, niin mielipiteesi lienee melko jäävi. Toki, jos erottelua ei haluta, niin eihän sääntöjä tarvitse lähteä muuttamaan.

Vaikka Hydeeni lähteekin trollaamaan tuttuun tyyliinsä, ei yleisessä tiedossa olevat asiat, kuten Peltsin kanta lasikuituun, ole millään tavalla mustamaalaamista. Mun asiantuntemuksen boffereista ja boffaamisesta voi toki kyseenalaistaa, mutta jätän asian omaan arvoonsa.
Haiden kirjoitti: Joustamattomuus+pehmusteet. Zwaikkaan ei tarvitse vaahtomuovia ja 60mm vähemän pehmustetta.
En ymmärtänyt. Jos zweikan rakenteen tekisi samalla tavalla, kuin hilparin, eikö pehmusteet silloin riittäisi hyvin? Erotuksena aseille on pituusrajoitus. Jos siis haluaa vahingoittavaa terää koko pinta-alalle, joutuu uhraamaan 50cm pois maksimipituudesta. Painoa tulisi paljon enemmän, jolloin bambun käyttö olisi sun logiikkas mukaan turvallisempaa, kun ei pysty
lyömään nopeita+voimaikkaita iskuja edes lataamatta lyöntiä
Vaikka hilparissa on enemän massaa, niin vaahtomuovi + paksupehmustus syövät energiaa pois älyttömästi ja estävät sen myös pehmusteet eivät painukasaan, jolloin varsi tulee "läpi"
Aivan. Miksei myös miekoissa?
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
E.Hirvelä
Herttua
Viestit: 985
Liittynyt: Maanantai, 02.10.2006 20:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja E.Hirvelä » Torstai, 16.08.2012 20:05

Misumasu kirjoitti: Lisäksi runkomateriaalin, oli ne tupla tai tripla pvc-putkella, aiheuttavat aika hervotonta sjongaamista, mikä aiheuttaa vastaavia kilven-yli-kalastuksia, niinkuin liian lerput aseet yleensä. Tämähän on jo suora peruste hylätä ase tarkastuksessa, joskin tähän seikkaan ei ole puututtu syystä tai toisesta.
En muuten ota kantaa tähän, mutta kyllä jos verrataan vaikka zweikkaa tuplaputkella ja sellaista 3-4m keihästä niin keihäs fjongaa enemmän. Eli pitäisikö keihäät myös hylätä, eli niitä päästetään nykyään liian helposti läpi, vai saavatko ne fjongata enemmän vaikka säännöissä ei niin lue?
Quadruple silver clubin jäsen.
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Perjantai, 17.08.2012 06:44

Omasta mielestäni ongelma lyöntiaseilla on ehkä suurempi, kuin pistettäessä - selvän kalastuksen pystyy kuitenkin ohittamaan, mikäli osuma tulee keihään lappeella. Pääasetarkastaja tekee lopullisen päätöksen aseiden jouston rajoituksista, mutta mun mielestä yli 4m 25mm lasikuidut fjongaa liikaa. Keihäiden joustokeskustelu voidaan käydä mielellään toisessa ketjussa.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Haiden
Sotalordi
Viestit: 1393
Liittynyt: Maanantai, 02.04.2007 08:33

Viesti Kirjoittaja Haiden » Perjantai, 17.08.2012 10:24

Misumasu kirjoitti:
Haiden kirjoitti: Joustamattomuus+pehmusteet. Zwaikkaan ei tarvitse vaahtomuovia ja 60mm vähemän pehmustetta.
En ymmärtänyt. Jos zweikan rakenteen tekisi samalla tavalla, kuin hilparin, eikö pehmusteet silloin riittäisi hyvin? Erotuksena aseille on pituusrajoitus. Jos siis haluaa vahingoittavaa terää koko pinta-alalle, joutuu uhraamaan 50cm pois maksimipituudesta. Painoa tulisi paljon enemmän, jolloin bambun käyttö olisi sun logiikkas mukaan turvallisempaa, kun ei pysty
lyömään nopeita+voimaikkaita iskuja edes lataamatta lyöntiä
Eikun tekemään sitten sitten bambunaginataa, jonka viet erikseen pääasetarkastajalle. Sääntöjen mukainen, eikä mitään ongelmaa ole.

Myös en ole missään sanonut, että varsiaseitten mukaisilla vaahtomuovilla. bambuzwaikka olisi vaarallinen, koska tällöin painoa tulee niin paljon aseelle, että tällä ei saa tehtyä edes järkeviä lyöntejä.

Myös se että zwaikat ovat lerppuja ja taipuvat pilalle liialliset on ominaisuus ei vika. Kokeneet zwaikkojen käyttäjät varovat kovimpia lyöntejä ja vääntöjä, että ase ei hajoa. Tämä tuo turvallisuutta ja vaikkka itse harrasta teräsmiekkailua, niin boffaus perustuu siihen, että suojia ei tarvitse."Mä haluan alumiinista tehdyn rungon aseeseen, koska se on kestävä ja kevyt. Jos osumat sattuu niin hankkikoon panssaria" < ei näin.
Wanhan ajan kyytiketju
Archibald
Musiikki on elektroninen. Tästä ei keskustella.
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Perjantai, 17.08.2012 16:57

Bambunaginasta;

Miten tämä eroaisi hilparista? Yritin itse vetää viivan tuohon pituuteen, jonka varjolla voisi tehdä molemminpuolisilla terillä varustetun, hilparia lyhyemmän, zweikan.

Aseen painosta;

Allekirjoittanut ja mua isommat kaverit ovat tehneet järkeviä lyöntejä 50mm putkella tehdyillä varsiaseilla Sotahuudossa vuodesta 2005. Kevyemmällä putkella ja hyvällä tasapainotuksella uskon, ettei massa tuota suurta ongelmaa. Enemmän murehtisin ilmanvastuksesta, kuin massasta. Pitäis vissiin tehdä prototyyppi ja kokeilla, kun nämä empiiriset kokeet rajoittuu tällä hetkellä meikäläisen mutuun ja Haidenin kirvestemppuihin.
Myös se että zwaikat ovat lerppuja ja taipuvat pilalle liialliset on ominaisuus ei vika
Toisinsanoen, koska Peugeot on aina ollut paska auto, ei niiden valmistajien tai sen enempää kuluttajien tarvitse tehdä asialle yhtään mitään. Keskustelun hedelmällisyyden nimissä hylkään kommenttisi.
Kokeneet zwaikkojen käyttäjät varovat kovimpia lyöntejä ja vääntöjä, että ase ei hajoa
Viittaan edelliseen, mutta vääntämisominaisuus on aika suuri tekijä kahdenkäden aseilla. Tässä piilee se händicäp, josta kirjoitin aikaisemmin.

Argumentointi aseenkäyttäjän kokemuksesta on melko hataralla pohjalla, joskin yksilötasolla hyvin järkeenkäyvää. Saman asian voisi kääntää myös toisinpäin; kokeneet kaverit pystyvät käyttämään aseita turvallisemmin, jolloin parempien varsiaseiden hyväksyminen olisi loogista. Tähän ei kuitenkaan missään nimessä pyritä, joten turha napata kiinni tähän kommenttiin.
Tämä tuo turvallisuutta ja vaikkka itse harrasta teräsmiekkailua, niin boffaus perustuu siihen, että suojia ei tarvitse."Mä haluan alumiinista tehdyn rungon aseeseen, koska se on kestävä ja kevyt. Jos osumat sattuu niin hankkikoon panssaria" < ei näin.
Samaa mieltä, ei lisättävää.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Lauantai, 18.08.2012 04:34

En ole kyllä yhtäkään 2k-miekkaa nähnyt jolla kilven yli/ali/ympäri lyöminen onnistuisi liian lerpun putken takia putken taittumatta rikki samalla.

Sen sijaan olen joutunut kalastelun kohteeksi jossa 1k-miekan kärkipehuste on taittunut kilven yli ja raapaissut otsaani. Tästä on videomateriaaliakin.

Päättelen siis tästä miekkojen kärkipehmusteiden aiheuttavan enemmän kalastelua kuin runkojen.

(Pointti oli: En näe liian lerpun rungon oikeasti mitenkään liittyvän kalasteluun, tai edes kyseisen kalastelun olevan olemassa ylipäänsä. Paljonko runko saisi taittua oikeasti jotta se olisi mitenkään kannattavaa?)
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Tiistai, 21.08.2012 12:38

Samaa mieltä Diaboluksen kanssa, suurin kalastelua aiheuttava tekijä on miekan pitkä, kapea pistokärki, joka koostuu kokonaan joustavasta materiaalista. 15cm vaahtomuovia krjessä fjongaa huomattavasti enemmän, kuin mikään ehjä miekan runkoputki.
Bambua on mielestäni turvallista käyttää myös miekoissa, jos vain sitä käytetään oikein. Riittävän ohut bambu tai mahdollisesti komposiittirakenne mahdollistaa sopivan joustavuuden aseeseen, kuin aseeseen. Oikeiden rajojen ja rakenteiden löytäminen ja valvonta ovatkin tässä ainoa ongelma. Omassa kahdenkäden miekassani on komposiittirakenne, joka koostuu PP:stä, PU:sta sekä bambusta. Tällä rakenteella olen saanut aikaan rungon, joka joustaa progressiivisesti, kärjestä huomattavasti enemmän, kuin kahvasta. Kuinka moni meistä on sitten valmis valamaan itse runkoputkiaan saadakseen parhaan mahdollisen lopputuloksen on toinen asia. :wink:
Jopa teräksestä saisi varmasti bofferiin sopivan rungon, kun käyttäisi vain riittävän ohutseinäistä jousiteräsputkea. Älkää tyrmätkö materiaaleja suoraan, vaan pyrkikää löytämään rajat, joilla ominaisuudet vastaavat olemassa olevia ratkaisuita, näistä voi sitten lähteä kehittämään edelleen.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Tiistai, 21.08.2012 13:15

Onko bambua pistetty pvcn sisään? Ohuempia putkia rottinkimaisena nippuna? Tai käyttäisi useampia putkia halkaistuna lomittain, ikäänkuin kuorena varsinaiselle putkelle?
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Sipi
Kreivi
Viestit: 324
Liittynyt: Sunnuntai, 10.05.2009 23:18
Paikkakunta: iisalami

Viesti Kirjoittaja Sipi » Keskiviikko, 22.08.2012 15:15

Ihan varma en ole, että kannattaako tätä tunnustaa:

Omassa kahdenkädenmiekassani on yksinkertaisen pvc-putken sisällä nippu ohuita bampuvitsoja. Semmoisia hernekepin paksuisia. Bambutikut ovat about metrisiä ja yltävät siis vähän yli puoleenväliin aseen runkoa. Näin aseen kärki taipuu lyötäessä vähentäen osumavoimaa, mutta miekan hallittavuus säilyy.
Rahat on loppu ja kutittaa
Avatar
mikko
Kreivi
Viestit: 411
Liittynyt: Maanantai, 26.03.2007 16:20
Paikkakunta: Espoo/(Laukaa)

Viesti Kirjoittaja mikko » Keskiviikko, 22.08.2012 15:22

On. Ainakin velipoika (LehtoA) on tehnyt kahdenkädenmiekkoja siten, että 32pvc sisälle kaksi ohutta bambua. Kun bambut pitää ujuttaa sopivasti varren sisään vähän voimalla, muuttaa kahvan samalla kätevästi soikioksi.

En tiedä enempää näiden käytöstä. Käsittääkseni ihan toimivia kuitenkin.
Avatar
LehtoA
Herttua
Viestit: 755
Liittynyt: Torstai, 24.05.2007 17:42
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja LehtoA » Keskiviikko, 22.08.2012 16:08

Jep, näin tein. On ollut ainakin kahdessa sohussa ja lukemattomissa treeneissä käytössä, en ole kovin kovaa kritiikkiä kuullut aseesta, mutta voi johtua myös siitä että aseen painosta johtuen en sillä kovia lyöntejä ole paljoa harrastanut. Enemmän pistoja ja vääntöä. Jäykkähän tuo on, mutta käyttämälläni menetelmällä aseesta tulee melko painava. Lisäksi olen paranoidisuuttani laittanut kärkeen ensimmäisen 20cm matkalle climasnap suikaleen alle vaahtomuovia keventämään osumaa ja säästämään itse pehmustetta.

Luulisin että juurikin tämäntyyppiset "komposiitti" ratkaisut ovat se, millä oikeasti kestäviä ja järkevän käytettäviä kahdenkädenmiekan putkia saadaan aikaiseksi. Putken sisään ujutetut lisäputket, varsinkin huonosti liimattuna eivät merkittävää lisäjäykkyyttä anna. Halkaistuna ja ulkopuolelle liimattuna luultavasti paljon paremmin. Pitää muistaa että putken jäykkyys kasvaa ulkohalkaisijan suhteen exponentiaalisesti (joku insinööri/maol taulukot omistava voi kertoa monenteen)

Kalastelu ei ole mielestäni ongelma kahdenkädenmiekoissa. Liian joustavat kärkipainoiset hilparit sen sijaan mahdollistavat melko eeppisiä kalasteluja. Liian löysät putket häiritsevät itseäni lähinnä kahdesta syystä:
1. Niillä ei ole kiva tapella, koska kontrolli kärsii. Itse ainakin haluan että kahdenkädenaseellani pystyn ja uskallan vääntää.
2. Niitä vastaan ei ole kiva tapella, koska ainakin itse pelkään myös vastustajan aseiden puolesta. Helposti taittuva putki saa minut alitajuisesti varomaan vääntöä, koska en halua rikkoa muiden aseita.
Kuva
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 22.08.2012 17:56

Misumasu kirjoitti:Onko bambua pistetty pvcn sisään? Ohuempia putkia rottinkimaisena nippuna? Tai käyttäisi useampia putkia halkaistuna lomittain, ikäänkuin kuorena varsinaiselle putkelle?
Omassa miekassani on siis 32mm PP-putken sisään valettu PU:ta sekä n. 120cm pitkä 28-20mm halkaisijaltaan oleva bambukeppi. Aseen kokonaispituus on n. 160cm.
Runko joustaa sopivasti, sillä on hyvä vääntää ja on kestänyt jo pari vuotta matsaamista.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Perjantai, 24.08.2012 02:50

Täähän muistuttaa ihan Iron Skyn kohtausta...


SPOILER







jossa kaikki muut paitsi Suomalaiset ovat aseistaneet satelliittinsa sääntöjä rikkoen

/SPOILER

Pitäiskö kaikki poikien lelut pistää hyllylle, kun säännöt eivät bambua materiaalina salli vai voisiko tästä tehdä jonkun fiksun yhteenvedon, että toimivia ratkaisumalleja jo löytyy?
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Perjantai, 24.08.2012 10:02

Säännöt eivät ota mitään kantaa bambuun miekkojen runkomateriaalina. Tosin ne linjaavat: "Kaikki bambua sisältävät aseet on tarkastutettava pääasetarkastajalla."
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Bofferointi”